Zbulwersowałam się

[qw994]

Pewnie wszyscy już słyszeli o historii kobiety, która urodziła dziecko jakiejś
parze i w tej chwili będą się procesować. Dzisiaj przeczytałam wywiad z tą
kobietę - moim zdaniem chodzi jej wyłącznie o pieniądze, bo ma mało do
stracenia, a wiele do zyskania. Wywiad z nią jest tutaj:
www.dziennik.pl/magazyn-dziennika/article424741/Nie_jestem_tylko_brzuchem_do_wynajecia.html
A co ma w tej sprawie do powiedzenia pan Gowin?

"Trzeba nie tylko ocenić uprawnienia, ale także dobro dziecka – mówi Gowin. –
Jednak w tym konkretnym przypadku jestem zwolennikiem odebrania dziecka
rodzicom, którzy je obecnie wychowują, i przekazania go kobiecie, która je
urodziła. Miałoby to wymiar wychowawczy i stanowiło ostrzeżenie dla osób,
które w przyszłości decydowałyby się na takie działania."

Brak słów, żeby to skomentować. Nie wierzyłam własnym oczom, jak to
przeczytałam. Myślę, że wychowawczo należałby wychłostać Gowina publicznie,
żeby stanowiło to ostrzeżenie dla innych polityków, zanim powiedzą coś tak
haniebnego.

[marzeka1]

Wywiad czytałam rano i podniósł mi ciśnienie lepiej niż kawa. Co za głupia
pinda, nie potrafię jej współczuć, a matką jestem. A pan Gowin to niech dziób
zamknie i tyle. Oddać jej dziecko?A co zaproponuje mu ta pani??? Brak
perspektyw, jedną izbę na wszystkich, kolejny zasiłek z MOPS-u, niepracującą
mamuśkę, która tylko rozmnażać się potrafi??? Wcześniej brać kasę od ludzi
potrafiła. Co za głupia pinda!

[lineczka77]

Wredne babsko, głupi "ekspert" ....absolutnie chodzi jej Tylko o
kasę....dziecko nie ma z nią wspólnego genu ...to nie ona na nie
czekała i nie ona Go pragnęła....czekali na nie ludzie, którzy już je
pokochali jak uważam ...w zadnym wypadku nie będzie słusznym oddawać
dziecko kobiecie która już za donoszenie skasowała 30 tysięcy złoty
...jeszcze jej mało !!! pokochała nagle dziecko ....bo widać wydała
już tamta sumę
Idiotyczne polskie prawo .. dające pewnie jeszcze jedno szanse
wyzyskiwaczce ....

[zdegrengolowany_mizogin2]

Doszlo do zawarcia umowy, kobieta podpisala, nie rozumiem w czym problem?

Gowin pier**** dyrdymaly by przypodobac sie opinii publicznej. Cos w stylu nie praktykujcie tego, gdyz jest niemoralne, nieetyczne...

Jeszcze dwa lata demagogii i zlodziejstwa tuska oraz jego ekipy.

[0ffka]

Idiotka żałosna. Dziecko jest rodziców.

[sabriel]

Głupia pindzia, która leci na kasę.Wcale nie jest pewne czy odzyska
dziecko.Jakby nie było ono nie jest jej, ona tylko je nosiła.Jest jeszcze ojciec
dziecka i to jemu sąd może przyznać prawa do niego.

[0ffka]

Ale wypowiedź tego polityka to już kompletne dno. Kwalifikuje go do wariatkowa.

[szarrak]

takim kobietom powinno się wycinać macice, żeby nie skrzywdziły więcej żadnego
dziecka. kasa, kasa, kasa, łatwo jest przewalić 30 tys., zamiast zainwestować w
cokolwiek, a potem znowu żyć z zasiłku za pieniądze podatników. ciekawe, co ona
chce zapewnić temu dziecku za sto pięćdziesiąt złotych miesięcznie? a nie,
przepraszam, pewnie jakby jej oddali to dziecko, to wyciągnęłaby więcej z pomocy
społecznej... becikowe pewnie też zgarnęła. żal mi tylko jej córek, z taką matką
nie wróżę im świetlanej przyszłości.

[eressea]

Pewnie jeszcze będzie chciała alimenty od ojca dziecka :/ W głowie mi się to nie mieści.

Takiej mamuśce to ja bym podziękowała, gdybym znalazła się na miejscu tego dziecka.

I pewnie polskie prawo pozwoli, żeby wynajęty i opłacony brzuch odebrał dziecko ojcu :(

[asqe]

moze i troche rozumiem te kobiete, w koncu nosila to dziecko "pod
sercem" przez dziewic miesiecy i byc moze je pokochala, ale to co
robi teraz jest absolutnie nie do zaakceptowania. gdyby
rzeeczywiscie myslala o dobru dziecka nigdy nie przyszloby jej do
glowy teraz taka szopke odstawiac. w glowie mi sie nie miesci jak
ona sobie to wszystko wyobraza: bez pracy i konkretnego zrodla
utrzymania w jedym pokoju z trojka dzieci(no tak, sasiedzi pomoga).
i mam nadzieje, ze nie uda jej sie tego dziecka odzyskac - dla dobra
wszystkich zainteresowanych.

[tetika]

j.w. podpisuje sie pod przedmowcami obiema rekami

[alpepe]

z Gowinem średnio się zgadzam, ale wolałabym, by dziecko nie było rzeczą, którą
można kupić, bo możliwość ta jest zależna wyłącznie od zasobności portfela, a tu
mamy do czynienia z czymś takim.

[szarrak]

ci ludzie nie kupili sobie dziecka. oni wynajęli na dziewięć miesięcy brzuch tej
kobiety. swoją drogą, płacili ponad 3300zł za miesiąc wynajmowania brzucha.
wiedziała, z czym to się wiąże - na bogów, nawet człowiek z podstawowym
wykształceniem jest w stanie ogarnąć swoim umysłem konsekwencje jak i treść umowy.

jak się jest rozchwianym psychicznie to się nie decyduje na takie rzeczy, proste.

[alpepe]

acha, to skoro wynajęli brzuch, a nie kupili dziecka, to mogli nie wynajmować
brzucha, proste, nie?
Póki co, bez brzucha żaden zarodek nie przekształci się w noworodka, więc to
jednak kupienie dziecka, z genami kupujących, zgadzam się jak najbardziej.
Mam wrażenie, że nie urodziłaś nigdy dziecka. Oksytocyna wytwarza się m. in. po
to, by samica przywiązała się do młodego, nie ma to nic wspólnego ze
zrównoważeniem psychicznym. Ja bym nie potrafiła być inkubatorem dla dziecka,
czuć, jak kopie, a po porodzie je oddać, bo nie moje geny, ale to dlatego, że
sama wiem, jak to jest, jakie to emocje.

Co do opisanego przypadku, to oczywiście jestem za tym, by surogatce dziecka nie
dawać, zresztą pod artykułem o tym na gazeta.pl były głosy, jak to zrobić. Sąd
powinien dziecko przysądzić ojcu, a surogatka niech płaci alimenty na dziecko,
skoro według prawa to ona jest matką.

[rosa_de_vratislavia]

alpepe napisała:

> z Gowinem średnio się zgadzam, ale wolałabym, by dziecko nie było
rzeczą, którą
> można kupić,

Ja też nie uważam,że "kupowanie" dziecka to dobra rzecz, ale
wypowiedź Gowina jest skandalem.
Poswięci dziecko dla efektu dydaktyczno-moralizatorskiego, żeby
inne pary miały "nauczkę" i nie wynajmowały surogatek.

[alpepe]

a kto Gowina słucha? Kilkoro starych moherów? (serio nie wiem, zresztą nie
oglądam polskiej tv)

[biala.chmurka]

Jakie złamanie umowy? O czym mowicie? W Polsce takie praktyki są nielegalne, ta umowa nie ma zadnej wartosci prawnej! Jedynie to małżeństwo moze sobie samo w brodę pluć, że dało jej do podpisania świstek, ktorym i tak mozna sobie tyłek podetrzeć, i płacili jej niczym frajerzy.
A w swietle prawa - owszem, to własnie ta kobieta jest matką, czy nam się to podoba, czy nie.

[vienetta]

Przy okazji tej historii przypomniała mi się opowieść o salomonowym
wyroku dotyczącym dwóch kobiet, które uważały się za matkę jednego
dziecka i Salomon miał rozstrzygnąć, która nią naprawdę jest. Kazał
dziecko rozciąć na pół i dać każdej po połowie. Wtedy jedna
powiedziała, żeby tegonie robić, ona się zrzeka swojej połowy...I
ona dziecko dostała.
A konkluzja jest taka, że nie ta co urodziła, ale ta co kocha i
szanuje i NIE SKRZYWDZI.

[vienetta]

A druga konkluzja jest taka, że niestety nasza klasa polityczna, ani
tym bardziej jej przedstawiciel Gowin nie są niestety Salomonami,
ani nawet nie stali obok...

[llatarnik]

Szanujący się polityk nie powinien godzić w podstawy cywilizacji,
praworządności, w której żyje. Cywilizacja ta wychodzi z założenia, że obywatel
z reguły lepiej wie niż państwo, co jest dla niego dobre a co nie. Wprawdzie nie
zawsze, ale przeważnie podejmuje racjonalne decyzje. Jedną z takich decyzji są
zawierane umowy. Jak to się mówi - deal is deal, umowy należy dotrzymywać.

I jeszcze taka szowinistyczno-samcza refleksja. Dziwi mnie taki
antyfeministyczny wątek na FK. Jestem pozytywnie zaskoczony...

[qw994]

Nie wiem doprawdy, gdzie zauważyłeś ten antyfeminizm.

[llatarnik]

Pozostań więc nieoświecona, bo ja nie zwykłem robić awantur tylko dlatego, by
kogoś uświadomić...

[qw994]

Z rozkoszą, bo wedle mojego rozumienia, być oświeconym przez ciebie, to jak się
cofnąć.

[llatarnik]

Ty się lepiej nie cofaj, bo Twoje atawizmy mogłyby być trochę uciążliwe dla
otoczenia. Mnie wprawdzie to by mało wzruszyło, ale miej litość nad bliskimi i
sąsiadami...

[tarantinka]

postaram sie spokojnie, tym bardziej, że nie zgadzam się z
wypowiedziami poprzedniczek. Dlaczego ? bo za pieniadze kupujesz
pampersy, wycieczkę do egiptu, tabletki antykoncepcyjne co ci sie
podoba, ŻADNE pieniądze nie uprawianią do łamania prawa i
sprowadzania drugiego człowieka do roli inkubatora.

[qw994]

Ja w tym wątku odnoszę się do wypowiedzi Gowina, a nie sprawy małżeństwo kontra
surogatka.

[tarantinka]

acha, racja, zauważ Gowin ma taki styl wypowiedzi, smęciarsko,
jęczący a do tego mentor. Dla mnie to nie do strawienia, nawet jak
mówi coś z pozoru wyważonego, no własnie z pozoru bo jego wypowiedzi
mają drugie dno wysłane jakims katolickim poczuciem winy grzechu i
sama nie wiem czego jeszcze w każdym razie parom starającym sie o in
vitro odradzałbym słuchanie.

[wioska2009]

Skoro matka jest teraz taka madra niech odda te 30 tysiecy, umowe podpisala
swiadomie wiedzila co robi, ludzie odsuneli ja od siebie prawdopodobnie po to
aby zachowac tajemnice przed dzieckiem jak sie znalazl na swiecie, uwazam ze
kobieta nie powinna dostac dziecka, nie ma do niego zadnych praw, pozatym z
czego chce utrzymac kolejne dzieco.

NA PAL Z NIĄ !!

[biala.chmurka]

Jak to nei ma do niego zadnych praw? Urodzila - jest matką. Takie jest prawo.

[aiczka]

A nie zrzekła się go, oddając do adopcji?

[llatarnik]

tarantinka napisała:

> postaram sie spokojnie, tym bardziej, że nie zgadzam się z
> wypowiedziami poprzedniczek. Dlaczego ? bo za pieniadze kupujesz
> pampersy, wycieczkę do egiptu, tabletki antykoncepcyjne co ci sie
> podoba, ŻADNE pieniądze nie uprawianią do łamania prawa i
> sprowadzania drugiego człowieka do roli inkubatora.

Żadne pieniądze nie upoważniają kobiety, by nieodpowiedzialnie zawierała umowę,
zgodziła się w swoim brzuchu hodować obcy jej genetycznie ludzki zarodek,
świadomie sprowadzając siebie samą do roli inkubatora.

Pierwszym, podstawowym i niezbędnym warunkiem, by kobieta była szanowana jest
to, by ona szanowała samą siebie. Reszta to tylko propaganda...

[skarpetka_szara]

sad nie przyzna jej tego dziecka.

[qw994]

Mam nadzieję.

[la.bruja]

A czy tam nie było takiego wątku - poprawcie mnie, jeśli się mylę,
że biologiczna matka oddała już jedno ze swoich dzieci
(niepełnosprawne) ?
Oglądałam ten materiał filmowy i byłam jej postawą zniesmaczona. I
jeszcze to manipulatorskie zachowanie względem pozostałych dzieci.
Może jej TV podpowiedziała. Nie wiem. Tak czy owak nie chciałabym,
aby ten chłopiec został przy niej.