Rozwód i kasa

[zefiryna.czarna]

Taka sytuacja... Razem przez 15 lat, z czego 17 miesięcy w małżeństwie.
Siedmioletnie wspólne dziecko.
On chce się rozstać (nie ma wobec niej żadnych uczuć, poznał kogoś innego za
granicą).
Związek przez większość czasu na odległość, kilka tygodni spędzanych w
odstępach 2-4 miesięcy.
( On praca za granicą, potem własna firma tamże. Ona praca w Polsce)
Po pojawieniu się Dziecka podjęli decyzję, ze Ona zrezygnuje z etatu i zajmie
sie potomkiem. Przez 7 lat nie pracowała ( z krótką przerwą).
Wzięli ślub gdy Dziecko poszło do zerówki (bardziej z rozsądku i żeby nie było
w szkole dokuczania). W czasie trwania ich związku On zbudował dom.
Za pieniądze które zarobił zagranicą, budował go w czasie kiedy nie byli w
zalegalizowanym związku.
Moje pytanie jest następujące: Czy Ona może sobie rościć jakiekolwiek prawa do
tego domu?? Czy jego majątek jest bezpieczny ( posiada również auta)?? Czy w
grę wchodzą tylko alimenty na dziecko?? Czy eksżona może wystąpić o alimenty
dla siebie??
Ktoś może orientuje się trochę w przepisach i zechce udzielić odpowiedzi na
moje pytania.

Z góry dziękuję
B.

[paul55]

zefiryna.czarna napisała:

> Czy Ona może sobie rościć jakiekolwiek prawa do
> tego domu??


Nie moze. Na szczescie.

[delayla]

jak to "na szczęście"?!
Facet ją totalnie wyruchał - kazał (!) rzucić pracę na wiele lat i zostawia na
lodzie!?
Jej ten dom powinien zbudować :|

[wanilinowa]

jeśli oboje podjęli decyzję że ona zajmuje się dzieckiem a on
zarabia na dom to zostawienie jej na lodzie w tej sytuacji jest
trochę niehalo.. myślę że jest podstawa do alimentów, choć zaznaczam
że moja opinia nie jest poparta znajomością prawa, a jedynie zdrowym
rozsądkiem

> Moje pytanie jest następujące: Czy Ona może sobie rościć
jakiekolwiek prawa do
> tego domu?? Czy jego majątek jest bezpieczny ( posiada również
auta)??

to znaczy ma się wynieść z (jego) dzieckiem na bruk żebyście mogli
tam zamieszkać?

[niebieski_lisek]

Jeśli rozwód będzie orzeczony z jego winy, to ona ma prawo domagać się alimentów
na siebie.

[zefiryna.czarna]

Ona tam nie mieszka. Razem z dzieckiem mieszka w swoim domu rodzinnym.
Tam tylko bywała kiedy On przyjeżdżał do Polski. Dom przez większość czasu jest
pusty.

[burza4]

Bezpieczny - prawnie tak. Moralnie - coś jej się należy, ale to głos
wołającego na puszczę.

alimenty na dziecko dostanie, na siebie - jeśli udowodni mu winę
(wówczas ma prawo do alimentów na siebie i wystarczy do tego
pogorszenie stopy życiowej w związku z rozwodem). Jeśli rozwód byłby
bez orzekania o winie - to teoretycznie alimenty na siebie też jej
przysługują, jednak tylko wtedy kiedy z powodu rozwodu znalazłaby
się w niezawinionym niedostatku (i tylko do 5 lat po rozwodzie).

tak się kończą niezalegalizowane związki z wielkiej miłości -
kobieta budzi się z ręką w nocniku, że została z dzieckiem na lodzie.

czy to coś zmienia..?

[zefiryna.czarna]

Ona będzie chciała Mu udowodnić winę. Sam nieopatrznie jej sie przyznał, ze
kogoś poznał... Czy może mieć jakikolwiek wpływ na sytuację fakt, że w czasie
gdy nie miał domu mieszkał u Niej?? Gdy miał długi na początku znajomości i w
czasie kiedy dom był w budowie?? Tzn. ze miał jakieś tam korzyści,że nie musiał
wynajmować i takie tam??

[riki_i]

Oj, Zefiryna... coś słabo u ciebie z uczuciem skoro już na wstępie kombinujesz
ile to twemu misiaczkowi zostanie kasy i dóbr materialnych po rozwodzie.

riki_i

[zefiryna.czarna]

Wiedziałam, ze jak bym tego posta nie napisała, to i tak osobiste komentarze
będą. Nie wszystko jest takie jak się wydaje, riki_i ;) a czasem jest całkiem
odwrotne.

[wanilinowa]

> Wiedziałam, ze jak bym tego posta nie napisała, to i tak osobiste komentarze
> będą. Nie wszystko jest takie jak się wydaje, riki_i ;) a czasem jest całkiem
> odwrotne.

jakie by to nie było, to Twój partner ma zobowiązania względem swojej pierwszej
rodziny i bronienie majątku przed dzieckiem i byłą żoną nie leży w Twoich
kompetencjach.

[zefiryna.czarna]

No ale widzę, że może liczyć tylko na alimenty dla dziecka i ewentualnie dla
siebie. Czy wysokość jego zarobków wpłynie na wysokość tych świadczeń?? Pracuje
w UE (dochód ok.3000E mies) Ona zostaje w Polsce więc pewnie te alimenty i tak
będą "na polskie realia". Czy się mylę??

[myally]

Liczy sie to ile facet zarabia nie gdzie i udokumentowanie tych dochodów...

a swoją drogą to oby dziewczyna dostałą dobrą kasę za to jak sobie życie
zmarnowała z takim gościem!!

[wanilinowa]

ale dlaczego Ty liczysz nie swoje pieniądze? to że się poznaliście
nie zmienia faktu, że on ma obowiązki względem swojej rodziny:
dziecka które nie przestało być jego i żony która ma parę lat
wyjętych z życia zawodowego bo WSPÓLNIE ustalili że zostaje z
dzieckiem.
a wysokość zarobków ma fundamentalne znaczenie przy ustalaniu
alimentów, przykro mi :F

[riki_i]

Zefirynka liczy sobie, czy ten układ się jej w ogóle opłaci. W końcu brać sobie
golca z ogonami w postaci bachora i byłej żony to kwas na maxa. Co innego jak
gościu ma 3 tysiaki euro,pracuje daleko i może przysyłać forsę na waciki.

mądra Polka po szkodzie

[zefiryna.czarna]

W końcu brać sobie
> golca z ogonami w postaci bachora i byłej żony to kwas na maxa.

A żebyś wiedziała. Bo zrobił to samo co poprzedniej żonie. Tylko jej zostawił
dom. 2. żona nie dostanie nic. Prawo jest po jego stronie. Jest w ogóle sens
liczyć na jego honor? Pytanie retoryczne... Nie znasz , nie powiesz.

[kamelia04.08.2007]

zefiryna.czarna napisała:

> Bo zrobił to samo co poprzedniej żonie. Tylko jej zostawił
> dom.

a przepraszam, czy to, że facet zostawił pierwsza zone to twojej
siostrze nic nie dało do myslenia???

> 2. żona nie dostanie nic. Prawo jest po jego stronie.

nie opowiadaj bzdur w stylu, że prawo jest niesprawiedliwe.
Ignorantia iuris nocet i tyle. Jak sie nie umie zadbać o swoje
PODSTAWOWE interesy to nie mozna sie obrażac na prawo.
Mogli wczesniej zawrzec zwiazek małżenski - by był chociaz dom do
podziału.

dlaczego tak agresywnie?

[zefiryna.czarna]

> nie opowiadaj bzdur w stylu, że prawo jest niesprawiedliwe.
> Ignorantia iuris nocet i tyle

nigdzie tego nie napisałam, teraz to Ty napisałaś bzdurę.

Jak sie nie umie zadbać o swoje
> PODSTAWOWE interesy to nie mozna sie obrażac na prawo.
> Mogli wczesniej zawrzec zwiazek małżenski - by był chociaz dom do
> podziału.

Myślę, że Ameryki tym stwierdzeniem nie odkryłaś... Powinnam Jej to powiedzieć
teraz, czy cofnąć się w czasie i udzielić jej Twojej rady w 1996??
Nie chcę jej dobijać, tylko wesprzeć. Dać choć trochę nadziei.

pozdrawiam
B.

[kamelia04.08.2007]

zefiryna.czarna napisała:

> nigdzie tego nie napisałam, teraz to Ty napisałaś bzdurę.

napisałas, że prawo jest po jego stronie i taka byla moja
interpretacja, ze prawo jest niesprawiedliwe


> Powinnam Jej to powiedzieć
> teraz, czy cofnąć się w czasie i udzielić jej Twojej rady w 1996??
> Nie chcę jej dobijać, tylko wesprzeć.

jesli jej to mówilas w 1996r. i cie nie posłuchała, to nie mozesz
miec do siebie pretensji.

Teraz mozesz jej pomóc w ten sposób, ze znajdziesz dobrego adwokata,
który pomoze ząsadzic i WYEGZEKWOWAĆ alimenty odpowiadajace zarobkom
eksa oraz udowodnic, ze rozwód nastapił z wyłacznej winy męża - by
wystapic o alimenty dla niej.
Ostrzegam jednak, ze podejmowanie sie rozwodu z orzekaniem winy to
przede wszystkim jest jatka i ciagnie sie niemilosiernie.

Siostra moze jeszcze dostac jakies ochłapy z podziału majatku kiedy
byli małzenstwem - na jej nieszczeście wszystkie "poważne" składniki
majatku powstały kiedy nie byli małzenstwem

Dawanie złudnych nadziei nie jest dobrym pomysłem, do sądu trzeba
pojsc dobrze przygotowanym, bo inaczej umoczy sie sprawe na amen

[zefiryna.czarna]

Prawo jest jakie jest, na to wpływu nie mam. Lepiej skupić się za rzeczach
które są od nas zależne. Na dziecko z poprzedniego małżeństwa alimenty płacił
bez problemów. Nie mogę znieść myśli, że to kocha mniej i nie ma zamiaru ani
poświęcać jej czasu, ani zapewnić dobrych warunków życia :(. A na to wyjdzie
jeśli ukryje swoje dochody. Tego się właśnie obawiam.

dzięki za pomoc, raz jeszcze

wielka miłość

[zefiryna.czarna]

To jest powód!! Bo to dziecko jest moją Najukochańszą Na Świecie Chrześnicą,
córką mojej jedynej siostry :( i nie chcę żeby zostały z niczym. Wiem, liczę nie
swoje pieniądze. Ale naprawdę, nie dla siebie je liczę.
Niestety przy tak sformułowanym poście i pytaniach, można dostać więcej
konkretnych odpowiedzi. I tylko trochę niemiłych komentarzy ;)
Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Są jeszcze normalnie ludzie na tym świecie.

[premeda]

A mieli intercyzę?

nie

[zefiryna.czarna]

Nie podpisywali żadnych dokumentów dotyczących rozdzielności majątkowej. Ale to
chyba niewiele zmienia w tej sytuacji, prawda?

pozdrawiam
B.

[niebieski_lisek]

No no, jak w sądzie zaczniesz opowiadać jakie to nie miałeś korzyści jak
mieszkałeś u swojej kochanki to Ci raz dwa policzą alimenty :D Umówiliście się,
że Ty zarabiasz, a ona w tym czasie zajmuje się Twoim domem, dzieckiem, itd.
Miej trochę honoru i weź odpowiedzialność za to że ileś tam lat temu namówiłeś
ją/ zgodziłeś się na to, żeby zrezygnowała z pracy. Musisz pomóc tej kobiecie,
przynajmniej zanim nie stanie na nogi, o łożeniu i opiece na dziecko nie wspomnę
bo to oczywiste.

[wanilinowa]

to nie "On", to "Ona2" :)

[niebieski_lisek]

Słuszna uwaga. Tak mi się jakoś pomyliło.

[burza4]

udowodnienie winy może wymagać mocniejszych dowodów, niż powołanie
się na jego słowa, ktorym może przed sądem zaprzeczyć. A tylko przy
takim scenariuszu są realne szanse na alimenty na żonę.

a co do reszty - niestety bardzo nikłe (o ile nie żadne) są szanse
na uzyskanie czegokolwiek z majątku który się dorobił również dzięki
partnerce.

inna opcja to przeciąganie rozwodu aż będzie skłonny do jakiegoś
zabezpieczenia - choćby dziecka.

[kamelia04.08.2007]

zefiryna.czarna napisała:

> Ona będzie chciała Mu udowodnić winę. Sam nieopatrznie jej sie
przyznał, ze
> kogoś poznał...

pozostaje to "tylko" udowodnic przed sądem


> Czy może mieć jakikolwiek wpływ na sytuację fakt, że w czasie
> gdy nie miał domu mieszkał u Niej?? Gdy miał długi na początku
znajomości i w
> czasie kiedy dom był w budowie?? Tzn. ze miał jakieś tam
korzyści,że nie musiał
> wynajmować??

teoretycznie tak, ale to ekwilibrystyka wymagająca mocnych dowodów i
zaangazowania na prawde dobrego adwokata

proszę:

[kamelia04.08.2007]

zefiryna.czarna napisała:

> W czasie trwania ich związku On zbudował dom.
> Za pieniądze które zarobił zagranicą, budował go w czasie kiedy
nie byli w
> zalegalizowanym związku.
> Moje pytanie jest następujące: Czy Ona może sobie rościć
jakiekolwiek prawa do
> tego domu??

a niby jakim prawem? jesli dom był kupiony przed zawarciem zwiazku
małzenskiego to jest to JEGO dom. Ona co najwyżej moze zwrócic sie o
zwrot nakładów jakie poczyniła na ten dom, jesli wykaże to
rachunkami, np. za kupienie wanny, za pokrycie kosztów instalacji
gazowej, elektrycznej itd


> Czy jego majątek jest bezpieczny ( posiada również auta)??

wszystko co nabyte przed zawarciem związku małżenskiego jest JEGO.
Ona może żądac najwyżej zwrotu nakładów jesli partycypowała w
zakupie np. samochodu.
Wszystko co zostało nabyte w trakcie trwania zwiazku małzenskiego
nalezy do ich wspólnoty majatkowej i tym mozna sie dzielić (pod
warunkiem, że nie zawierali umowy małżenskiej, czyli intercyzy)


> Czy w
> grę wchodzą tylko alimenty na dziecko??

to na pewno


> Czy eksżona może wystąpić o alimenty
> dla siebie??

moze jesli rozwód zostanie orzeczony wyłacznie z winy męza, to żona
moze zażądac alimentów dla siebie jesli w wyniku rozwodu istotnie
pogorszy sie jej sytuacja materialna (ale nie znajduje sie w
niedostatku).

w innym przypadku zona moze domagac sie alimentów dla siebie w
zakresie odpowiadającym usprawiedliwionym potrzebom oraz
możliwościom zarobkowym i majątkowym męża
o ile nie została uznana za wyłącznie winną rozkładu pożycia i jeśli
znajduje się w niedostatku.

dziękuję

[zefiryna.czarna]

Dzięki za odpowiedź.
pozdrawiam
B.

[paulina.galli]

Na dom ta pani ma w tym wypadku szanse tylko i wylacznie gdyby ów dom był
wybudowany na działce należącej do niej (lub wspólnej)

[burza4]

dodam jeszcze, że wysokość alimentów ustala się w oparciu o
usprawiedliwione potrzeby dziecka i MOŻLIWOŚCI zarobkowe ojca.

to znaczy tyle, że ukrywanie dochodów wcale nie musi mu pomóc, o ile
twoja siostra będzie w stanie wykazać na jakiej stopie życiowej
małżonek żyje. W tym celu warto mieć kopie wszelkich dokumentów
dotyczących finansów - nawet z przeszłości, bo one tez pośrednio
pokazują, ile mógłby zarabiać teraz. Do tego dowody na standard
życia - dom, samochody, luksusowe wakacje - nawet bez oficjalnych
dochodów sąd może mu dać wysokie alimenty. Siostra może żądać w
sądzie przedstawienia np. wyciągów z konta, które świetnie obrazują
poziom wydatków.

[kasiaczek1887]

tacy mnie wlasnie faceci wkurzaja najbardziej.Kit z tym,zę zdradził żonę
(chociaż tutaj też nie pokazał klasy) ale oszczedzać na własnym dziecku ?
wymigiwać sie od alimentów ?? To twój zakichany obowiazek płacic alimenty
!!!!!!!!! Gdzie ty masz człowieku honor ? Chesz by twoja żona z dzieckiem
trafiła na ulice ??
życze ci jak najwyższych alimentów do płacenia ,bo widze ze na
samochodziki,dom,kochanke i drogie wakacje cie stac a na zapłacenie to juz
pewnie bedziesz udowadniał w sądzie jaki ty jestes biedny

przepraszam za takie ostre słowa ale moja kuzynka jest na miejscu właście
dziecka tego faceta.Wychowała sie bez ojca.Objecywal jej latami zlote góry,nie
płacił alimentów.Ciotka go pozbawiła praw rodzicielskich (ku jego uciesze ) i
założyła swoja rodzice.Ale ile sie moja kuzynka wycierpiała przez tego
palanta... szkoda gadac

Kasiaczku

[zefiryna.czarna]

Mam nadzieję, że w ich sytuacji tak drastycznie nie będzie, jak w przypadku
opisywanym przez Ciebie... Najgorzej, że przez decyzje rodziców cierpią dzieci :(

pozdrawiam
B.