Pomocy: Przyjaciółka chce aborcji! =(

[turgaj]

Witaj Dorota, napisz do mnie jak zechcesz, [e-mail], nie
będę pisać na forum - temat jest delikatny, pozdrawiam

[azarek]

szczerze? to nie twoja sprawa. nie pchaj się w jej życie z butami. jej macica-
jej wybór, nie twój

[intel-e-gent]

dottka_wrocek napisała:

> Mam bardzo trudną sytuacje i dość niezręczną.
> Moja przyjaciółka jest w ciąży i chce ją usunąć. Tłumaczy się tym,
że ma
> ciężką sytuacje, ale to nie prawda. Na każdy jej argument mam
kontrę:
> - sąsiedzi będą się śmiać i plotkować, że panna z dzieckiem - moje
zdanie: nie
> żyjemy w średniowieczu, ona nie ma 16lat a 24, jest tysiące jak
nie miliony
> panien z dzieckiem.

Ale ona będzie się czuć niezręcznie, nie pomyślałaś?


> - studia - moje zdanie: kończy w tym roku, właśnie pisze prace
mgr.

Może koleżanka nie chce ryzykować?

> - praca - moje zdanie: ma państwową, dobrze płatną (ponad 2tys +
premie i to
> nie małe)

Rzeczywiście dużo. Wiesz ile kosztują pieluszki etc?


> - nie będzie mieć alimentów a dziecko ojca - moje zdanie: nie ona
pierwsza i
> nie ostatnia, a to jest akurat mały problem.

Faktycznie "mały" problem


> - koniec z imprezami - moje zdanie: tu ją chyba najbardziej boli.

A co Cię to obchodzi?

> - nie chce skończyć jak XYZ(nasza przyjaciółka, samotnie
wychowująca dziecko)
> - moje zdanie: XYZ, była w dużo gorszej sytuacji, a poradziła
sobie dobrze
> dzięki wsparciu mamy oraz nas jej przyjaciółek. Tylko, że właśnie
XYZ nie
> chodzi już tak często na imprezy, ma obowiązki, część znajomych
się odsunęła,
> ojciec dziecka nie interesuje się, nie płaci alimentów, a ona nie
ma pracy,
> nie ma z kim zostawić dziecka, robi studia zaocznie. Ale cieszy
się, że urodził
> a.

XYZ się cieszy, co nie znaczy, że każdy musi być szczęśliwy, nie
sądzisz?


>
> Prawdę powiedziawszy byłam w szoku, gdy się dowiedziałam o ciąży a
jeszcze
> większy szok, gdy powiedziała, że usunie.
> Zawsze miałam ją za osobę inteligentną, mądrą, odpowiedzialną.
Widziałam jak
> opiekuję się dzieckiem XYZ, sama mówiła, że kocha dzieci. A nawet
sama
> wspomniała, że chciała by już mieć!!
> O tym, że lubi flirtować przez internet wiedziałam od dawna.
Często tylko
> gadała, kogo ona poznała, z kim się umówiła itp...
> Myślałam, że to tylko niegroźna zabawa...
> Choć to moja przyjaciółka jestem na nią zła, bo zachowała się jak
zwykła
> puszczalska dziewczyna, no cóż... nie idzie się do łóżka z
chłopakiem, którego
> widzi się pierwszy raz dopiero, w dodatku nie zna się nazwiska i
adresu (bo
> seks uprawiali w hotelu), koleś na wieść o ciąży zmienił nr gg i
telefonu.

Nie oceniaj, pani Dulska, bo g... Cię obchodzi kto co robi.

>
> Moim zdaniem powinna urodzić to dziecko. Znam ją dobrze i wiem, że
jest bardzo
> uczuciowa dlatego myślę, że później wpadnie w depresje i będzie
żałować aborcji
> .

To sobie zrób tak samo dziecko i zobaczymy jak sie poczujesz.

>
> Nie mam pojęcia jak ją odsunąć od pomysłu z aborcją.
> Wiem, że to jej życie, jej decyzja.
>
> Nie jestem, żadną dewotką i przeciwniczką aborcji, bo uważam, że
powinna być w
> Polsce legalna aborcja, ale tylko w przypadku zagrożenia życia i
zdrowia matki
> bądź upośledzenia dziecka!! I oczywiście dla ofiar gwałtu.
>
> Ale aborcja bo 'nie chce mieć drzazgi na całe życie' i 'bo mam
ciężką' sytuacje
> ??

A dlaczego nie? Lepiej by dziecko było chciane, a nie niechciane.



>
> Już nie wiem jak mam z nią rozmawiać :(
> A może jednak ona ma racje a nie ja?
> Nie chce by popełniła największy błąd w swoim życiu.

Popełniłaś błąd wtrącając się w sprawę. Nie Twój problem i nie Twoje
życie. Koleżanka sama niech podejmie decyzję. A Ty uznaj każdą jej
decyzję za dobrą i prawidłową. Inaczej nie jesteś prawdziwym
przyjacielem.

PS Moja przyjaciółka była w niemal identycznej sytuacji dwukrotnie
(tyle że ją do wiatru wystawili faceci co mieli być na całe życie).
Podjęła dwie trudne decyzje - raz urodziła a raz usunęła. W obu
wypadkach spotkała się z całkowitą akceptacją decyzji i wsparciem,
zarówno przyjaciół (w tym mnie) jak i rodziny. Bez wtrącania się,
pani Dulska.

nie to zrobi

[olgierd127]

nie ma zadnego przestepstwa. Aborcja jest prawem człowieka. Nie ma
tez zadnego ryzyka zadry na całe zycie: zadre to maja porabani
integrysci katoliccy, normalny człowiek traktuje aborcje jak
wyciecie wyrostka robaczkowego, a nawet lżej, bo nie zostaje blisna.

[morekac]

To może weźmiesz dzieciaka na wychowanie? 2tys to nie dużo, 1000
pójdzie na opiekunkę (chyba że ktos się dzieciakiem zajmie
bezpłatnie), 500 na potrzeby dzieciaka związane z pieluchami i
innymi kosztami - co miesiąc. czyli z 3tys zostaje 1,5 - co z
mieszkaniem, jej utrzymaniem - tez min 500 zł.
jeśliby mogła liczyć na pomoc - chociażby fiannsową ze strony ojca
dziecka - sprawa wyglądałaby lepiej.
Inna sprawa to jej stosunek do ojca dziecka- chciałabys miec dziecko
z obcym facetem? Inna sprawa, że tylko ona ma ponosić koszty
wspólnej nieodpowiedzialności...
Jest może i niedpowiedzialna, ale dziecko to jest obowiązek na lata.
Wiec może jej nie potepiaj tak z góry - może po prostu namów ją na
oddanie dziecka do adopcji - może je zostawić w szpitalu. A moze
sama je weźmiesz na wychowanie?

[ggierlik]

Odpowiedz brzmi *adopcja*.

Mnostwo ludzi czeka na dziecko, bo na wlasne nie maja szans.

Teraz, po wprowadzeniu becikowego, na adopcje czeka sie bardzo dlugo (pare lat).

Niech idzie do dowolnego osrodka adopcyjnego. Tam jej powiedza co ma robic.

Pewnie moze tez w szpitalu powiedziec, ze chce oddac dzieko do adopcji i szpital ja poprowadzi.

*Ale niech go tam nie pozostawia* bez zrzekniecia sie praw rodzicielskich

[diablica.mala]

Przedstawiłaś swoje racje i na tym skończ. Nie zmusisz jej do
urodzenia. Jeśli chce dokonać aborcji, zrobi to. Nie naciskaj na
nią, tylko bądź przy niej i tyle.

[frank.west]

A co cie to wogóle obchodzi?

Nie mówcie tak lekko o adopcji

[joankb]

Nie mówcie tak lekko o adopcji. W małych miastach, w konserwatywnych
środowiskach to jest 1000 razy gorszy postępek niż aborcja - wbrew temu co
publicznie się twierdzi. Ta, która "oddała dziecko" będzie napiętnowana do końca
życia. Nieważne co robi, kim jest, kim się stanie ludziom kojarzyć się będzie
tylko z tym.
Trzeba wyjechać - albo teraz i do końca ciąży, z tym, że niczego to nie
gwarantuje, albo potem - i na zawsze.
Miałam koleżankę, która oddała dziecko. Po paru latach ludzie ją zadręczyli. Nie
wytrzymała, nie żyje. NIKOMU i nigdy nie doradzę takiego rozwiązania.

[wacikowa]

Tylko Ty znasz na tyle przyjaciółkę żeby stwierdzić czy robisz dobrze czy źle. Z
tego co napisałaś uważam,że słusznie odżegnujesz ja od tej decyzji. Gdyby to
była moja przyjaciółka to zrobiłabym to samo.
I nie słuchaj,że "To nie Twoja sprawa". Rób to co uważasz za słuszne.
I wspieraj przyjaciółkę. Cokolwiek wybierze bądź przy niej.
Pozdrawiam i trzymam kciuki za wybicie przyjaciółce głupoty która chce zrobić.


Wpier** od taty
...Club 54...

A co cię to Obchodzi?

[ranita_08]

Czy to jest twoja sprawa żebyś rozbierała na częsci pierwsze jej
zycie? chcesz dziecka- zrób sobie własne, a nie nauczaj przyjaciół
jak mają żyć. Ty może jesteś gotowa być matką, a ona nie. Nie każdy
ma tak samo. A ty wchodzisz na sieć i obnażasz jej życie intymne.
Fuj.

Dobrze że ja nie mam takich przyjaciól.

[vanessa14]

Czyli Twoi przyjaciele dowiedziawszy się o Twoich problemach
zareagowaliby zupełną obojetnością i stwierdzeniem: "Co mnie to
obchodzi? Nie powinienem/nie powinnam się wtrącać"? Przyjaciółka
autorki wątku zwierzyła się jej oczekując rady, wsparcia, a nie
obojętności lub nieszczerej reakcji. Prawdziwa przyjaźń opiera się
na szczerości, szacunku i zaufaniu, akceptacji decyzji innych, co
nie oznacza ich popierania. Internet pozwala nabrać perspektywy,
poznać inne punkty widzenia, autorka chciała po prostu sprawdzić,
czy jej reakcja jest "normalna", czy też nie. Niestety na pytanie
jak "powinna się" zachować nigdzie nie znajdzie odpowiedzi, bo
obiektywność w kwestiach etycznych nie istnieje.

Wspierac

[mary_an]

Jako przyjaciolka powinnas ja wspierac, jakakolwiek podejmie decyzje. Jest
dorosla, ma 24 lata, jesli uzna ze nie chce miec dziecka, to jest to jej sprawa,
ale na pewno bedzie potrzebne jej wsparcie. Bo na pewno jest jej teraz ciezko,
skoro o tym opowiada dookola, to znaczy, ze sama nie wie, co zrobic.
Tez mam 24 lata i dziecko byloby dla mnie prawdziwa tragedia, wiec nie bede
nikogo krytykowala. Popelnila blad - moze sie zdarzyc, ale teraz decyzja nalezy
do niej. I niech nikt nie mowi, ze dzidziusie sa piekne i milutkie i ladnie
pachna, bo mlodej samotnej matce bez pracy i wsparcia naprawde musi byc
cholernie ciezko, nawet nie jestem sobie w stanie tego wyobrazic.

Poproś by nie wybierała wariantu nieodwracalnego

[talking_head]

Poza wszelkimi argumentami racjonalnymi jak i metafizycznymi,
dotyczacymi także wiary, systemu wartości powiedz jej, ze w
ostateczności nie musi, jesli tego sie boi, rezygnowac z zycia
imprezowego. Zawsze może dziecko oddać tuz po urodzeniu !
W Polsce tysiace rodzin czekają na porzucone dzieci by obdażyć
je rodzinną troska i miłością. Choc tyle winna jest przecież tej
żywej istoci którą nosi "pod sercem". Parę miesięcy niewygody i
być może kilkadzisiat lat wspaniałego zycia jej dziecka, radość
rodziców zastępczych a może i jej własna radość po urodzeniu i chęć
zostania przy dziecku ?
Tyle rozwiazań, tyle różnych wariantów i różnych ciagów dalszych,
jest sens to wszystko spuścić do klozetu ?
I powiedz jej, że nie jest prawda to co głosza te wszystkie
nawiedzone wojowniczki proaborcyjen, te Nowickie, Szczuki,
Gretkowskie, że to dziecko to tylko "płód", coś nieokreslonego.
Jeszcze paręziesiąt lat temu dziecko urodzone przed "ustawową"
datą umierało, dzisiaj możemy uratować 22-tygodniowe wcześniaki,
ta granica przezsuwa się stale w dół w kierunku poczęcia, moment
narodzin jest czysto umowną granicą. Liczy się tylko poczęcie,
od tej chwili aż do smierci trwa nieprzerwalny ciąg życiowy
zewnętrznego dla matki organizmu żyjacego własnym życiem, nie jest
to w żadnym razie tylko "jej brzuch", jesli już to jej i jej męża.

[kadanka]

HEHEHEHEHEHEHE, to urodzenie dziecka jest raczej wariantem
nieodwracalnym. na ZDROWY rozum.

[skjende]

To jest jej ciało i jej sprawa, czy chce być matką czy nie. Nie powinnaś się
wtrącać w jej decyzję jeśli ona już postanowiła że to zrobi. Aborcja jest
indywidualną sprawą każdej kobiety.

[frisky2]

skjende napisała:

> To jest jej ciało i jej sprawa, czy chce być matką czy nie. Nie powinnaś się
> wtrącać w jej decyzję jeśli ona już postanowiła że to zrobi. Aborcja jest
> indywidualną sprawą każdej kobiety.


I dziecka, ktore zostaje zabite. A takze ojca.

[kanibalin22]

> I dziecka, ktore zostaje zabite. A takze ojca.

Bredzisz: dziecka ciagle jeszcze nie ma a "ojciec" wypial dupe!
Dzwoniac do niego, szukala wsparcia przed podjeciem jakielkolwiek
decyzji, wiec nie szalej w tej moralnosci, stuknijcie sie w glowe
ludzie dobrej woli. Wezcie sie wreszcie za facetow bez ktorych tych
ciaz by nie bylo

[frisky2]

Stukam sie i widze, ze na straconej pozycji jest tu dziecko, a nie matka. Nie
musiala isc do lozka z pierwszym lepszym facetem, a i teraz ma mozliwosci, zeby
sobie w zyciu poradzic z dzieckiem.
A teraz ty sie stuknij w glowe, skoro twierdzisz, ze dziecka nie ma.

[kanibalin22]

frisky2
No to stuknij sie jeszcze raz, moze pojmiesz:wiekszosc srodkow
antykoncepcyjnych
to srodki wczesnoporonne, niech mi nikt nie wciska, ze jest inaczej.
Zastanowmy sie ile takich zaplodnionych jajeczek "wydala sie" w
ciagu zycia jednej, "porzadnej" kobiety, ktora brala prochy albo
wkladke i w dodatku w malzenstwie. Jezeli jestesmy tacy madrzy to
nie zapominajmy o tym, ze kazdy z nas byl poczatkowo zaplodnionym
jajem wiec roznica dla mnie nie istnieje.

[tapatik]

kanibalin22 napisała:

> frisky2
> No to stuknij sie jeszcze raz, moze pojmiesz:wiekszosc srodkow
> antykoncepcyjnych
> to srodki wczesnoporonne, niech mi nikt nie wciska, ze jest inaczej.
Zdefiniuj pojęcie "srodek wczesnoporonny", bo będę wciskał, że jest inaczej.

> Zastanowmy sie ile takich zaplodnionych jajeczek "wydala sie" w
> ciagu zycia jednej, "porzadnej" kobiety, ktora brala prochy albo
> wkladke i w dodatku w malzenstwie.

Do tego nie trzeba ani prochów, ani wkładek, ani małżeństwa.

> Jezeli jestesmy tacy madrzy to
> nie zapominajmy o tym, ze kazdy z nas byl poczatkowo zaplodnionym
> jajem wiec roznica dla mnie nie istnieje.

Różnica między czym a czym?

[kanibalin22]

tapatik napisał:

>
> Różnica między czym a czym?
miedzy wydaleniem zaplodnionego juz jaja przy pomocy srodkow takich
jak niektore pigulki albo wkladki a aborcja. Dla mnie jest to
dwulicowosc i dlatego mam cos przeciwko temu, zeby na kobiety, ktore
decyduja sie na aborcje gonic z siekiera.> nie zapominajmy o tym, ze
kazdy z nas byl poczatkowo zaplodnionym
> > jajem wiec roznica dla mnie nie istnieje.

[paskudek1]

co ty pierniczysz??? środki antykoncepcyjne to NIE SĄ środki wczesnoporonne. One NIEDOPUSZCZAJĄ do zaplodnienia a nie wydalają zapłodnione jajo. Doucz się i nie wciskaj kitów gdziekolwiek.

[kanibalin22]

paskudek1

A moze ty bys troche poczytal?
Nie dopuszczaja czesto juz zaplodnionego jaja do zagniezdzenia sie w
macicy, to fakt, czasem mu sie jednak uda. Co nie oznacza, ze
zaplodnienie nastepuje co miesiac, ale aborcja tez chyba nie.Zapytaj
lekarza, ktory ci prawde powie.

[tapatik]

frisky2 napisała:

> skjende napisała:
>
> > To jest jej ciało i jej sprawa, czy chce być matką czy nie. Nie powinnaś
> się
> > wtrącać w jej decyzję jeśli ona już postanowiła że to zrobi. Aborcja jest
> > indywidualną sprawą każdej kobiety.
>
>
> I dziecka, ktore zostaje zabite.

Jakiego dziecka? Na razie mamy płód.

> A takze ojca.

Akurat tutaj ojciec ma wszystko w ^%$$^%$

Argument dla osób dorosłych.

[xolaptop]

Mnie przekonuje argument, że nie ma dwóch takich samych ludzi i to, że każde
dziecko to nadzieja. No, ale ja jestem dorosły.

Ten trening uczy jak rozmawiac z taka druga osoba

[a_lucka]

Treningiem tym jest Trening Skutecznego Rodzica metoda Thomasa
Gordona (www.gordon.edu.pl) ktorego umiejetnosci mozna stosowac nie
tylko wobec dzieci, ale rowniez wobec przyjaciol. Jezeli
przyjaciolki wartoscia jest odrzucenie bociana, a twoja wartoscia
jest stanie po stronie bociana, to macie konflikt wartosci. Trening
Skutecznego Rodzica uczy na ostatnich lekcjach jak komunikowac sie w
konflikcie wartosci, aby rozwiazac problem i poglebszyc przyjazn.
Pozdrawiam

[paul8550]

Nie wtracaj sie, nie ty bedziesz je wychowywac.

[martusia81]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=20823
tu sobie poczytaj...dziewczyny PO... i ich odczucia...

[kanibalin22]

martusia81 napisała:

no i czego nowego sie dowiedzialam? Jeszcze raz dla
swietojebliwych:wiekszosc srodkow
antykoncepcyjnych
to srodki wczesnoporonne, niech mi nikt nie wciska, ze jest inaczej.
Zastanowmy sie ile takich zaplodnionych jajeczek "wydala sie" w
ciagu zycia jednej, "porzadnej" kobiety, ktora brala prochy albo
wkladke i w dodatku w malzenstwie. Jezeli jestesmy tacy madrzy to
nie zapominajmy o tym, ze kazdy z nas byl poczatkowo zaplodnionym
jajem wiec roznica dla mnie nie istnieje.

Jezeli jestescie przeciwko aborgji to zyjcie wedlog przykazan KK:
zadnych tabletek, zadnych kondomow, zadnych innych srodkow - wtedy
jestescie czyste, wszystko inne to zaklamanie i obluda!
Ja nie jestem katoliczka i bajki o Jasiu i Malgosi do mnie nie
dotra. Wedlug przepisow Kosciola w dzisiejszym swiecie nikt (prawie)
nie zyje, reszta to obluda...

Forum Aborcja

[malwa1000]

Jest na gazecie forum, które może pozwoli jej spojrzeć na problem z
innej perspektywy. Wypowiada tam się wiele kobiet, które dokonały
aborcji i które się nad nią zastanawiają. Taka lektura dobrze by
twojej koleżance zrobiła.

Odczepić się

[bloody_rabbit]

Jej brzuch, jej decyzja.

[azalia21]

Ludzie, ja wlasnie jednego nie rozumiem!!! Wszyscy maja prawo do
wszystkiego- do zlych emocji, do strachu, do decydowania o wlasnym
brzuchu..To zanczy, ze mam prawo kopnac bezdomnego, bo mam prawo
czuc sie niekomfortowo w jego towarzystwie, albo mam prawo utopic
kota, bo mam prawo nie miec srodkow do jego utrzymania?? Zastanowcie
sie troche nad tymi sloganami, ktore tak bezsensownie wykrzykujecie,
ze macie do wszystkiego prawo, bo jest to raczej prawo ZLE POJETE
Rece opadaja po prostu

[joanna_can]

Nie jest dla mnie jasne czy autorka watku byla PYTANA o rade. Jesli
tak, to po daniu tejze rady powinna decyzje zostawic przyjaciolce i
w zaden sposob tego komentowac, jesli nie - to w ogole twarz powinna
trzymac zamknieta.

To, czego zabraklo w tej "radzie" i w dyskusji, to zapewnienie, ze w
kazdej sytuacji bedzie sie pomoca i oparciem dla przyjaciolki. Do
tego widocznie dottka nie dorosla. Nie wyrosla zas dottka z
tendencji do wydawania jadowitych ocen "puszczajacej sie"
przyjaciolki, fe... Ja bym od takiej dottki zadnej rady nie
przyjmowala i raczej zakonczylabym wszelkie kontakty.

[bnew]

co masz zrobić?
po prostu nie wp...dalaj się bo nie ty będziesz to dziesko wychowywać idiotko.

[andreas3233]

Wiesz co..dottko...? Jestes zwyczajnie chamska!!! Wtracasz sie w nie
swoje sprawy...:((( Najgorsze sa nieproszone, dobre rady../Twoje../
PSEUDOPRZYJACIOLKA!!!
Zajmij sie swym wlasnym tylkiem...!!!!

[pp07]

zawsze przy tego typu dyskusjach zastanawiam sie gdzie sa ci
zwolennicy aborcji, ktorzy maja ja za soba....dlaczego nie
prezentuja tu swoich przemyslen, wspomnien, nie pokazuja fotek....tu
sa sami nowoczesni , wyzwoleni teoretycy nic nie wiedzacy o
konsekwencjach.....znam dwie kobiety, ktore dokonaly aborcji, jedna
ma 35 lat, druga 60....watpie, czy kiedys wroca do
rownowagi....pozdro

[bubster]

znasz 2 kobiety czyli znasz cały świat?

[ewik_75]

pp07 napisał:

> zawsze przy tego typu dyskusjach zastanawiam sie gdzie sa ci
> zwolennicy aborcji, ktorzy maja ja za soba....dlaczego nie
> prezentuja tu swoich przemyslen, wspomnien,


Prezentują. POlecam strony "Zadry" i feminoteki.

[katja_24]

A nie przyszlo ci do glowy, ze po aborcji inaczej czuje sie
kobieta, ktora usunela, mimo, ze pragnela dziecka (powody moga byc
rozne), niz ta, ktora dziecka nie chciala i usuniecie plodu bylo
dla niej ulga, bo pozbyla sie klopotu?

[sikorka68]

Zawsze możesz powiedzieć, że aborcja w jej przypadku jest nielegalna i zbyt dużo
osób wie już o ciąży.
Pamiętaj tylko, że faktycznie nie masz wpływu na jej czyny. Możesz tylko zwrócić
uwagę na różne aspekty a ona i tak zrobi to, co będzie chciała.
Pewnie to początek ciąży i jest w szoku. Nie była przygotowana na taką
wiadomość, stąd takie myśli.