nauki przedmalzenskie

[Gość: Raul]

Czy moglybyscie sie podzielic swoimi doswiadczeniami? Jak do tej pory slyszalam
same koszmary i zastanawiam sie, jak to z przedmalzenskimi spotkaniami w
kosciele naprawde jest. Czy warto podejsc do tego serio czy raczej zrezygnowac
z samego pomyslu slubu koscielnego?

[Gość: roseanne]

dawno to bylo ale wspominam dobrze. Pani prowadzaca kladla nacisk na
wyksztalcenie sobie sposobow na rozwiazywanie konfliktow.
Jedna nauka przypadla mi do serce:
"Nigdy nie idz spac zla na meza - siedz i rozmawiaj tak dlugo, az Wam przejdzie"
i w druga strone tak samo !!

[Gość: Jan]

Zapamiętałem przede wszystkim bzdury które pani oriętująca się podobno w
antykoncepcji mówiła na temat matod naturalnych i innych - najśmieszniejsze że
w grupie był młody ginekolog i delikatnie poprawiał - "raczej niemożliwe by
dziecko urodziło się że sprężynką w głowie kiedy stosujemy spiralę..." - pani
prowadząca szkolenie wiedziała lepiej - poza tym nudy - kiedy ksiądz zauważył
że mamy matury z religji zwilnił nas z większości nauk - był rok 92 terez może
jest inaczej.

[nell26]

Na naukach przedmalzenskich , ksiadz przedstawial rozne teorie, miedzy innymi - dlaczego obraczka
jest okragla? - dlatego, by nie pokaleczyc wspolmalzonka...;)

[Gość: goga]

sporo znajomych chodzilo
ponoc ksiadz potrafi mowic o tym, jak wazne jest
zachowanie czystosci do czasu malzenstwa, nie zwazajac na
to, ze ponad polowa audytorium i tak jest juz w ciazy
kolezanka musiala codziennie mierzyc sobie temeprature a
potem sporzadzic z tego wykres i pokazac pani od
antykoncepcji
no i o roli kobiety i mezczyzny w malzenstwie-
tradycyjnie

[konya98]

W sumie pamiętam niewiele (bo to już prawie 5 lat i nie warto pamiętać) ale
generalnie trzeba iśc na luzie i trzymać nerwy na wodzy bo czasami miałem
ochote (a nie miałem czasu) wdać się z paniami w dyskusję na poruszany temat np.
1) dla jednej z pań argumentem rozstrzygającym za posiadaniem jak największej
liczby dzieci jest "bo kto będzie pracował na nasze emerytury" - pojawiło się u
niej coś w rodzaju tryiumfu w oczach: taki prosty a "nie do obalenia" argument.
uffff
2) pierwszy raz wysłuchałem 2-godzinnej prelekcji "na jednym oddechu" i przy
całkowitym ignorowaniu sali.
3) źle się czułem wśród młodych dresiarzy i 17-letnich panienek (bylismy z żoną
najstarsi ! 23 latkowie)
4) faktycznie - niektórzy potrafią opowiadac takie rzeczy o antykoncepcji, że
strach bierze, ale żadnych tabel nie robiliśmy bo trzeba się szanować.
pozdrawiam
Maciek

Pozytywne doświadczenia

[Gość: mirek]

Bardzo fajne były prowadzone przez Dominikanów w Warszawie, zdaje sie przy
kosciele Św. Jacka. Tak naprawdę prawie wszystkie zajecia są prowadzone
przez "praktyków", czyli przez osoby świeckie. Zawartość ściśle religijna
całości jest dosyć mocno ograniczona, o wiele więcej jest o tym, jak się
przkonać, czy naprawdę powinnismy się zdecydować na małżeństwo, i o tym jak
zapewnić małżeństwu trwałość. O "metodach regulacji" też było raczej niewiele,
tak że jak ktoś ma na ten temat zdanie odmienne od oficjalnej nauki koscioła,
to nie poczuje się indoktrynowany.

Najfajniejsze, że jest opcja wyjazdowa - zamias ilus tam cotygodniowych sesji,
można wyjechać na cały weekend do ośrodka rekolekcyjnego. Naprawde polecam

[Gość: Aga]

E tam, jakie koszmary...
Jeśli ktoś nie chce stosować metod naturalnych, to oczywiście nikt go do tego
zmuszać nie może - niech odbębni trzy spotkania i finał. Ale z tego co ja
pamiętam, warto było chodzić na te spotkania, na których mówiono o aspektach
psychologicznych małżeństwa. To oczywiście zależy, na kogo się trafi - my
trafiliśmy dobrze.

[Gość: asia]

trafilam bardzo dobrze, chociaz przedtem slyszlam takie horrory, ze mialam
nastawienie nazwijmy to delikatnie, negatywne. Okazalo sie, ze zajecia sa
prowadzone przez malzenstwo, przede wszystkim robilismy sobie testy
psychologiczne, na przyklad byly pytania, ktore mialy na celu sprawdzenie jak
dobrze sie znamy,. Kazdy mial odpowiedziec na serie pytan za siebie i za
narzeczonego/narzeczona. Druga strona robila to samo. po czym wymienialismy sie
kartkami. Rewelacyjna zabawa.
mozna bylo na przyklad uslyszec czyjs glos mowiacy z wyrzutem: "dlaczego
uważasz, że nie jestem odwazny"?
Naprawde duzo sie dowiedziałam na temat mojego obecnego męza - wypelnialismy te
testy bardzo rzetelnie. Taki rodzaj nauk polecam serdecznie.

:-)

[Gość: mirek]

To chyba byliśmy na naukach prowadzonych przez tyc samych ludzi :-)

[Gość: kasia]

Jeśli nauki Cię odstraszają od kościoła, może nie warto brać ślubu???
Spróbuj namówić proboszcza, żeby Was zwolnił.

[Gość: hirurg75]

zamiast brać ślub w kosciele, płacić solidnie (ksiądz musi mieć nowe opony w
swoim bmw) i słuchać bredni jakichs ultrafundamentalistów 'katolickich' lepiej
wykazac się postawą patriotyczną i wziąć ślub w USC by wspomóc opłatą nasz kraj
w tych trudnych czasach. pozdro

[Gość: ktos]

Gość portalu: hirurg75 napisał(a):

> zamiast brać ślub w kosciele, płacić solidnie (ksiądz musi mieć nowe opony w
> swoim bmw) i słuchać bredni jakichs ultrafundamentalistów 'katolickich' lepiej
> wykazac się postawą patriotyczną i wziąć ślub w USC by wspomóc opłatą nasz kraj
>
> w tych trudnych czasach. pozdro


Zyje troszke na tym swiecie chodze do Kosciola i jeszcze ksiedza co ma BMW nie
widzialem .. pajacyku ! :)

[Gość: Jaceq]

Gość portalu: ktos napisał(a):


>
> Zyje troszke na tym swiecie chodze do Kosciola i jeszcze ksiedza co ma BMW nie
> widzialem .. pajacyku ! :)

To pożyj jeszcze troszke. Na szczescie ksiadz po kosciele autem nie jezdzi (jeszcze).
W mojej parafii proboszcz ma beemke 5tke. A wikary tylko merca A.
A pamietam i takigo ksiedza, co jezdzil porschem 956.

[Gość: asia]

jasne...
i słuchać bredzenia szamana w USC na temat "rodziny jako podstawowej komórki
spolecznej"...

[Gość: Aga]

Nawet biorąc ślub kościelny musisz wziąć cywilny i też wspomagasz oplatą nasz
biedny kraj ;-)

[Gość: ktos]

Mozna zawrzec zwiazek malzenski tylko przed kiedzem (bez USC)tzw. slub
konkordatowy ...
A tak na marginesie, mysle ze stosunek Kosciola do antykoncepcji ulegnie
pomalutku zmianie, tzn. np. w stos. do uzywania prezerwatyw ... nie ulegnie
raczej w stos do tzw. srodkow wczesnoporonnych ... i dobrze !

[Gość: Aga]

No więc ja brałam konkordatowy i to jest równoznaczne z zawarciem cywilnego i
kościelnego. Opłatę skarbową ponosisz i tak - jak nie wierzysz, to zapytaj.

[Gość: ktos]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> No więc ja brałam konkordatowy i to jest równoznaczne z zawarciem cywilnego i
> kościelnego. Opłatę skarbową ponosisz i tak - jak nie wierzysz, to zapytaj.

tak, oplate tak ... chodzilo mi o ceremonie, no wiesz przysiega itd. nie trzeba
przed urzednikiem potwierdzac, starczy kosciol ...

[Gość: Aga]

No tak, pod tym względem ślub konkordatowy to naprawdę wygoda - można się
skupić raz a dobrze na przysiędze religijno - uczuciowej a nie cywilnoprawnej :-
)

[Gość: fi]

Wszystko zalezy na kogo się trafi. My mieliśmy zajęcia z rewelacyjnym, zyciowym
księdzem, który np. nie przekonywał, że naszym powołaniem jako małżeństwa jest
płodzenie jak największej liczby dzieci (znam osoby, które musiały publicznie
zadeklarowac się, że będą mialy co najmniej troje???!), rolą żony jest
rodzenie, gotowanie, sprzątanie... rolą męża natomiast zarabianie na rodzinę...
On mówił o tym jak ze sobą rozmawiać i jak rozwiązywać konflikty, mówił, że sex
między małżonkami jest piękny i nie służy tylko do celów prokreacyjnych,
wprowadził elementy psychologii, socjologii i pedagogiki w swoich wykładach.
Kładł nacisk na miłość i zrozumienie. Przyznam, że mile sie rozczarowalam
chodząc na nauki przedmałżeńskie, które były naprawdę fajne i ciekawe. A
nasłuchałam się o nich tylu przerażających rzeczy od znajomych. Tylko rozmowa
z panią o naturalnych metodach była, hmm żenująca (mam na myśli ciemnogród i
zabobony, które ta pani usiłowała nam przekazać) ale można udawać, że się
słucha, bo zazwyczaj dyskusje powodują tylko przeciąganie tych zajęć i
niepotrzebna stratę czasu.

[Gość: królik]

tragedia
były 3 prowadzące jedna panna -samotna nawiedzona, ale to jeszcze nic, bo druga
matka polka 5 dzieci, bo to dar od boga, a akcja rozdawania prezerwatyw w
szkołach to sprawka masomerii!!!, na koniec małżeństwo, które chciało abyśmy
dzielili się intymnymi odczuciami wśród obcych ludzi, naszczęscie grupa
odmówiła.
był jeszcze dzienniczek, gdzie prowadzący podpisywali obecność. A i na końcu
msza i zbieranie do koszyka.
Jestem cierpliwą osobą ale na tych zajęciach nieźle skakało mi ciśnienie.

[Gość: Zosia]

Skonczcie z tym ironicznym : Matka Polka . To naprawde nieladnie, bez
szacunku i w stosunku do kobiet, ktore sa matkami i w stosunku do kraju z
ktorego sie wywodzicie. A co z Ojcem Polakim tej piatki dzieci? Nikt cie nie
bedzie pilnowal w sypialni czy zalozyles prezerwatywe, czy nie, wiec nie
obruszaj sie tak mocno, odwal nauki, wez slub i zyj szczesliwie bez ublizania
innym.

[Gość: Jaceq]

Czyli z tego wszystkiego wynika, że zależy jak sie trafi. Jak dobrze, to dobrze. Jak źle - trzeba niestety
trochę pooszukiwać (prowadzących, nie siebie).

Ci, co dobrze trafili, mogliby wskazać potrzebującym te 'dobre' adresy. Pewnie zaswiadczenie z parafii
X honorowaliby w parafii Y?

Ja miałem 'maturę' z religii (wyglądała trochę jak legitymacja studencka), w której stało, że z nauk
jestem zwolniony. Niestety, żona nie miała i musieliśmy odbębnić. Dawno to było. Ale nie był to dobry
adres. Można powiedzieć (22 lata po slubie), że wzieliśmy sobie do serca te nauki... na odwrót.

[Gość: deska]

Wolałabym tego uniknąć, bo mam juz zaświadczenie o odbyciu kursu. Niestety, mój
luby nie miał w liceum tak życiowego księdza, który wszystkim dziewczynom
porozdawał papierki, aby były "w razie czego" (niektórym faktycznie przydały
sie bezpośrednio po maturze-:). Musimy iść, już w poniedziałek, więc mogę
pokomentować na bieżąco -:)
pozdrowionka
de_ska

[Gość: ixi]

Moja siostra trafiła na księdza, który już na pierwszych zajęciach powiedział:"
Po co się chcecie żenić - jeszcze będziecie płakać". Wszystkie zajęcia były
utrzymane w tym duchu - może miał nadzieję, że ktoś zrezygnuje i złoży śluby
zakonne?:)

[sahel]

Jestem właśnie świeżo po ślubie. Też miałem pełno obiekcji co do nauk
przedmałżeńskich i poradni rodzinnej. Jestem raczej typem osoby, która stroni
od kościoła (nie od religii) i przerażała mnie perspektywa uczęszczania przez
10 tygodni na nauki. Byłem na trzech i już miałem dosyć. Najgorsze było to, że
moja praca nie pozwalała mi na ciągłe zwalnianie się - ale co zrobić. Od
znajomego dowiedziałem się o możliwości odbycia nauk w ciągu jednego weekendu.
Później okazało się, że tak naprawdę nauki odbywają się w ciągu jednego dnia!
Prowadzi je ksiądz, który ma normalne podejście do życia (w odróżnieniu od
księdza w mojej parafii). Niestety musiałem odbyć cykl 10 nauk mimo, że 3
miałem już zaliczone, ale warto było. W ciągu jednego dnia miałem zaliczony
cały kurs. Poza tym załatwiłem też poradnię rodzinną tego samego dnia.
Jak widać są księża, którzy mają zdrowe podejście do życia i umieją rozmawiać z
młodymi ludźmi. Z tego co wiem, to takie nauki prowadzone są raz w miesiącu
(chyba).

[Gość: A27]

Ja chodzilam na kurs przedmalzenski jakies 9 lat temu i rowniez musze
powiedziec, ze nacisk byl polozony na to by znalezc wlasciwego partnera i
wytrwac w malzenstwie. Owszem byly tez nauki i metodach naturalnych, ale jak
juz to ktos slusznie zauwazym nikt nie zmusi malzonkow do zaniechania
antykoncepcji.

Dowiedzialam sie niedawno, ze istnieje miedzynarodowa organizacja Catholic For
a Free Choice, ktore ma za cel zmiane stosunku kosciola do antykoncepcji.
Zlozylam do nich podanie o prace. Nic nie bojcie ludzie, jak zostane
aktywistka to nawet papiez sie zastanowi.

Teraz wszyscy katolicy trzymajcie za mnie kciuki.

[Gość: vagin]

Gość portalu: A27 napisał(a):

> Ja chodzilam na kurs przedmalzenski jakies 9 lat temu i rowniez musze
> powiedziec, ze nacisk byl polozony na to by znalezc wlasciwego partnera i
> wytrwac w malzenstwie. Owszem byly tez nauki i metodach naturalnych, ale jak
> juz to ktos slusznie zauwazym nikt nie zmusi malzonkow do zaniechania
> antykoncepcji.
>

> Dowiedzialam sie niedawno, ze istnieje miedzynarodowa organizacja Catholic For
> a Free Choice, ktore ma za cel zmiane stosunku kosciola do antykoncepcji.
> Zlozylam do nich podanie o prace. Nic nie bojcie ludzie, jak zostane
> aktywistka to nawet papiez sie zastanowi.
>
> Teraz wszyscy katolicy trzymajcie za mnie kciuki.
ja już trzymam!

[Gość: Malwa]

Mozesz zawsze sie czegos nauczyc. Metody naturalne moga byc uzupelnieniem
prezerwatywy. Ja nauczylam sie, ze spirala jest maszyna do aborcji , bo nie
zapobiega powstaniu ciazy, lecz niemoznosci zagniezdzenia sie zarodka w macicy.
NIE UZYLAM JEJ NIGDY. Mam rowniez nadzieje , ze ludzie maja swiadomosc tego, ze
spirala nie zapobiega ciazy. To jest chyba najwazniejsza rzecz jakiej sie tam
dowiedzialam. Zycze szczescia na nowej drodze zycia no i przygotuj sie pozniej
na kurs aby ochrzcic dziecko( tylko jeden wieczor).

[kini]

Nie wszystkie spirale są wczesnoporonne. Są takie, które uwalniają hormony i
działają podobnie do pigułek.

[Gość: Malwa]

Dlaczego wiec nie stosowac po prostu pigulek, nie ma wtedy obawy ,ze jest to
jednak bariera fizyczna dla zarodka na drodze do macicy? Chyba to jest jednak
lepsza metoda?

[kini]

Skoro są to wkładki hormonalne, to przecież nie ma żadnego zarodka. Nie dochodzi
do owulacji. Jest to metoda dla kobiet, które na przykład obawiają się, że
zapomną wziąć pigułkę.

[Gość: ixi]

Chociaż temat dyskusji się nieco zmienił, dorzucę parę uwag do tematu nauk
przedmałżeńskich i nie tylko: radzę parom planującym ślub uważać nie tylko na
nauki, ale i na kazanie na ślubie. Dobrze jest, jeżeli jest taka możliwość,
ustalić jakie i o czym ma być to kazanie. Byłam na kilku ślubach, gdzie kazanie
wywołało cichą zgrozę wśród obecnych. Na jednym było, że małzeństwo to droga
przez mękę ( rodzina była skłucona z księdzem), na innym - o powołaniu bycia
rodzicem ( nawet najglupszy by się domyślił powodu ślubu). Z kolei na ślubie
innej znajomej (ślubu udzielał jej znajomy ksiądz) najpierw było jakim to ona
była cudownym dzieckiem, a na koniec o rozwodach - chyba ku "pokrzepieniu serc".
Tak więc radzę uważać i nie kłucić się z księdzem ktory będzie udzielał ślubu.

[werna]

jeżeli trafisz na madrego ksiedza możesz sie z nim umowic aby udzielal Wam
slubu, a to naprawde wazne, zeby pozniej w czasie kazania slubnego nie palnal
jakis glupot. My z mezem trafilisy rewelacyjnie. Nie bylo nic o metodach
naturalnyc, ani ilosci dzieci jaka powinno sie miec. pezez wszystkie zajecia
ksiadz mowil o znaczeniu malzenstwa, ale nie w formie bajki, jak to zyli dlugo
i szczesliwie. Bylo mnostwo dyskusji i naprawde trudnych, ale naprawde
istotnych pytan. kwestia seksualnosci zajela sie pani z tzw poradni rodzinnej,
do ktorej nalezalo przyjsc 3 razy, kazda para osobno. a te spotkania to juz
niestety byla zenada, kobieta co prawda nie kazala mi mierzyc temperatury i
przychodzic do niej z wykresem, ale za to mowila jakby cytowala jakas ksiazke,
zero wlasnego zdania i refleksji. Mowila do nas jak do malych dzieci, gdy
powiedzielismy jej, ze od 2 lat mieszkamy razem, kontynuowala swoj monolog jak
by nie uslyszala, a gdy wyraxnie jej powiedzialam, ze wiemy skad sie biora
dzieci oblala sie rumiencem i po krotkiej pauzie ciagnela swoje wywody. W koncu
dalismy jej spokoj poprostu odbebnilismy te zajecia.
Ale jezeli powaznie myslicie o slubie koscielnym warto zadac sobie troche
trudu, zeby znalezc dobry osrodek. Co prawda my nie chodzilismy do Dominikanow
ale bardzo ich polecam.

[Gość: m0nia]

A my właśnie wczoraj byliśmy w mojej parafii u Dominikanów na Służewie
dowiedzieć się jakie formalności (w tym nauki przedślubne) mamy załatwić. I
ksiądz w kancelarii mocno nas rozczarował. Był niezbyt miły, moze dlatego, że
nie chcemy brać ślubu w tej parafii? Na temat nauk powiedział, że wszystkie
miejsca na kursie są już zajęte i że informacja o naukach wisi na korytarzu.
Dokładnie musieliśmy się wypytać, co mamy wypełnić na karteczkach, które
dostaliśmy. Dopiero na wyraźne pytanie o poradnie rodzinną powiedział,że jest
na miejscu. Gdybym nie znała tematu (od znajomych i z internetu), to pewnie o
wielu rzeczach dowiedzielibyśmy się tuż przed ślubem. Całe szczęście, że
wcześniej zarezerwowaliśmy sobie miejsca na wyjeździe weekendowym, gdzie w dwa
dni załatwia sie cały kurs.

[Gość: Ela]

No to rzeczywiscie niektorzy ksieza daja plame. Jak mozna tak traktowac takich
fajnych i odpowiedzialnych ludzi. Nie przejmujcie sie takim ksiedzem, to nie
Bog , to tylko niezbyt kompetentny i zyczliwy urzednik koscielny. Najwazniejsze
jest jak wy siebie traktujecie nawzajem. Wszystkim mlodym parom zycze duzo,
duzo szczescia i powodzenia na tej nowej drodze Waszego zycia. Ja i moj maz
obchodzimy w tym roku 20 lecie naszego slubu. Wam rowniez zycze, abyscie mieli
naprawde radosne i pogodne zycie.

Nauki mogą być wartościowe, byle co nie warto!

[Gość: Michał]

Rok temu odbyliśmy nauki przedmałżeńskie. Mielismy przy tym duzo szczęcia
bo znajomi nam polecili kurs niekonwencjonalny prowadzony w Kościele
na ul.Dominikańskiej (Warszawa), poza tym mniejscem jeszcze jest prowadzony
w kilku miejscach W-wy. Kurs był stosunkowo ambitny - 10 razy po 3 godziny,
ale naprawdę warto. Prowadziło go małżeństwo z długim stażem + zakonnik.
Większość tematów dotyczyło relacji w codziennym życiu - np. znajomość
charakteru drugiej połówki , sposoby pokonywania kryzysów, hierarchia wartości
obu kandydatów i porównywanie czy są podobne. Prowadzący prosili o nie
rozgłaszanie tematów spotkań. Jeśli więc chcesz odbyć nauki które są
wartościowe (w naszej grupie ok. 20 par nie było nikogo kto by zrezygnował lub
nie podobało się )skontaktuj się z tą parafią (obok jest klasztor Dominikanów)
ale uwaga jest b.duże zainteresowanie a ilość miejsc ograniczona.

[Gość: daggy]

Byłam na weekendowej wersji tych nauk. Było naprawdę fajnie. Organizowane są
tylko cztery razy w roku i zapisywać się trzeba pół roku wcześniej.