Kontrowersji ciąg dalszy

[fanka_online]

krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7769034,Protest_pod_kuria___Powazki__nie_Wawel__.html

[valmont80]

Ci nasi Królowie, to też różni byli, niektórzy niegodni spoczęcia na Wawelu.
Myślałam, że wczorajsze słowa Kard. Stanisława Dziwisza jednoznacznie tłumaczą
powód dla którego para prezydencka ma spocząć na Wawelu i nie ma w nich żadnych
kontrowersji!

[Gość: armagedon]

Ale ze śmiercią bohaterską to Dziwisz przegiął. Zginął człowiek,
Prezydent - szacun, ale nie śmiercią bohaterską.

[Gość: pysio]

Wawel to miejsce zwyczajowo uważane za miejsce pochówku naprawdę wybitnych
Polaków lub zasłużonych dla kraju. Ten reżim też chce podkreślić jak jest piękny
i kochany i stara się o wrażenie polityczne że chodzi o człowieka wybitnego.
Jest to pociągnięcie czysto polityczne i władze z niego nie zrezygnują. Wszyscy
prezydenci ostatnich lat starali się jak mogli aby ten urząd ośmieszyć a ta
akcja ma zatrzeć niemiłe wrażenie.

[lechowski51]

Zobaczcie na ich twarze
krakow.gazeta.pl/krakow/51,35798,7769034.html?i=4

[Gość: Jur@]

Jak życie pokazało, nawet po śmierci jednego z braci, nadal potrafią dzielić
Polaków!

[valmont80]

"W tłumie zaczynały się też pierwsze nieporozumienia. - Jestem prawdziwym Polakiem, a wy rosyjskimi najemnikami! - krzyknął jeden z mężczyzn". Czy to przypadkiem nie był e ?
wiadomosci.onet.pl/2154892,11,item.html

[Gość: pysia]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.

[Gość: fan lechoskiego]

forum.gazeta.pl/forum/w,69,110010439,110076987,Re_Kaczynscy_na_Wawelu.html
lechoski pisze na każdym forum lechoski the best

[Gość: { ' }]

Co za infantylny naród. Jeszcze tydzień temu mówili , że Kaczyński
jest najsłabszym prezydentem w naszej historii a dziś chcą chować
go na Wawelu. Z jakiej przyczyny na Wawelu? Bo zabił się w
samolocie? Co będzie jeżeli się okaże, że to Prezydent naciskał aby
pilot lądował za wszelką cenę bo spóźnią się na uroczystość?

[Gość: Analityk]

to wtedy okaze sie, że bidak chciał dobrze ale mu sie nie udało

[lechowski51]

Znalezione w necie...


*

Piotr Semka
« Szukając słów
Splendor symbolicznej śmierci

Media ukuły zgrabny slogan, że Wawel dzieli Polaków. Nie, to nie Wawel dzieli
Polaków, ale czynią to ci, którzy nie potrafią uszanować decyzji rodziny i
metropolity krakowskiego dotyczącej pochowania Lecha Kaczyńskiego w królewskiej
nekropolii. Nie oznacza to, że uważam wszystkich przeciwników tego wyboru za
ludzi złej woli. Ale czym innym byłaby dyskusja przed decyzją kardynała
Stanisława Dziwisza, a czym innym jest dziś, gdy towarzyszą jej internetowe
wezwania do kolejnych pikiet przed kurią przy ulicy Franciszkańskiej.

Rozumiem doskonale mieszkańców stolicy, którzy woleliby, aby twórca Muzeum
Powstania Warszawskiego i syn powstańca z 1944 roku spoczął w powstańczej
kwaterze na Powązkach. Ale Lech Kaczyński po tym, gdy był prezydentem Warszawy i
stworzył Muzeum Powstania, został prezydentem całej Rzeczypospolitej. Jak żaden
z jego poprzedników dbał, aby wspólna tradycja szacunku dla niepodległości
połączyła wszystkie ziemie Rzeczypospolitej od Szczecina po Rzeszów. Właśnie z
tego powodu w 2008 roku odwiedził wiele miejsc w Polsce w 90. rocznicę
odzyskania niepodległości.

Wawel jest miejscem symbolicznym dla całej Polski. A śmierć Kaczyńskiego dotyczy
całego państwa, a nie tylko Warszawy. Była tragicznym wypełnieniem do końca
obowiązku wobec ojczyzny i zdarzyła się w przejmująco wymownym miejscu.
Uzasadniony jest więc postulat, aby złożyć ciało prezydenta tuż obok szczątków
generała Władysława Sikorskiego, ofiary innej tragicznej katastrofy lotniczej.

Decyzja o pochowaniu prezydenta na Wawelu zaskoczyła wielu Polaków. Ale reakcją
na falę niestosownych protestów w mediach i pikietę w Krakowie było oburzenie i
poparcie dla wawelskiego pogrzebu. Najwyraźniej Polacy dostrzegli, że
niepokojąco wiele haseł podczas tych protestów kojarzy się z haniebną fobią
antykaczyzmu, która zatruwała czas prezydentury Lecha Kaczyńskiego.

Jeszcze jedno. Dyskusję o miejscu pochówku głowy państwa prowokuje dziś to samo
środowisko, które sześć lat temu w najostrzejszych słowach oburzało się
zadawaniem pytań, czy Czesław Miłosz powinien spocząć na krakowskiej Skałce.

Marek Wawrzkiewicz, prezes Związku Literatów Polskich, pisał wówczas w imieniu
swojej organizacji: „Jesteśmy przekonani, że należy mu się miejsce spoczynku
wśród największych Polaków, i dlatego wszelkie targi i spory na temat miejsca
spoczynku Miłosza uważamy za w najwyższym stopniu niestosowne”. Krakowska Unia
Wolności głosiła z kolei, że wszelkie głosy sprzeciwu wobec pochowania Miłosza
na Skałce przynoszą wyłącznie wstyd ich autorom. A profesor Uniwersytetu
Jagiellońskiego Stanisław Waltoś pytał uczestników protestów, czy „przychodzi im
do głowy, że ktoś odważyłby się naruszyć powagę i smutek” w chwili, gdy oni sami
udadzą się na miejsce wiecznego spoczynku.

Wszystkie te teksty publikowała „Gazeta Wyborcza”, która dziś uznała za
stosowne, aby w komentarzu podpisanym przez całą redakcję zdystansować się od
decyzji o pochowaniu prezydenta na Wawelu. Czy argumenty środowiska „Gazety” w
sprawie pochówku Czesława Miłosza sprzed sześciu lat dziś przestały mieć
znaczenie? Czy wtedy też sugerowano, by poczekać z wyborem miejsca pochówku na
wynik jakiejś społecznej debaty? Czy może po prostu nie dotyczą one Lecha
Kaczyńskiego?

Wtedy odrzucałem obelżywe argumenty naruszające pamięć Miłosza. Wskazywałem
jednak, że nie wolno ignorować wątpliwości tych katolików, którzy powoływali się
na demonstracyjne poparcie Miłosza dla aborcji na żądanie czy dla parady
homoseksualnej w Krakowie. Nie miałem jednak wątpliwości, że sprawę kończy
decyzja ojców Paulinów, którzy uznali, że poeta może spocząć w krypcie na
Skałce. Decyzja zapadła, koniec, kropka.

Na pogrzeb Lecha Kaczyńskiego przyjadą przywódcy z całego świata. Co bardzo
rzadko się zdarza – obecni będą przywódcy dwóch supermocarstw: Barack Obama i
Dmitrij Miedwiediew. Już z tego powodu uroczystość będą relacjonować setki
światowych stacji. Dla tak prestiżowej uroczystości krakowski Rynek i wawelskie
wzgórze z jej przepiękną złotą katedrą jest godnym miejscem.
..i jeszcze jeden glos


*

Kto ma rację?
Michał Szułdrzyński
« Trwajcie milcząc w żałobie, lub wyginiecie jak dinozaury
Obrońcom Wawelu przed profanacją do sztambucha

Wawel to nie jest właściwe miejsce – napisał Andrzej Wajda w otwartym liście do
Gazety Wyborczej, odnosząc się do pomysłu pochowania Lecha i Marii Kaczyńskich w
krakowskiej katedrze.

Gdy sześć lat temu zmarł Czesław Miłosz i postanowiono go pochować na
krakowskiej Skałce, “GW” broniła tego pomysłu. Jego przeciwników nazywano
obrońcami “Skałki przed rzekomą profanacją”, w których “splata się w nich
nacjonalistyczny obskurantyzm”. Wypominała im wówczas: “Niech pamiętają choćby
tylko jedno – kiedyś i oni i im bliscy też udadzą się na miejsce wiecznego
spoczynku. Z pewnością nie przychodzi im do głowy, że ktoś odważyłby się
naruszyć powagę i smutek takiej chwili.”

Pomysłodawcą pochowania Czesława Miłosza na Skałce był m.in. Andrzej Wajda

Właściwie nie trzeba dodawać nic więcej poza tylko jedną rzeczą.

Protestujący przed krakowską kurią mówili wczoraj – cóż łączyło Kaczyńskiego z
Krakowem. Chętnie odpowiem – 40 mln. rocznie z budżetu kancelarii prezydenta
Kaczyńskiego szło na Społeczny Komitet Odbudowy Zabytków Krakowa. Odbudowy
zarówno Skałki, Rynku, jak i Wawelu. Tego Wawelu, na którym ma być pochowany.
P.S. (dopisane o godz. 16.55)
A może jeszcze jakiś inny autorytet uzna, że nie wypada, by Lecha Kaczyńskiego
żegnał sam Barack Obama i wyśle list do Prezydenta USA, że głowa polskiego
państwa nie jest godna, by Obama czynił jej taki zaszczyt, jak pierwsza w
historii podróż do Polski?

[Gość: Jura]

A kto to jest Semka???
Aleś znalazł autorytet...

[Gość: jobrave]

i co te 40 mln to były prywatne pieniądze prezydenta? On tak "dawał" z własnej
kieszeni?

Kaczyński nie był prezydentem..

[Gość: krk]

..wszystkich Polaków. Był prezydentem PiSu. Był marnym prezydentem,
posłusznym swojemu wielkiemu bratu.

[Gość: ( ; )]

Ja przejąłem się jego śmiercią tyle ile on by sie przejął moją.
Spośród ofiar tej katastrofy jakoś najmniej żałuję Lecha
Kaczyńskiego.

[fanka_online]

www.polskatimes.pl/warszawa/aktualnosci/244521,le-monde-zauwaza-kruszaca-sie-jednosc-polakow-po-tragedii-w,id,t.html
Kiedy rozum śpi, demony nie tylko się budzą, ale przede wszystkim działają i
mnożą problemy podgrzewając atmosferę do temperatury niezbędnej dla
przygotowania pieczeni własnej.
Tak się składa, że wspomniane powyżej działania destrukcyjne prowadzą
prowokatorzy, różnych opcji politycznych w tym kraju, z kameleonami-judaszami
włącznie, więc zjawiska nie identyfikuję z żadnym konkretnym środowiskiem, a z
brakiem rozumu/rozsądku/wyobraźni/morale poszczególnych osób.

Natomiast, nawiązując do zalinkowanego komentarza w prasie zagranicznej, wypada
wspomnieć, że prezydencki pochówek na Wawelu można uznać za uzasadniony tylko w
jednym przypadku, jeśli zapoczątkuje on tradycję chowania WSZYSTKICH głów
naszego państwa w tym miejscu.

[Gość: gość portalu]

z Jaruzelskim na czele, potem będzie Kaśniewski, Jeśli tak to może od razu w
krypcie urządzić knajpę nocną .

[Gość: abba jozef]

wiadomosci.onet.pl/2155472,12,brzezinski_proponuje_symboliczny_grob_katynski,item.html
spokojna i wyważona wypowiedz byłego przemyslanina Z. Brzezinskiego

Zbigniew Brzeziński nie chce oceniać decyzji o pochowaniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego na Wawelu, uważa też, że nie powinno się jej już kwestionować. Proponuje umieszczenie obok grobu prezydenta w krypcie wawelskiej także symbolicznego grobu katyńskiego.

Były szef Rady Bezpieczeństwa Narodowego USA odwiedził w środę ambasadę RP w Waszyngtonie, aby wpisać się do wyłożonej tam księgi kondolencyjnej.

Zapytany przez polskich dziennikarzy co sądzi o decyzji kardynała Stanisława Dziwisza o pochowaniu prezydenta Kaczyńskiego na Wawelu, odpowiedział, że nie czuje się uprawniony do jej oceny, ale uważa, że warto może umieścić obok grobu prezydenta także symboliczny grób ofiar mordu katyńskiego.

- Decyzji tej nie będę oceniał, bo nie mam do tego prerogatyw, natomiast uważam, że jest to już fakt, dlatego też nie powinien być źródłem waśni, szczególnie w tym tak ważnym momencie.

szalom

[fanka_online]

Podzielam zdanie pana Brzezińskiego. Nie sposób konstruktywnie komentować
decyzji, które już zapadły.
Mam jednak nadzieję, że gospodarz Wawelu, czyli ks. kard. Dziwisz pomyśli o
przygotowaniu specjalnej krypty prezydenckiej, w której znajdą miejsce swojego
spoczynku zarówno poprzednicy, jak i następcy ś.p. Prezydenta Kaczyńskiego.

[Gość: abba jozef]

fanka_online napisała:
> Mam jednak nadzieję, że gospodarz Wawelu, czyli ks. kard. Dziwisz pomyśli o
> przygotowaniu specjalnej krypty prezydenckiej, w której znajdą miejsce swojego
> spoczynku zarówno poprzednicy, jak i następcy ś.p. Prezydenta Kaczyńskiego.


Popełniamy wszyscy ten sam błąd ze żyjemy czasem przeszłym albo przyszłym. brak koncentracji na czasie terazniejszym.
żyj chwilą, teraz. To co było i to co będzie w tej chwili nie istnieje

szalom

[fanka_online]

"Przeszłość to dziś, tylko trochę dalej", "Historia nauczycielką życia", "Mądry
Polak po szkodzie"... i inne takie;)
Nikt z nas, indywidualnie nie żyje w oderwaniu od swojej własnej historii, a cóż
dopiero mówić o pamięci zbiorowej społeczności/narodu, która powinna zachować
zarówno szacunek dla własnych dziejów, jak i respekt wobec własnych błędów
popełnionych w przeszłości.
Brak zdolności perspektywicznego myślenia, natomiast, oraz typowy dla polskiego
życia politycznego brak wyobraźni odnośnie ewentualnych skutków poszczególnych
decyzji/działań, potrafi mścić się okrutnie, więc zalecam ostrożność w
zachęcaniu do beztroskiego życia wyłącznie tu i teraz.

[Gość: abba jozef]

fanka_online napisała:
> Brak zdolności perspektywicznego myślenia, natomiast, oraz typowy dla polskiego
> życia politycznego brak wyobraźni odnośnie ewentualnych skutków poszczególnych
> decyzji/działań, potrafi mścić się okrutnie, więc zalecam ostrożność w
> zachęcaniu do beztroskiego życia wyłącznie tu i teraz.

tak zgadzam się z tym i wcale nie nawołuję do beztroskiego i głupiego życia . żyj chwilą

Autor - Eckhart Tolle
Ta jedyna chwila – Teraz – jest jedyną rzeczą, od której nigdy nie możesz uciec, jedynym pewnikiem w twoim życiu. Co by się nie wydarzyło, jak bardzo by się twoje życie nie zmieniło, jedno jest pewne: zawsze jest Teraz.

szalom

[valmont80]

Gość portalu: abba jozef napisał(a):

> Były szef Rady Bezpieczeństwa Narodowego USA odwiedził w środę ambasadę RP w Wa
> szyngtonie, aby wpisać się do wyłożonej tam księgi kondolencyjnej.
>
> Zapytany przez polskich dziennikarzy co sądzi o decyzji kardynała Stanisława Dz
> iwisza o pochowaniu prezydenta Kaczyńskiego na Wawelu, odpowiedział, że nie czu
> je się uprawniony do jej oceny, ale uważa, że warto może umieścić obok grobu pr
> ezydenta także symboliczny grób ofiar mordu katyńskiego.


Symboliczny grób katyński na Wawelu, już jest! W 50 rocznicę mordu w Katyniu,
czyli w roku 1990 w przedsionku krypty Wazów umieszczono urnę z ziemią
przywiezioną z Katynia oraz wmurowano tablicę pamiątkową. Tablica pamiątkowa
poświęcona ofiarom Katynia znajduję się również w przedsionku do krypty pod
Wieżą Srebrnych Dzwonów, niedaleko ma być pochowany prezydent.

[lechowski51]

Moze valmont zatrudni Cie Przemyskich Klimatach ta ofiara pedofila to bedzie
mozna cos sensownego przeczytac i oprocz antyklerykalnych glupot poczytam czasem
tez cos dowcipnego?!

[Gość: pysio]

Nie wiem jak wy ale ja oceniam że to z pobudek czysto politycznych. PiS ma
swego człowieka na Wawelu. Co robi zazdrosna PO? Ano po jakimś czasie wywali go
z tego panteonu i jeszcze zbije na tym kapitał polityczny. Takie wywalanie jest
bardzo efektowne i przy odpowiedniej propagandzie będzie owocowało. Wszak
wszyscy wiemy że PO na anty PiS-ie jedzie.

Re; ;)

[fanka_online]

Gość portalu: pysio napisał(a): Wszak
> wszyscy wiemy że PO na anty PiS-ie jedzie.

Co widać szczególnie na tym forum, gdzie cel uświęca środki, a
kameleony-judasze, które nie mają nic do powiedzenia mnożą posty, zapominając,
że ilość do jakości ma się nijak;)

[valmont80]

fanka_online napisała:

> Natomiast, nawiązując do zalinkowanego komentarza w prasie zagranicznej, wypad
> a
> wspomnieć, że prezydencki pochówek na Wawelu można uznać za uzasadniony tylko w
> jednym przypadku, jeśli zapoczątkuje on tradycję chowania WSZYSTKICH głów
> naszego państwa w tym miejscu.

Zgadza się! Jednak kard. Stanisław Dziwisz podając przyczyny swojej decyzji, zaznaczył że jest to sytuacja wyjątkowa, ponieważ Pan prezydent Kaczyński zginął pełniąc swoje obowiązki i myślę , że głównie to przeważyło w podjęciu takiej decyzji.

[fanka_online]

wiadomosci.onet.pl/2155430,11,item.html

[valmont80]

wiadomosci.onet.pl/2155572,11,to_nie_rodzina_zabiegala_o_wawel,item.html

[Gość: pysio]

Przecież każde uzasadnienie jest dobre gdy się chce wbrew zdrowemu rozsądkowi
działać. Na Wawelu ze względu na szczupłość miejsca są chowani ludzie naprawdę
wybitni a za to że ktoś pełni jakiś urząd nie można zaliczyć go do wybitnych!
Pełnienie urzędu zwłaszcza w Polsce należy zaliczyć raczej do cwaniactwa nie
mającego nic wspólnego z wyjatkowością. Kardynał na pewno o tym wie i celowo
wepchnął kij w mrowisko. Jego zamysł polega na upokorzeniu Po.

[valmont80]

Gość portalu: pysio napisał(a):

Kardynał na pewno o tym wie i celowo
> wepchnął kij w mrowisko. Jego zamysł polega na upokorzeniu Po.

Pysio blisko, blisko :) Do tej pory równolegle z podziałem politycznym w naszym kraju na PO i PiS, podzielił się również KK w Polsce. Wyglądało to mniej więcej tak, Toruń (Rydzyk) sprzyjający PiS (tak było póki Jurek nie odszedł z PiS, i teraz znowu będzie, bo Jurek zrezygnował ze startu w wyborach na Prezydenta RP), oraz na Łagiewniki (kard. Dziwisz) popierające PO. Kard. Dziwisz miał taki zamysł, wiadomo że po tragedii zwłaszcza w oczach opinii publicznej zyskuje PiS, kard. Dziwisz utożsamiany z PO powziął decyzję o pochówku pary prezydenckiej na Wawelu (co jak słusznie napisała Fanka, będzie bolesne zwłaszcza dla rodziny, zrobił to by ocieplić wizerunek PO i pokazać jak bardzo Lech Kaczyński zostanie przez nich doceniony. Wrzuciłam link z wypowiedzią Gowina (pierwsza osoba w strukturach PO w Krakowie), który uzasadnia decyzję Kard. Dziwisza. Jak słusznie zauważyłeś to był kij w mrowisko, bo protesty w tym czasie gdy oczy całego świata są zwrócone na Polskę nie wyglądają za dobrze.

[wampir-wampir]

valmont80 napisała:

> wiadomosci.onet.pl/2155572,11,to_nie_rodzina_zabiegala_o_wawel,item.html

Ciekawe...
ekai.pl/wydarzenia/x27969/kard-dziwisz-dzis-poznamy-ostateczna-decyzje-rodziny-prezydenta-ws-miejsca-pogrzebu/

[valmont80]

Ostateczna decyzja zawsze należy do rodziny, ale wątpię w to by rodzina
Kaczyńskich sama coś takiego wymyśliła, pomysł musiał wyjść od kard. Dziwisza
lub jego bliskiego otocznia.

[wampir-wampir]

valmont80 napisała:

> Ostateczna decyzja zawsze należy do rodziny, ale wątpię w to by
rodzina
> Kaczyńskich sama coś takiego wymyśliła,

A ja nigdy nie zwątpiłem w megalomanię i cynizm Jareczka. Wszak musi
być coś pewnego na tym świecie.

[valmont80]

Nie wiem jak ja bym się zachowała i co bym myślała gdyby za jednym zamachem zginęły mi dwie osoby z rodziny i bliscy współpracownicy. Na pewno nie myślałabym przynajmniej w pierwszych dniach po stracie o bardzo poważnych sprawach, ale ja jestem ja, a nie Jarosław Kaczyński :)

[wampir-wampir]

valmont80 napisała:

> Nie wiem jak ja bym się zachowała i co bym myślała gdyby za jednym
zamachem zgi
> nęły mi dwie osoby z rodziny i bliscy współpracownicy. Na pewno
nie myślałabym
> przynajmniej w pierwszych dniach po stracie o bardzo poważnych
sprawach, ale ja
> jestem ja, a nie Jarosław Kaczyński :)

Dlatego Ty nie masz szans zostać nowym prezydentem, a Jarek-
Koszmarek jak najbardziej :-)))

[valmont80]

Pewnie tak :)

[Gość: Analityk]

Z kół zblizonych do w miare dobrze poinformowanych wynika, że to zdziwiony
Dziwisz zaproponował w luźnej rozmowie w nieustalonym do końca środowisku
pochówek Lecha na Wawelu a potem nie mógł sie wycofac; w związku z tym
podtrzymano ten kierunek. Tak mi powiedziały 2 dwie osoby z Krakowa zbliżone do
kregów Prezia Majchrowskiego. Przynajmiej w kregataka wersja zdarzeń krązy.
Niezależnie od tego, wczoraj w godzinach wieczornych pod siedziba Kurii w Kraku
zebrał się tłum młodziezy studenckiej w szacunkowej ilości ok 1000 osób
wykrzykując pod adresem Dziwisza "profanacja". Prawdopodobnie dziś ma byc podobnie.

[fanka_online]

Bardzo współczuję rodzinom ofiar katastrofy, którzy żegnają swoich bliskich w
atmosferze ogólnonarodowej niezgody, pomówień i eskalacji politycznych konfliktów.
Jedna, nieprzemyślana/skalkulowana decyzja, a skutki niewyobrażalne i
pomnażające cierpienia setek tragicznie doświadczonych przez los osób.

[Gość: Analityk]

Nie jest to dla mnie autorytet ale...

wiadomosci.onet.pl/2155674,12,lukaszenka_wini_l_kaczynskiego_za_katastrofe,item.html

[valmont80]

Może nie tyle prezydent, bo on wszystkiego nie jest w stanie ogarnąć, ale osoby
z jego najbliższego otoczenia, jak np. szef BBN śp. Aleksander Szczygło.
www.bbn.gov.pl/portal/pl/18/1287/Misja_BBN.html
Mnie najbardziej zastanawia jak do jednego samolotu można było zapakować
najważniejszych przedstawicieli Sił Zbrojnych RP. Wszystkich z czasem można
zastąpić, ale oni byli szkoleni przez długie lata. Owszem są ich zastępcy, ale
oni nie mieli dostępu do niektórych informacji, oraz w niektórych strukturach
jak np. NATO są po prostu nieznani.

[Gość: pysio]

Nie uwierzę nigdy że ten dziwisz nie zdawał sobie sprawy co się będzie działo.
Jeśli mnie było stać na domysły że będzie tak jak jest to on musiał być pewny
tego jaki to wywoła skandal.

[valmont80]

Przepraszam jak zwykle post mi wskoczył, nie tam gdzie miał:)

Gość portalu: pysio napisał(a):

Kardynał na pewno o tym wie i celowo
> wepchnął kij w mrowisko. Jego zamysł polega na upokorzeniu Po.

Pysio blisko, blisko :) Do tej pory równolegle z podziałem politycznym w naszym
kraju na PO i PiS, podzielił się również KK w Polsce. Wyglądało to mniej więcej
tak, Toruń (Rydzyk) sprzyjający PiS (tak było póki Jurek nie odszedł z PiS, i
teraz znowu będzie, bo Jurek zrezygnował ze startu w wyborach na Prezydenta RP),
oraz na Łagiewniki (kard. Dziwisz) popierające PO. Kard. Dziwisz miał taki
zamysł, wiadomo że po tragedii zwłaszcza w oczach opinii publicznej zyskuje PiS,
kard. Dziwisz utożsamiany z PO powziął decyzję o pochówku pary prezydenckiej na
Wawelu (co jak słusznie napisała Fanka, będzie bolesne zwłaszcza dla rodziny,
zrobił to by ocieplić wizerunek PO i pokazać jak bardzo Lech Kaczyński zostanie
przez nich doceniony. Wrzuciłam link z wypowiedzią Gowina (pierwsza osoba w
strukturach PO w Krakowie), który uzasadnia decyzję Kard. Dziwisza. Jak słusznie
zauważyłeś to był kij w mrowisko, bo protesty w tym czasie gdy oczy całego
świata są zwrócone na Polskę nie wyglądają za dobrze.

[Gość: pysio]

za bardzo aktualną polityką się nie interesuję. Ale to nie jest pierwsza
kontrowersyjna decyzja dziwisza. Mnie się wydaje że on jest wolnym strzelcem i
jego zainteresowania to ugrać ile się da. Gdy dwaj wrogowie się żrą to
automatycznie się też osłabiają a wtedy KK jest języczkiem u wagi a za to zbiera
się profity.

[Gość: jobrave]

Zazdroszcze Ci Pysio, ja niestety muszę tam wpychać łeb codziennie.

[Gość: pysio]

Od polityki bardziej interesują mnie mechanizmy rządzące tym poletkiem. Jest to
fascynująca lektura. Pozwala na prawie stuprocentowe przewidywanie kroków
podejmowanych przez polityków.Dzieje się tak dlatego że polityka opiera się na
tym co było a dzisiejsi politycy do polityki nie wnoszą nic nowego. Bazują na
starych wzorach. Lekko zmieniła się propaganda bo jednak ludzie powoli- och jak
powoli- mądrzeją!

[Gość: pysia]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.

[Gość: kres]

Zastanawiam się nad waszą pewnością co do tego że tragicznie zmarły
Prezydent nie zasłużył sobie na pochówek na Wawelu.Skąd u licha
wiecie jak Prezydenta ocenią przyszłe pokolenia.Skąd wiecie jacy
bedą przyszli prezydenci,bo jak do tej pory to moim zdaniem był
najlepszy.Czy Lech Kaczyński mógłby tam spocząć bez zgody
kościoła.Dlaczego jest u Was taka mała wiara w madrość tego
kościoła ,Wy wierzący i chodzący często do tego kościoła.
Na koniec podobno Aleksander Macedoński też nie był uznany za
Wielkiego przez pokolenie w którym żył.

[Gość: pysio]

Kres. Mam taki przykład; swego czasu minister pracy tłumaczyła że państwo musi
oszukiwać emerytów bo jest biedne i równocześnie był skandal o wysokich premiach
dla działaczy PO. Dlaczego ten znany ze "sprawiedliwości" prezydent nie
protestował, szabli nie dobywał tylko wymownie milczał? Chyba sam widzisz że
oprócz gadania nikt nie jest w stanie podać w czym jest wielki? Jedyny argument
to-to że zginął lub że był prezydentem. Moim zdaniem to za mało.

[...]

[Gość: pysia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wampir-wampir]

Wypad z tym spamem. Wszyscy wiedzą co Pysio napisał.

[Gość: jobrave]

Choć przedwczoraj w pierwszym odruchu zapisałem się na Facebooku, do grupy
"Przesada", to jednak dzisiaj doszedłem do wnuiosku, że jest mi to obojętne -
nie mój Wawel, nie mój problem, jesli dla kogos to takie wazne niech sobie
dyskutuje. Różni ludzie leżą na Wawelu, niekoniecznie zasłużeni. Jak komuś
zależy niech się zastanawia, czy królowie i głowy państwa powinny spoczywać w
jednym miejscu, czy porozrzucać ich po róznych miejscach i wg. jakich
kryteriów,jakich zasług. A różnie z tym bywa, po pięciu , 10 latach okazuje się,
ze to co było niegdyś zasługą, obecnie jest przewiną, ale jak mówię, nie mój
Wawel, nie mój problem.

[wampir-wampir]

Na Wawelu leżą różni królowie. Jedni mieli zasługi, inni nie, ale to
królewska nekropolia, więc nikt się nad tym nie zastanawia.
Poza nimi x. Józef Poniatowski, Kościuszko, Piłsudski i
gen. Sikorski.
W krypcie wieszczów Mickiewicz i Słowacki. Jest też urna z prochami
ze zbiorowej mogiły w Montmorency i pomnik Norwida.
Kaczyńscy? Hmmm, nie pasują...
Ale ostatecznie zdecydowano, że będą leżeć w przedsionku, a nie w
krypcie Dziadka. Krakusy twierdzą, że po awanturze jaką urządziła
Dziwiszowi wnuczka Piłsudskiego.
A zwolennikom chowania na Wawelu wszystkich prezydentów
proponowałbym wycieczkę (krypty - 12 zeta). Tam zwyczajnie nie ma
już miejsca.

[Gość: aaa]

E tam, nie ma miejsca... A nie mozna zrobic tzw. dochowkow?

[wampir-wampir]

Chyba, że w jamie pod Wawelem. Smoka się wyeksmituje.

[polak_katoliklive]

a czegu by ni? czegu by ni zrobyć taky dubuduwki,trohu bljachy falisty trochu
wielgij płyty tu iligancku utrynkować w śrudyczku ładny błastryku y tam pane
Pręzęta podłożycz ładnyje,rzeby sy liżał spukujojnii rzeby miejscy byłu dużu. Ta
my zy Staszkim Kiśljakim cu na Grnwaldzky mieszka i jegu szwagrym co Wieśkim
Trylinkum cu mieszka jak si na Ostruw jedzi my rubili uniegu take dubuduwky z
pustaka tylku ży małe, ży si trumna ni zmeśczy ali tak mała dlja dzici ali jak
si duży dubudówki zroby pobuduji znaczy szięm tu szię trumnuw wiency wejdży do
sródka i wszsystky pomurorowadowany w Katenju w tem samaljotie szem zmerszciom a
jakbe pustawycz jeszczy jendene trunne na druge trunne a na ty drugy jeenszcze
tszecze trunne to uny by szię pumeściczyli tam wszystki het i jeszczy by
miejszczy zustało dla innech co szięm zamordujom za drugi sziedmesiaonr ljat jak
tszeci raz tam zamordyjuom samoljiot polsky czo nyczemju nje biyjł winowaty y
newinnie szię rozbjuł, ali tu szpecjalni une ztrobiły rzeby tak byłu

[lechowski51]

pysio pisze;
Kres. Mam taki przykład; swego czasu minister pracy tłumaczyła że państwo musi
oszukiwać emerytów bo jest biedne i równocześnie był skandal o wysokich premiach
dla działaczy PO. Dlaczego ten znany ze "sprawiedliwości" prezydent nie
protestował, szabli nie dobywał tylko wymownie milczał? Chyba sam widzisz że
oprócz gadania nikt nie jest w stanie podać w czym jest wielki? Jedyny argument
to-to że zginął lub że był prezydentem. Moim zdaniem to za mało.

Wydaje mi sie ze mylisz pysio Urzad Prezydenta z Premierem.Z drugiej strony nie
pamietasz rajwachu w GW i TVN,radio Tok FM gdy zawetowal pare bzdurnych ustaw?.
Wracajac do Twojego pytania-Czym sobie zaslyzyl na Wawel?.Staniszkis
powiedziala ze honorujemy w ten sposob polskie Marzenie o wolnej Polsce.Tak
pysiu!.Obydwaj o tej wolnej Polsce marzylismy,o niej tez marzyl L.Kaczynski i
cos tam zrobil aby to Marzenie stalo sie faktem.Jest Pierwszym Prezydentem
pokolenia Solidarnosci,ktorego zegnamy.
Dla mnie najwazniejsze cop zrobil to przywrocil godnosc ludziom poniewieranym
przez 15 lat w wolnej Polsce i przywrocil nam dume z tego ze jestesmy Polakami.W
ciagu 15 lat nie znalazl nikt czsu aby odznaczyc legende Solidarnosci
Walentynowicz,Gwiazde czy Morawieckiego.
Pamietasz czas rzadow Kwasniewskiego,Sld i UW?.Pamietasz telewizje
Kwiatkowskiego?.Ja pamietam jak 17 wrzesnia jako piata informacje w
wiadomosciach podawanom o napasci sowietow na moj kraj,pamietam jak 1 wrzesnia
mowiono ze na Polske napadli hitlerowcy.Balem sie ze jeszcze troche a moje
wnuki beda mi mowic ze Polske rozebraly w 1939 roku jakies ufoludki.
Kaczynskiego osmieszano i w kraju i europejskich salonach bo nie chcial byc jak
Kwasniewski Europejczykiem a byl Polakiem broniacym naszych narodowych
interesow.Czasem robil to skutecznie,czasem gorzej a czasem zle...ale robil!.Gdy
inni byli szczesliwi z poklepywania przez Sarkozego czy Merkel.
Patrze teraz na ta Polske gdzie z balkonow wisza flagi,na plonace znicze i
mysle pysiu ze rodzi sie w nas wspolnota Polakow dumnych z wlasnego kraju.

[Gość: pysio]

Tylko że mój punkt widzenia opiera się na korycie i sprawiedliwości. Obiecywał
sprawiedliwość ale uszy po sobie położył i nie protestował gdy podnoszono
podatki i kiwa się emerytów. Co z tego ze zadbał o kumpli z solidarności? Dbał
też o partię z której się wywodził. Ale też lubiał kawały; pożyczki mieszkaniowe
tak wyśrubował że wyglądało to na jaja z narodu. No i brał aktywny udział w
przepychankach. Może i miał jakieś ideały ale aby je mieli wszyscy to naprzód
trzeba osiągnąć pewien poziom ekonomiczny. Przy troskach dnia codziennego nikt
nie myśli o ideałach lecz kombinuje jak by tu zarobić na podatki, akcyzy czy
opłaty monopolowe. Dobrze wiedzieli o tym amerykanie i dlatego plan pomocy po
wojnie wdrożyli i szybko dżwignęli zniszczone wojną kraje na wysoki poziom. Mija
dwadzieścia lat i sam powiedz czy nasze osiągnięcia w poprawie bytu dorównują
tym powojennym? Po za nielicznymi wyjątkami ludziom żyje się jak za komuny tylko
stress jest o wiele większy. Ja wiem że każdy polityk jest osobnikiem wielce
zmanierowanym ale chyba nie do tego stopnia by nie odróżnić poczynań negatywnych
od pozytywnych. Jeśli protestował to tylko w sprawach nieistotnych dla narodu.

[Gość: aaa]

Ja nie wiem jak TyLechowski ale ja to zawsze bylem dumny z tego,z jestem
Polakiem. A skoro Wam ktos musial dopiero przywracac te dume, to naprawde zal mi
Was.

[lechowski51]

Jakos sobie z tym dawalem rade choc jak slyszalem jak dyplomatolki wmawialy mi
ze jestesmy jak panna bez posagu,to spiewalem sobie taka piosenke z okresu
Solidarnosci;
www.tekstowo.pl/piosenka,andrzej_garczarek,przyjaciol_nikt_nie_bedzie_mi_wybieral.html

[Gość: pysio]

Ja nie powiem że jestem dumny z mojego kraju ale powiem że jestem patriotą
związanym na dobre i złe. O to żebym był dumny muszą zadbać ci co mają jego los
w swoich rękach. To od nich zależy poziom dumy. Ignorancja w tym temacie jest
żenująca dla tzw. elit. Jedyne co mi zostało to milczeć i rżnąć głupa.

[Gość: xc]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.

[Gość: chwilowy nie-kum]

... za uswiadomienie calemu swiatu czym byl Katyn i przelomowa
poprawe w stosunkach z Rosjanami - mysle, ze Lech Kaczynski moze byc
pochowany na Wawelu a wszelkie demonstracje sa niestosowne i
swiadcza o malosci adwersarzy - caly swiat patrzy...

Nie rozumiem...

[Gość: rewizytor]

...dlaczego jednym z głównych newsów na Wirtualnej Polsce jest informacja, że w
Poznaniu przeciwko pochówkowi na Wawelu protestowało 7 osób (słownie siedem).
Czy to nie jest manipulacja i sztuczne podtrzymywanie tematu przez garstkę
ludzi, którzy mają wpływ na ogólnopolskie media?.Wg mnie - tak.

[Gość: ja]

www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/wiersze_alfabetycznie/kaczmarskiego/s/stanczyk.php

[Gość: jobrave]

Jakby to Kwaśniewski leciał do Katynia i by się zabił, to pisano by, że to
Kwaśniewski uswiadomił całemu światu, że był Katyń. Jednym słowem zasługą L.
Kaczyńskiego było to, że to nie Wałęsa, czy Kwaśniewski miał pecha.
KLechowski dopiero od pięciu lat jest dumny, że był Polakiem,
a wcześniej był dumny, że był kim? Eskimosem, Sudańczykiem, żydem, Ukraińcem? To
ciekawe. Ja od dziecka byłem dumny, że jestem Polakiem, wiedziałem co to jest
Polska, jako dziecko mówiłem wiersz "Kto ty jesteś", ojciec uczył mnie pieśni
przedwojennych patriotycznych, byłem dumny ze Zbyszka z Bogdańca, z Zawiszy
Czarnego, z Łokietka, Sobieskiego, husarii, Kozietulskiego, z różnych powstań
itd. itp., a oprócz tego robiłem jeszcze parę innych ze swiadomościa, ze jestem
Polakiem, ale nie będę się chwalił, jak Ty to robisz. Powiedz mi KLechowski kim
byłeś do 2010 roku, kim byłeś, za kogo się uważałeś i jak to się stało, że
wczesniej nie byłes dumny z polskości, a nagle się stałeś, udawałeś Niemca, czy
Amerykańca z Jackowa? Jednym słowem można powiedzieć, że jesteś dopiero 5.
letnim Polakiem. A co by było gdby PiS nie doszedł do władzy i L. Kaczyński -
dalej nie byłbyś dumny? A gdyby bracia Kaczyńscy w ogóle nie istnieli? Czy Ty
człowieku masz dobrze w tej łepetynie?

[Gość: ja]

politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,85402,5580837,Prezydent__Nie_boje_sie__Pracownik_BOR_u__To_glupota.html

[Gość: kazik]

w tym wszystkim chodzi wylacznie o wygranie wyborow[ta osobna
eskapada do Katynia,tez byla tym podyktowana].takze kosciol czuje
bojazn przed odstawka na bocznice tramwajowa.i czyni sie wszystko,by
wola kosciola i jego slugusom,nie zaklucila przejecia wladzy.a
kosciol powinien sie wstydzic,bo nie zostal powolany do polityki
tylko do stania na strazy czystosci nauk biblijnych i ta droga
prowadzenia ludzi do Boga,a tu sie okazuje,ze ludzie nic prawie z
nauk biblijnych nie rozumieja i odczuwaja niechec do czytania Biblii.

[Gość: jobrave]

No tak, tai się, że w wyniku czyjejś głupoty doszło do tragicznej katastrofy.
Dorabia się do tego różne cuda, że bohaterska śmierć, że symbol, a to po prostu
nieodpowiedzialność, partactwo, brawura. Niedawno była CASA i wyższa kadra
oficerska, teraz najwazniejsze osoby w państwie. Ci co mają odwagę mówić, że
król jest nagi są spychani na margines i potępiani za szarganie świętości, za
opluwanie bohaterów. Oj durny narodzie polski kiedy ty wreszcie zmądrzejesz,
kiedy wreszcie pojmiesz, że Polska potrzebuje ludzi żywych, a nie trupów.

[Gość: kazik]

oj obiecano sobie sporo po Katyniu,a wyszly nici,bo nie wzieto pod
uwage jednego,czasu i przypadku.z tego powodu dzieje sie prawie na
swiecie wszystko,duzego i malego,a motorem jakby tego osobowosci
ludzkie.a nie trza bylo leciec razem z p.Tuskiem.byloby nie wygodnie
ze wzgledu na plany.teraz cala hucwa z Wawelem,a wiec kontynuacja
planow,tylko juz nowych,wymyslonych dla powagi czasu.a noz,moze sie
uda.polityka ma zawile drogi,nawet jezeli po drodze karci tego czy
innego.ale politycy maja to do siebie,ze uwazaja,ze to tylko +
kolejny dla ich atutow i czasami tym masy ogrywaja i zwyciezaja.
ale po co to komu?Bog i tak mowi w swym Slowie by nie polkadac
ufnosci w czlowieku,umrze i basta,swe wizje zabiera ze soba,a w nim
zaufani pozostaja jak owce bladzace pasterza nie majac.dlatego tez i
Jezus bedac na ziemi,przesytrzegl wszystkich przed polityka,
nacjonalizmem i patriotyzmem,samemu dajac przyklad na sobie jaki do
tego miec mamy stosunek.a swiat caly i tak idzie droga zgodna z
zegarem Bozym co do ziemi i jej mieszkancow.

[fanka_online]

"Antyczna zasada, by o umarłych mówić albo wcale, albo dobrze (de mortuis aut
bene aut nihil), oznacza, że wspominając, przemilczamy ich słabości. To wyraz
szacunku dla nich, dla ich bliskich. Ta zasada pomaga przeżyć traumę i łagodzi
obyczaje."
wyborcza.pl/1,105841,7773800,Wawel___przerwana_zaloba.html?as=2&startsz=x
Aby "łagodzić obyczaje" trzeba mieć dość przyzwoitości i odrobinę empatii.
Żałoba na pokaz, której towarzyszy atmosfera narodowej niezgody, budzi niesmak i
zażenowanie.

[lechowski51]

Cytujesz GW ktora "atmosfere narodowej niezgody" chciala podgrzewac publikujac
apele Wajdy i relacje z "manifestacji" kilkuset zadymiarzy pod "papieskim
oknem".Nie wiem czym dla Ciebie jest zaloba na pokaz?.Te tysiace ludzi stojace
po kilkanascie godzin w kolejce aby sie poklonic trumnie Prezydenta to na pokaz?
Pod owym oknem zebralo sie kilkaset ludzi a GW pisala o przepolowieniu
Narodu.Gdy wg danych policji na ulicach warszawy stalo ok *00 tys ludzi to ten
sam Pacewicz nie pisal ze stal tam Narod.
Dla kontrastu inny tekst;
blackpudding.blog.onet.pl/Durnie-i-Elity,2,ID404513781,n

[lechowski51]

mialo byc ok 800 tys

[fanka_online]

Cytowanie GW nie jest zabronione tak, jak i cytowanie księdza Zaleskiego, a
wiedzę należy czerpać z wszelkich źródeł:)

Ponadto, artykuły linkuje się z różnych powodów, więc cytowanie nie zawsze
oznacza identyfikację z poglądami autora.
A w/w artykuł zalinkowałam, jako przykład bicia piany, typowego dla forum
(patrz; osobnik e)
Kilka dni temu śmieszyło mnie przesadne komentowanie homilii, którą trudno się
zachwycać, ale niewartą nadmiernej uwagi.
Homilie znikają w niepamięci, jak posty na forum...
Kwestia prezydenckiego pochówku jest, moim zdaniem, daleko bardziej istotna ze
względu na ewentualne, a prawdopodobne skutki w przyszłości i chociaż, jak
wspomniałam powyżej, trudno polemizować z decyzjami, które już zapadły, nie
zwalnia to nikogo od krytycznego myślenia.
Niestety Lechowski, ale nie tylko media/GW burzą spokój ogólnonarodowej żałoby i
powagi, jaka powinna jej towarzyszyć.
Ale o tym też już pisałam wyżej...

[fanka_online]

Tokarczuk: dość marszy pogrzebowych
"New York Times" publikuje komentarz Olgi Tokarczuk dotyczący reakcji na
katastrofę prezydenckiego samolotu. - Nie mogę przestać myśleć o ofiarach, ale
boję się, że mój naród potrafi się jednoczyć tylko nad trumnami - pisze autorka."
wiadomosci.onet.pl/2156089,12,tokarczuk_dosc_marszy_pogrzebowych,item.html

[Gość: abba jozef]

do fanki oraz innych którzy czytują gazete wyborczą.
Jak można tak nisko upaść i w dalszym ciągu czytać ta gazetę

szalom

sedno

[Gość: lupa]

Mediom

Prawdę mając na ustach, a kłamstwo w kieszeni,
będąc zgodni ze stadem, z rozumem w konflikcie,
dzisiaj lekko pobledli i trochę stropieni,
jeśli chcecie coś zrobić, to przynajmniej milczcie!

Nie potrzeba łez waszych , komplementów spóźnionych
Waszej czerni, powagi, szkoda słów, nie ma co,
dzisiaj chcemy zapomnieć wszystkie wasze androny
wasze żarty i kpiny, wylewane przez szkło.

Bo pamięta poeta, zapamięta też naród
wasze jady sączone, bez ustanku dzien w dzień.
Bez szacunku dla funkcji, dla symbolu, sztandaru...
Karlejecie pętaki, rośnie zaś Jego cień!

Od Okęcia przez centrum, tętnicami Warszawy.
Alejami, Miodową i Krakowskim Przedmieściem
jedzie kondukt żałobny, taki skromny choć krwawy.
A kraj czuje - prezydent znowu jest w swoim mieście

Jego wielkość doceni lud w mądrości zbiorowej.
Nie potrzeba milczenia mącić fałszu mdłą nutą
Na kolana łajdaki, sypać popiół na głowę
Dziś możecie Go uczcić tylko wstydu minutą!

Marcin Wolski

[lechowski51]

Tez do poczytania;
pokazywarka.pl/qefahn/

[lechowski51]

fanka pisze;
Cytowanie GW nie jest zabronione tak, jak i cytowanie księdza Zaleskiego, a
wiedzę należy czerpać z wszelkich źródeł:)
Alez oczywiscie ze nie jest zabronione.Kiedys wrecz mowienie GW bylo
obowiazkowe.Malo tego!.Michnik stygmatyzowal kto jest "prawdziwym patriota" a
kto antysemita.GW stawiala na piedestaly swoje autorytety a jej cyngle
skutecznie przez lata niszczyly wszystkich ktorzy nie chcieli maszerowac razem z
Pacewiczem,Wronskim,Lizutem...Dzisiaj sa bezradni,bezsilni i bez czytelnikow.W
dniach zaloby,gdy niemal caly narod modlil sie,palil znicze oddajac hold
Prezydentowi i tragicznie zmarlym GW potrzebowala zaistniec.
Pretekstem stalo sie miejsce pochowku sp.Kaczynskiego.Wyciagnelli wiec z
zakamarkow zakurzony "altorytet" polityczny Wajde,wsparli sie "oburzonymi
krakowianami" no i mieli "przepolowienie narodu".
Ty GW to ja mojego ulubionego Mazurka z Rzepy;
www.rp.pl/artykul/462423_Czego_tak_bardzo_sie_boicie_.html

[fanka_online]

I po cóż ten sarkazm, panie Lechowski?
Czy nie jest łatwiej uzmysłowić sobie, że zarówno pan Wajda, jak i kilka innych
osób w tym kraju ma inne zdanie od Twojego?
Mają/mamy prawo i koniec, kropka, a czasy "jedynych, słusznych" opinii
szczęśliwie dla nas wszystkich minęły.
Pozdrawiam:)

Nie da się ukryć, że jedynie Rzeczpospolita

[kocur_zalogowany]

potrafiła się właściwie zachować w dniach żałoby podnosząc cenę na
nekrologi.

[Gość: gaga]

Co też Ci Kraków uczynił, Dziwiszu,

Że zakłóciwszy żałobę i ciszę

Na pomnik pychy dajesz przyzwolenie

Wbrew narodowi – masz li Ty sumienie?



Coś Ty, Wawelu, zawinił Jarkowi,

Że sobie miejsce już w kryptach sposobi

Nie bacząc, że na takie rodu wywyższenie

Wpierw od narodu trzeba pozwolenie?



Coś ty Kaczyńskim zrobił, o Piłsudski,

Że się z Józefem równa Jarek krótki,

Wbrew narodowi pomnik pychy wznosi

I wkrótce brata Marszałkiem ogłosi?!



Coś Ty Kaczyńskim zrobił Mickiewiczu...





Patrz Kościuszko na nas z nieba,

Bo nam Twej pomocy trzeba

O Piłsudski, szabli dobądź,

Bo nam Wawel w PIS przerobią!

[Gość: kazik]

gago nie pros umarlych o pomoc,oni spia snem smierci,nawet nie
wiedzac,ze nie zyja.ockna sie dopiero w dniu zmartwychwstania.a z
polityka bedzie juz wtedy po kaczoku.i to na calej ziemi,zaden
polityk ani zadna partia nic do gadania miec nie beda.teraz jednak
kosciol jeszcze wierzga i wszyscy jego przeciwnicy tez.ale to tylko
ostatki.czy zwrociliscie uwage na czas w historii ludzkosci na
ziemi,w ktorym juz obecnie zyje,biorac pod uwage jej istnienie od
czasu poczecia w ogrodzie Eden? to jest klucz do otwarcia usz i oczu.
jednak by tym kluczem zaczac operowac,nalezy miec szczere serce wobec
naszego Stworcy i Jego poslania dla calej ludzkosci.a z tym juz
ciezsza sprawa i to po obu stronach barykady.tylko indywidualne
osobowosci na to maja odwage.ale w oczach Stworcy to znaczenia nie ma
poniewaz On patrzy na jakosc,a nie na ilosc[zob.sprawozdanie z
czasow Noego].

[Gość: jobrave]

Brawo Kazik, ale wątpię czy do katopsycholi to dotrze!

[lechowski51]

Widze ze tworzysz nowe byty...katodebile,katopsychole.Roazwijasz sie
chlopie!.Jeszcze troche Urban da Ci fuche w swojej gadzinowce i nie bedziesz
musial wycierac londynskich brukow za chlebem.

[Gość: Analityk]

Lechowski; NIE jest to jedyna niezależna politycznie gazeta; ma
sympatie ale nie jest zależna od jakiejkolwiek partii politycznej w
kraju; Tobie trudno to pojąc bo preferujesz kaczyzm czyli
zcentralizowana władzę

[Gość: e]

Tak jek tTy preferujesz UBekizm,stalinowski zamordyzm.

[lechowski51]

Fanka pisze;
I po cóż ten sarkazm, panie Lechowski?
Czy nie jest łatwiej uzmysłowić sobie, że zarówno pan Wajda, jak i kilka innych
osób w tym kraju ma inne zdanie od Twojego?
Mają/mamy prawo i koniec, kropka, a czasy "jedynych, słusznych" opinii
szczęśliwie dla nas wszystkich minęły.

Skoro niektorych zachwycil Wajda swoim dramatycznym apelem,wiec wesprzyjcie ten
apel do wrazliwego Wajdy;
forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3392744

[Gość: jobrave]

Ja KLechowski nie muszę wycierać londyńskich bruków, a ty widać musiałeś, stąd
sądzisz, że każdy musi. Wiem Lechowski, że wiele byś dał, żeby być na moim
miejscu - zawiść przebija z każdego twojego postu. Módl się o przebaczenie za
grzech zawiści.

[Gość: kuliega]

Jaśku ta ty ib u iwangieli i homilii bałakasz abu si modlisz

[Gość: e]

To fakt UBole i ich potomstwo nie muszą wycierać Londyńskiego bruku
napąłi się na krwi Polaków .

[fanka_online]

Nie pisałam o zachwycie apelem Wajdy, Lechowski.
Apele mają sens tylko w przypadku ogólnonarodowej dyskusji, a post factum można
sobie jedynie pozwolić na komentarz.

Wolność słowa jest przywilejem, z którego należy korzystać, co niniejszym
czynię, ponieważ całe życie walczę z zakłamaniem i obłudą, a moja forumowa
działalność jest tego skromnym przyczynkiem.
Tak więc nie kwestionuję prawa Wajdy do publikacji, chociaż nie widzę potrzeby
podobnych manifestacji w tej, konkretnej chwili.
List Frondy natomiast....no cóż, ten list jest po prostu NIEPRZYZWOITY i pod tym
względem można go jedynie porównać do postów pewnego tutejszego forumowicza.

z blogu JKM

[Gość: spokojnie]

14 kwietnia 2010Państwo Kaczyńscy na Wawel?

Gdy po raz pierwszy moja krewna Kaja spytała mnie, czy sądzę, że
ciała śp.Prezydentostwa powinny spocząć na Wawelu, zdębiałem – i
odparłem, że o tym decyduje Rodzina oraz właściciel miejsca
pochówku. Ani nie jestem Ich krewnym, ani właścicielem tego zamku -
więc po co mnie o to pytać?

Gdy takie pytanie zadano mi po raz dwudziesty, pojąłem, że
d***kratyzacja ze szczętem przeżarła dusze Polaków. Obawiam się, że
gdyby rodzina pp.Kaczyńskich postanowiła pochować ciała w moim
Józefowie, uzgodniwszy to z księdzem proboszczem – to zaraz by się
zebrała Rada Miejska i albo by to chciała uchwalić większością
głosów, albo zarządziła referendum wśród mieszkańców.

Skoro można większością głosów uchwalić, że obywatel Kowalski nie ma
prawa zapalić papierosa w knajpie obywatela Wiśniewskiego – to
można, oczywiście, uchwalać większością głosów WSZYSTKO.
Przypominam, że „obywatel” oznacza człowieka, który musi się obywać
bez elementarnych swobód; za to wolno mu gnoić innych – byle
uzbierał do tej zabawy 51% równie chętnych bandytów..

Gdyby za to ktoś mnie spytał, czy na miejscu JEm. Stanisława
kard.Dziwisza zgodziłbym się na pochówek ciał pp.Kaczyńskich na
Wawelu – to odpowiedziałbym: NIE. To, że człowiek dał się zabić w
historycznym miejscu nie czyni zeń Wielkiego Człowieka. Gdyby
odważył się zawetować Traktat Lizboński – a, to co innego. To
wymagałoby stanowczości i odwagi. Zginąć w katastrofie potrafi
każdy.

Lewica ma do śp.Lecha Kaczyńskiego pretensję, że opóźniał Anschluß
do WE i powstanie UE. Ja, przeciwnie: o to, że do Anschlußu
dopuścił.

Gdyby żył - w listopadzie przestałby być prezydentem: opuszczony
przez Prawicę i opluwany przez Lewicę. Teraz stał się Symbolem.

Ale czy wszystkie Symbole muszą leżeć akurat na Wawelu?

To jednak, powtarzam, ani nie moja ani nie ”społeczeństwa” sprawa.
Społeczeństwo ma uszanować wolę Rodziny i ks.kard.Dziwisza – i już.
Nikt nikomu nie każe podczas zwiedzania Wawelu podchodzić do Jego
trumny...

(Tak nawiasem: znam się trochę na ludziach... Widziałem twarz
ks.Kardynała w dniu wczorajszym – i zapewniam, że miał co najmniej
mało entuzjastyczny stosunek do tego pomysłu. Faszystowski
rząd „przekonał” w 1935 ks.Adama kard.Sapiehę do pochowania na
Wawelu bandyty spod Bezdan groźbą powołania kleryków do wojska. Jak
było teraz – nie wiem).

Ale skoro może tam leżeć ktoś taki, jak śp.Józef Piłsudski – to
czemu nie śp.Lech Kaczyński? Przynajmniej nie był w „PPS - Frakcja
Rewolucyjna” tylko na lewym skrzydle Porozumienia CENTRUM...

[Gość: kazik]

lechowski51,a gdzie u ciebie jakakolwiek metoryka.sam zakwas,nie
licujacy z wiara w Boga,Jego obronie ani wskazania wszystkim,
wlaczajac w to idoologicznych przeciwnikow,drogi do prawdy i to
jeszcze na podstawie trwalego fundamentu,jakimjest Jezus,wzor dla
kazdego czlowieka na ziemi.wstydz sie i zacznij okazywac pokore,
zaczynajac od siebie,a zobaczysz,ze zacznie ci Bog blogoslawic i
przyjemniejsze bedzie twe pisanie z bliznimi i madrzejsze.powodzenia.

[fanka_online]

"Wawel dla państwa Kaczyńskich miał naród jeszcze głębiej zjednoczyć,
ale czasy są inne niż w epoce marszałka, prymasa Wyszyńskiego, a
nawet papieża Polaka. Zamiast jedności jeszcze przed końcem żałoby
mamy jeszcze głębszy podział. Chlusnęła fala nienawiści. Nie tylko
tej anonimowej w Internecie, także w części mediów, a nawet z
niejednej ambony."
szostkiewicz.blog.polityka.pl/?p=649

[Gość: pysio]

W zamyśle Wawel nie miał zjednoczyć tylko pokazać! ...

[lechowski51]

fanka pisze;
List Frondy natomiast....no cóż, ten list jest po prostu NIEPRZYZWOITY i pod tym
względem można go jedynie porównać do postów pewnego tutejszego forumowicza.

Moze czytaj dokladnie to nie jest list/apel/ Frondo a Porozumienia Organizacji
Kombatanckich i Niepodleglosciowych.Moze wyjasnij co jest w nim Nieprzyzwoite i
dlczego apel Wajdy w dniu zaloby byl dla Ciebie przejawem wolnosci slowa.
Ci piewcy "wolnosci slowa" tak poniewierali sp.Kaczynskiego ze dopiero jego
smierc pozwolila tysiacom Polakow dostrzec ze byl Przyzwoitym Czlowiekiem.

[Gość: pysio]

Nie wiem czy polityka można nazwać przyzwoitym? A polakom to sie tylko wmawia
na tysiąc sposobów że był w porzo. bo tego wymaga poprawność polityczna. Od
poniedziałku to się dopiero zacznie cyrk.

[fanka_online]

Niestety Lechowski, ale moją odpowiedź na Twój post, wraz z uzasadnieniem
usunięto razem z obelgami judasza-kameleona V.

Wiem jednak, że mój tekst czytałeś, a tym, którzy się spóźnili przypominam, że
byłam zdegustowana niedopuszczalną agresją wobec osoby A. Wajdy, a przede
wszystkim, wyjątkowo bezczelnym zdaniem; "aby rozpatrzył Pan możliwość
ufundowania stypendiów finansowych dla rodzin ofiar katastrofy lotniczej pod
Smoleńskiem, przeznaczając na ten cel tantiemy z licznych emisji Pańskiego
znakomitego filmu pt. „Katyń”, o który zabiegają obecnie kinematografie i
telewizje z całego świata."
Pisałam też o tym, że żadne sponiewieranie nie ma wpływu na ocenę życia
człowieka, o którym świadczą wyłącznie jego czyny i dorobek życia.
"Po owocach ich poznacie"

[Gość: e]

Szkoda, ze nie byłas tak zdegustowana agresywnym opluwaniem na tym
forum pana prezydenta Kaczyńskiego.

[fanka_online]

Nie przypominam sobie takiego faktu.
Opluwany jest tutaj wyłącznie Lechowski i ja sama.

[lechowski51]

No masz!.To lud juz nie chce ogladac Sniadania miszczow i Rozmow w kroku?!.Swiat
sie konczy czy co?.Na dodatek kibice na stadionie Legii gwizdza na slow Walter i
TVN.Musza to skomentowac jak zwykle obiektywnie w Szkle kokieteryjnym.

[fanka_online]

Myślę, że całe dziesiątki lat ogłupiany/manipulowany "lud" ma zawsze ten sam
problem, oddzielanie ziarna od plew.

[wampir-wampir]

fanka_online napisała:

> Myślę, że całe dziesiątki lat ogłupiany/manipulowany "lud" ma
zawsze ten sam
> problem, oddzielanie ziarna od plew.

Bez przesady. W Krakowie zamiast zapowiadanego miliona czy półtora
było 200 tysięcy ludzi. Kolejek do krypty żadnych nie ma, a ci co
byli piszą złośliwe komentarze o skrzyni na torebki i parasole w
przedpokoju Marszałka. Kilka dowcipów o wawelskim faux pas dostałem
dziś na komórkę i był sondaż, który daje Jarkowi 3,4 % poparcia w
wyborach prezydenckich. Jest wprawdzie prawie połowa
niezdecydowanych, więc teoretycznie wszystko może się zdarzyć, ale
jakbym miał obstawiać wynik, to jednak skreśliłbym Kaczyńskiego. Na
szczęście wiele wskazuje na to, że ten megaloman wystartuje. I
bardzo dobrze. Przegra.

[fanka_online]

krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7784077,Protest_na_Rynku_Glownym_przeciwko_TVN.html
Terazjuż tzw podziały narodowe w wydaniu rodem z krainy absurdu.