Zamiast wstępu

[tawnyroberts]

Założyłem to forum z myślą przybliżenia innym, i również sobie,
historii Podkarpacia, turystycznych atrakcji regionu, osobliwości
przyrodniczych i architektonicznych, a także codziennego życia
dzisiejszych mieszkańców tych terenów. Szczególny nacisk będę kładł
na stosunki polsko-ukraińskie i z tego powodu ograniczę się do
pisania o terenach na których przed II wojną światową zgodnie
współżyli ze sobą Polacy i Ukraińcy. Wydaje mi się, że ta część
Podkarpacia ma najwięcej do zaoferowania, zarówno pod względem
turystycznym, jak i kulturowym. Poza tym tutaj mieszkam i poznawanie
historii tego regionu jest taką moją prywatną pasją. Nie zamierzam
faworyzować żadnej opcji narodowościowej, a od piszących wymagał
będę jedynie podstawowej kultury języka i braku personalnych ataków
na współuczestników forum.

Pozdrawiam wszystkich i zachęcam do dyskusji!!!

[mat120]

Powodzenia Tawnyroberts. Dużo nas dzieli ale myślę, że i sporo
łączy... Jeśli pozwolisz czasami coś tu napiszę.

[krouk]

Tawny - życzę Ci szczerze powodzenia w realizacji tego
przedsięwzięcia tzn. tego, aby forum było takie jak napisałeś we
wstępie, lub lepsze ;) - jednocześnie wydaje mi się, że prowadzenie
tego forum będzie bardzo trudne - zdaje się to potwierdzać już kilka
pierwszych dni jego istnienia - w zasadzie oprócz założonego przez
Ciebie bardzo ciekawego wątku "krasiczyńskiego" wszystkie inne wątki
wraz z ich całą zawartością nadają się na śmietnik - z różnych
względów.

Pozdrawiam i jeszcze raz życzę powodzenia :)

Do "Człowieka O Wielu Przezwiskach"

[tawnyroberts]

Hej 3centy, jestem Ci winien małe wyjaśnienie, dlaczego skasowałem
wszystkie Twoje posty. Ano dlatego, że zamiast dyskutować na dany
temat, obrzucasz błotem innych uczestników forum i piszesz jakieś
pojedyncze, krzykliwe zdania, zupełnie poza zagadnieniem. Jeśli nie
zgadzasz się z czymkolwiek na tym forum, to wysil się trochę i
spróbuj to jakoś uzasadnić, np. w oparciu o literaturę lub swoje
własne spostrzeżenia.

P.S. Dlaczego tak często zmieniasz podpisy pod Twoimi wypowiedziami?
I tak wszyscy wiedzą, że Dixiland, Birczanin102, Jackiw, 3centy to
jedna i ta sama osoba. Gubi Cię Twój niepowtarzalny styl. Aha i
jeszcze jedno, spróbuj zapanować nad swoją obsesją na punkcie Darino.

Pozdrawiam i życzę owocnych dyskusji!!!

"Tawnyroberts nie rychliwy

[krouk]

ale sprawiedliwy" ;))

A nie mówiłem Darino, że tak będzie ? ;)

ps. mnie Tawny nie musisz uzasadniać dlaczego skasowałeś tych kilka
moich postów - na Twoim miejscu też bym tak zrobił ;)

[tawnyroberts]

O.K., miło mi, że się rozumiemy. Pozdrawiam!!!

i zapanowała miła i przyjazna atmosfera ...

[darino]

Sielanka ! A teraz do pracy :)))

[tawnyroberts]

Robi się!!! Jutro wrzucę coś ciekawego...

[3centy]

tawnyroberts napisał:
do
> pisania o terenach na których przed II wojną światową zgodnie
> współżyli ze sobą Polacy i Ukraińcy.

a można coś więcej na ten temat przeczytać, obiektywnie,
merytorycznie z podaniem źródeł i bez cenzury, czekam niecierpliwie
taż to prawdziwy "biały krouk"

Pozdrowienia i najlepsze zyczenia!

[romanpidlaszuk]

Pozdrowienia, najlepsze zyczenia dla zalozyciela i uzytkownikow forum
oraz zaproszenie na forum "Ukrainci Pidlasza"
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=40728

Nienawidzę kasowania wpisów...

[tawnyroberts]

Mam bardzo, bardzo gorącą prośbę do uczestników forum "Nad Sanem i
Wiarem". Proszę o ignorowanie wpisów, zawierających treści
obrażające innych dyskutantów. Obiecuję, że takie posty zostaną
prędzej czy później usunięte, stąd odpowiadanie na tego typu słowne
zaczepki, nie ma najmniejszego sensu, bo skasowane mogą zostać także
odpowiedzi.

Nie zakładałem tego forum w celu wysłuchiwania wzajemnych pretensji
jego uczestników. Większość tu piszących nie od dzisiaj "siedzi" w
temacie i zna się nawzajem jak "łyse konie". Powtarzanie obiegowych
opinii o niektórych dyskutantach, najczęściej nie do końca
prawdziwych, nie jest istotą tego forum. Osobiste żale do
poszczególnych dyskutantów można kierować na prywatne adresy poczty
elektronicznej. Wystarczy do nicku danego osobnika
dopisać "@gazeta.pl", wysłać i gotowe.

Najbardziej ohydnym zajęciem w tej całej zabawie jest właśnie
kasowanie wpisów, zawierających personalne ataki na innych
uczestników dyskusji na forum. Na razie jednak bez tego ani rusz...

Pozdrawiam wszystkich w oczekiwaniu na bardziej przyjazne jutro!

Do Ciekawego

[tawnyroberts]

Forum "Nad Sanem i Wiarem" nie jest od roztrząsania czy Piotr jest
normalny, czy też nie. Jeśli masz co do tego jakieś wątpliwości to
próbuj raczej odpowiadać bezpośrednio na wypowiedzi Piotra (o ile
oczywiście masz taką możliwość). Możesz także wysłać Piotrowi e-
maila lub założyć jakiś wątek na jego temat na forum Polska-Ukraina
(sporo tam się pisze o Piotrze). Na moim forum takie podejście
do "tematu" raczej nie uchodzi i zmuszony jestem, własną
nieprzymuszoną wolą, skasować Twój wątek.

[ciekawy344]

Jasne... próbowałeś kiedyś rozmawiać z cenzorem-idiotą który kasuje watki nie
naruszające tzw. net etykiety...? nie to spróbuj, prosto przyzwoitemu
człowiekowi to nie przystoi, podobnie jak przyzwoity człowiek nie rozmawia z
kimś kto masowe zbrodnie relatywizuje, usprawiedliwia, to nie kwestia strony
barykady ( w tym wypadku relacji polsko ukraińskich )tylko zwykłej ludzkiej
przyzwoitości,
( pamietasz może kwestie wioski w Afganistanie ? w Piotra wydaniu ) dlatego
dziwię się, że z nim usiłujecie gadać a wielu z Was wchodzi mu w rzyć bez
wazeliny. Poszukaj moich starych wpisów może w końcu coś zazgrzyta pod kopułą.
Oczywiście mozesz wyciąć posta, ale wcześniej go przynajmniej przeczytaj...dla
refleksji.

[ciekawy344]

Jeszcze jedno nikt Cię przynajmniej tu do niczego nie zmusza zero presji zrobisz
co zechcesz... bedziesz rozmawiał z kim chcesz pytanie tylko czy warto ? ....

[tawnyroberts]

Zakładając to forum, miałem pewną jego wizję, którą staram się do
tej pory realizować. Mam prawo do kierowania dyskusji na forum w
stronę tej właśnie wizji, nie możesz mi tego zabierać. Z góry
założyłem sobie, że będę rozmawiał z każdym, bez względu na poglądy,
czy też "stronę barykady". W związku z tym na forum mogą się
wypowiadać osoby o "kontrowersyjnych poglądach", zawsze można
próbować je obalić. I do tego bym raczej zachęcał, a nie do
zakładania wątków w stylu "czy Piotr jest normalny". Nie faworyzuję
żadnej opcji i usuwam wyłącznie wpisy nie zawierające rzeczowej
krytyki, a jedynie personalne, niewybredne ataki. Pamiętam wioskę w
Afganistanie w wydaniu Piotra, ale jeszcze bardziej pamiętam
wypowiedzi Ralstona na ten temat, z którymi się zresztą w pełni
zgadzam. Nie traktuj dyskusji z osobami o odmiennych poglądach jako
próby podlizywania się. Stając do rozmowy, naszym orężem są
argumenty. Wygrywa ten, kto ma je mocniejsze i ma ich więcej...

[ralston]

Tawny - nie zawsze wygrywa siła i ilość argumentów. Poczytaj sobie
Schopenhauera: Erystyka czyli sztuka prowadzenia sporów. Nie jest
bardzo obszerne - warto zainwestować trochę czasu, żeby zapoznać się
z kilkoma 'chwytami' dysusyjnymi, stosowanymi z rozmysłem albo
podświadomie również i na tym forum :)
Pozdrawiam i cieszę się, że podzielasz moje zdanie w kwestii
Afganistanu.

[tawnyroberts]

O.K. Rozejrzę się za tym Schopenhauerem, może dowiem się czegoś
ciekawego na temat tych chwytów. Zdaje się, że o jednym już
wspominałeś przy okazji dyskusji na temat wioski w Afganistanie.
Ja również pozdrawiam!

Urlop

[tawnyroberts]

Od jutra przez kolejne dziesięć dni nie będzie mnie w naszym "kraju-
raju". Mimo to zachęcam do dyskusji na forum. Pozdrawiam wszystkich
i do "zobaczenia"!

miłego wypoczynku !!!

[darino]

Ale lepiej nie zachęcaj trolli do 10-dniowej aktywności :)))

Do gruboskórnej Stefki

[tawnyroberts]

Marny(a) z Ciebie paparazzi, skoro mojego dobrego kolegę ze
Stowarzyszenia Dziedzictwo Mniejszości Karpackich wzięłaś za Piotra -
administratora forum Podkarpacka u-Kraina. Otóż, "nie jednemu psu
Burek", jak głosi przysłowie. Uprzedzam tylko, że takie zabawy "Nad
Sanem i Wiarem" nie uchodzą i w przyszłości mogą się dla Ciebie
skończyć zablokowaniem dostępu.

[alexandra74]

ojej...a miałam cichą nadziję, że ze Stefki tęgi detektyw i Piotr to
całkiem sensowne ciacho:D:D

O burku i ciachu :)

[piotrzr]

tawnyroberts napisał do stefki:

wzięłaś za Piotra - administratora forum Podkarpacka u-Kraina. Otóż, "nie
jednemu psu Burek", jak głosi przysłowie. Uprzedzam tylko, że takie zabawy "Nad
Sanem i Wiarem" nie uchodzą i w przyszłości mogą się dla Ciebie skończyć
zablokowaniem dostępu.

Są miejsca na sieci gdzie moją marną facjatę można zobaczyć - i pewno ktoś np
Darek może to bez trudu zrobić :) Zodiakalne wg horoskopu chińskiego jestem
spod znaku psa (czyli europejski skorpion)- ale nie jestem burek. A tamten
młodzian...jest pewno w wieku moich dzieci lub ciut starszy :))
Alexandra coś pisze o ...ciachu ?? Nie jestem w kursie że współczesnym slangiem
młodzieżowym ale domyśliłem się, że nie miała na myśli papieskiej kremówki :))

[alexandra74]

oj, oczywiście, że nie o kremówkę mi chodziło - papieską
czy "zwykłą" - tylko ten budyń ze środka lubię. W ogóle jestem
budyniożerna. I ciachożerna, jeżeli jest czym oko nacieszyć;)

[piotrzr]

alexandra74 napisała:

W ogóle jestem budyniożerna. I ciachożerna, jeżeli jest czym oko nacieszyć;)


No to namawiam na fantastyczną cukiernię "Raka i Orłowskiego" na (nomen omen :)
)ul.Miodowej :) w Rzeszowie na osiedlu Mieszka I .

Chociaż ciasteczka (na wynos) w cukierniach przy wejściu do delikatesów Frac na
Lwowskiej też niczego sobie.
W centrum - to najlepsza cukiernia vis a vis kościoła "u Bala" i cukiernia na
początku pasażu na ul. Hetmańskiej.
A jak będziesz w Peremysli :) - to oczywiście cukiernia na Franciszkańskiej z
wybornymi drożdżówkami z ziemniakami i kaszą.
A na słodko - to raczej wuzetka do pysznego Cappuccino w chłodnym wnętrzu :)

[piotrzr]

aaaa zapomniałbym w wspaniałych rurkach z kremem na ul. Kanałowej - pod farą -
maleńki lokalik ale miła obsługa i lokal z tradycjami :)

[alexandra74]

Lwowska, Mieszka I - zaraz namierzę, gdzie mieszkasz;)

A właściwie z jakiego powodu robisz za przewodnika-cukiernika
względem rodowitej rzeszowianki (nie mylić z tą wodą w onegdaj
litrowych szklanych butelkach)?

Te rurki na Kanałowej to było daaawno, ale się jadło. Ale nieczesto
tam bywałam, bo w środku miałam klaustrofobiczne wizje a poza tym z
czasem konkurencja ich wyparła.

Na 3 maja vis a vis "studenta" (ślub tam brałam:) cukiernia
rzeczywiście niezła.

Drożdzówek zasadniczo nie jadam, chyba że z budyniem:) Lody
najlepsze oczywiście w Myszce, oprócz tego na stoisku w Realu i w
sieci cukierni pana Mieczysława K. (może jednak trochę
przereklamowane) oraz "Keks".

Starczy tej darmowej reklamy, poza tym chyba odbiegliśmy od meritum
wątku;)

[piotrzr]

Lody od Myszki ??? eee fatalny wybór. Najlepsze mają w cukierence - róg
Jagielońskiej i Zygmuntowskiej. Kiedyś były tak o smaku imbirowym czy
cynamonowym (pycha) i ogórkowym (takie sobie)
A piszę tu o słodkościach nie tyle dla Ciebie - co dla innych bywalców - jako
lokalny patriota rzeszowski !!! :)

[alexandra74]

lody o smaku imbirowym, cynamonowym czy - o zgrozo - ogórkowym???
Dobrze,że jeszcze ze smerfowymi nie wyskoczyłeś. Cynamon dobry do
szarlotki, a ogórki - do zupy ogórkowej. I daj juz spokój tej
Bulandzie;)

Ja od zawsze preferuję z automatu. Dlatego nie wiwem, jak długo
wytrzymam na narzuconej sobie diecie (raczej nie długo;)

o lodach

[piotrzr]

Lody z automatu?? Jezus maria - z kom ja rozmawiam :)) Taż każdy wie że lody je
się w wafelku cukrowym, zgranie łyżeczką lodową nałożony. A z automatu?? może
jeszcze z jakąś pożal się boże polewą z plastikowej butelki nieciapanej ??
Co za upadek obyczajów!! Zwłaszcza że ja to w zasadzie uwielbiam tylko i
wyłącznie zjadanie lodów w domciu (wydartych zgrabnie z puchy kupionej w
zielonym domku na Rejtana), w pucharku, z bitą śmietana, kawałeczkami ananasa i
liczi (z puszki - co zrobić :() , z dodatkiem słodkiej gruszeczki i wisienkami
wyciągniętymi z domowego słoiczka (z letnich zbiorów spreparowanych do słoiczków
przez moją lepszą połowę).
A te od myszki ?/ z brudnej bramy, ciapane typu chlup-następny proszę przy
okienku niczym kasa biletowa na podrzędnym dworcu ??
Co za upadek obyczajów - o tempora o mores :) :(

[alexandra74]

lody z automatu takaz łyżeczką w tamimż wafelku wpierdzielam. Polewy
nie lubię. Gruszek i ananasów toże.

Zielony domek na Rejtana? A cio to? To już nie od Bulandy najlepsze?

> A te od myszki ?/ z brudnej bramy, ciapane typu chlup-następny
proszę przy
> okienku niczym kasa biletowa na podrzędnym dworcu ??
> Co za upadek obyczajów - o tempora o mores :) :(

Mniejsza:) i tak w tym roku mam po lodach i innych słodkościach, bom
za gruba:(

[piotrzr]

alexandra74 napisała:

> Mniejsza:) i tak w tym roku mam po lodach i innych słodkościach, bom
> za gruba:(

To ruszaj jutro na czczo w góry...tka jak ja z moją lepszą połową w okolice
Rymanowa :) Dwa dni w górach o chlebie i wodzie... :)))
A na Rejtana - niedaleko bazaru otworzono sklep samoobsługowy specjalizujący się
tylko w lodach "Zielonej Budki" ( nie domku jak mylnie napisałem). Wygodny
parking, długachne lady chłodnicze, brać - przebierać. Dojeżdża się ul. Rejtana
od południa - tuż za wpadającą do Rejtana uliczką imienia imć Zagłoby :)

[alexandra74]

> To ruszaj jutro na czczo w góry...tka jak ja z moją lepszą połową
w okolice
> Rymanowa :) Dwa dni w górach o chlebie i wodzie... :)))

W góry na czczo??? No way;) Poza tym w ub. weekend rozpoczęłam sezon
rolkowy nad naszym Wisłokiem. Co nie zmienia faktu, że zazdroszczę
wypadu. Moja gorsza połowa nie lubi niestety chodzenia po górach,
cerkwiach, czytania interesujących książek i innych "dziwactw",
które - jego zdaniem - są moim udziałem. Cóż, chyba czas zamiany na
lepszy model <hahaha>

Zielona (Wó)Budka;) - to są najlepsze lody i domyślałam się w czym
rzecz, a ten zielony domek mi nie pasował:)


Miłego pobytu na łonie natury - enjoy yourself:)


PS. my planujemy w maju weekend w Krempnej.

[piotrzr]

lexandra74 napisała:


>
> Miłego pobytu na łonie natury - enjoy yourself:)
>
>
> PS. my planujemy w maju weekend w Krempnej.

Za pierwsze dziękuję - drugiego pomysłu gratuluję :)
Weekend majowy?? Ja pewno oddam się prozaicznemu piciu zimnej wódeczki i
pożeraniu grillowanych mięsiw gdzieś... - chyba w Radawie !!
A górskie podboje - chyba w okolicach Bukowiny T. zostawię na czerwcowy urlop :)
skąd pewno przywiozę i fotki spod Gęsiej Szyi i 5.ciu Stawów ....

[alexandra74]

Nie mówię o weekendzie pierwszomajowym;)

Dla mnie w tym roku grill wraz z atrakcjami nie istnieje niestety.

>A górskie podboje - chyba w okolicach Bukowiny T. zostawię na
czerwcowy urlop :)
> skąd pewno przywiozę i fotki spod Gęsiej Szyi i 5.ciu Stawów ....

W czerwcu masz jeszcze szansę na w miare niezadeptane Tatry. Ale
śnieg bardzo prawdopodobny. Ja stawiam raczej na wrzesień i po
słowackiej stronie.

"Lista obecności" u Liberum

[tawnyroberts]

Ciekawe dlaczego Liberum podaje kłamliwe informacje, że w ostatnią
niedzielę rano byłem obecny na jego forum "Polska-Ukraina"
(wątek "Lista obecności")? Tymczasem tego dnia przed siódmą rano to
jeszcze spałem, a potem przez cały czas przebywałem poza domem i
nawet nie włączyłem komputera. I po co to wszystko? Czyżby facet
próbował moją obecnością dodać splendoru swojemu forum?

Do Ciekawego o Rajdzie Bandery

[tawnyroberts]

Gdybym chciał na tym forum rozpisywać się o tzw. Rajdzie Bandery,
zrobiłbym to już dawno. Uznałem, że nie warto, bo z jednej strony
przejazd młodych kolarzy przez Polskę nosi znamiona prowokacji, a z
drugiej strony, gdy czytam przesadnie histeryczne wypowiedzi księdza
Isakowicza-Zaleskiego i byłego europosła Andrzeja Zapałowskiego, to
robi mi się niedobrze. Zresztą, jak donoszą media, jest już "po
herbacie", bo młodym Ukraińcom w ostatniej chwili cofnięto wizy na
wjazd do Polski. Może to i dobrze. Dzięki temu dwaj wyżej wymienieni
panowie stracili okazję do "punktowania" wśród części polskiego
społeczeństwa i szerzenia antyukraińskiej histerii, a ukraińscy
kolarze nie będą mieli wątpliwej przyjemności spotkania na trasie
przejazdu "dżentelmenów" z Młodzieży Wszechpolskiej. A więc "Nad
Sanem i Wiarem" temat rajdu uważam za ostatecznie zamknięty.

[ciekawy344]

w zasadzie tworzysz forum, czy piszesz bloga ? może też zapatrzyłeś się w stronę
Puk, skoro tak wystarczy napisać i po sprawie nie bedę Cię nękał opiniami czy
tematami. Wracając do tematu oczywiście w tym wpisie masz racje tylko kto
winniejszy prowokator grający dziećmi czy przewrażliwieniec dmuchający na zimne.
Jeszcze raz przepraszam, nie odgadłem intencji twórcy forum :
"Gdybym chciał na tym forum rozpisywać się o tzw. Rajdzie Bandery,
> zrobiłbym to już dawno"
i poruszyłem temat.

[wolyniak2]

Intencje masz dobre, chęci pewnie też. Ale znajdź chwilę czasu i poczytaj posty darina i piotrarz na innych forach. Nikt o zdrowych zmysłach nie pisze tak prowokacyjnych antypolskich postów jak ci dwaj, zresztą, nie tylko oni, jeszcze parę kwiatuszków można wyłowic. Zatem ludzie te wpisy czytają, w/w "inteligentom" odpisują i .... nic. Osobnicy owi prowadzone fora cenzurują totalnie. Zapewne nie przyszło im na myśl, że sterowanym inicjowaniem problemów i antypolską dyskusją wzbudzają negatywne emocje. Zatem wk......wieni czytelnicy emocje przenoszą także na twoje forum. Ma to i dobre strony, wielu moich znajomych nagle zaczęło interesowac się rzezią wołyńską, i nie tylko tymi wydarzeniami. Z ludzi, którzy "olewali" wiele spraw, nie mieli pojęcia o jakimś tam Wołyniu, stali się osobami, które zaczęły czytac i pytac. I niekoniecznie w duchu przyjaznym darinom i piotrom. I to jest ta jedyna, dobra rzecz, która jest pokłosiem aktywności tych panów. Konkludując, czytaj uważnie posty "elit" z "puku", poświęc im co nieco refleksji. Są warte tego. Ks. Isakowicz tyle nie uczynił dla "sprawy wołyńskiej" co ci dwaj. Pozdrawiam.

Mała uwaga do piszących na forum

[tawnyroberts]

Odpowiadając na wpisy innych uczestników forum proszę niepotrzebnie
nie wklejać ich pełnych treści. Celują w tym zwłaszcza Ciekawy i
Stefka. Wydaje mi się, że dzięki sortowaniu wypowiedzi w tzw.
drzewko, struktura wątków jest dosyć czytelna i wiadomo, którego
wpisu dotyczy dana odpowiedź. Stosowanie się do powyższej zasady
skróci nieco wątki i poprawi ich przejrzystość. W związku z
powyższym od tej pory będę usuwał wpisy podobne do tego, napisanego
przez Ciekawego:

forum.gazeta.pl/forum/w,49301,99612330,99721928,Re_Dlaczego_zginal_Teodor_Fedkowicz_.html


P.S. Oczywiście można, dla uniknięcia nieporozumień, cytować
aktualnie komentowane fragmenty wypowiedzi poprzednika w dyskusji.

Zwracam post Tiamatowi

[tawnyroberts]

Zwracam post Tiamatowi dotyczący Wołynia, przypominając
jednocześnie, że tematyka forum "Nad Sanem i Wiarem" dotyczy
Podkarpacia i nie ma tutaj miejsca na oddzielne wątki "wołyńskie", a
już szczególnie te w wydaniu "wianuszkowym". Proszę spróbować
umieścić ten wpis na forum "Polska-Ukraina". Liberum i Mat pewnie
się ucieszą. Swoją drogą ciekawe, ile jeszcze upłynie czasu, zanim
do niektórych dotrze, że za tą zbrodnią nie stała UPA.


"Znalezione na onecie"

Czytając wczoraj na onecie temat związany ze zbrodniami upa na
Wołyniu i
Galicji, postanowiłem tu wstawić link na forum rosyjskie, który tam
właśnie
został podany.
Uwaga: zawierają zeznania, dokumenty oraz naprawdę DRASTYCZNE
ZDJĘCIA!
Obrońcom upa czy "bohatera" bandery (z premedytacją piszę od małej
litery)
proponuje zobaczyć tylko 2 zdjęcie od góry "Tzw. wianuszki ..."
www.starwon.com.au/~korey/Wolyn%2043.htm
Czy te dzieci były równorzędnymi przeciwnikami uzbrojonych band?
Tylko proszę nie pisać, że to nie upa a niemcy czy rosjanie, że
dokumenty są
fałszywe, zeznania wymuszone, a zdjęcia wyretuszowane, bo to już
będzie żałosne.
Tutaj link:
www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=0&sid=d8fc414d0d5b2a6989041c8d
63ad5682

"Jak polubić Ukraińca" skasowany

[tawnyroberts]

Usunąłem wątek o Baligrodzie, myląco zatytułowany "Jak polubić
Ukraińca", bo dyskusja ciągle zmierzała w stronę tego dość
niefortunnie postawionego przez Smoleńskiego pytania. Sam artykuł
przeniosłem do wątku o Baligrodzie, gdzie nadal można go komentować,
tylko błagam nie piszcie już, czy można polubić Ukraińca, bo
jakakolwiek próba poważnej odpowiedzi na to pytanie brzmi raczej
śmiesznie. Ze skasowanego wątku na deser zostawiam sobie Piotrową
opowieść o pewnym rzeszowskim taksówkarzu. Naprawdę dobre!


"jak polubić tego Polaka-rodaka???
dzisiaj przemieszczać musiałem się taksówkami po Rzeszowie (no bo
garaż mi zasypało, korki itd).
W trakcie jednego z tych rejsów trafiłem na taksówkarza który
najpierw tłumaczył mi jak to za komuny było dobrze - bo jak była
taka zima to brali więźniów albo wojsko i miasto było odśnieżone.
Potem przeszedł na żydów - no bo rozkupują Polskę, mają wszystkie
hipermarkety, sprzedają tam same badziewie a jedna jego znajoma
pracowała u żyda i on jej powiedział że jak tak dalej pójdzie to oni
wszystko w Polsce wykupią. I zapytał mnie jeszcze "pan wie jak miał
na nazwisko ojciec Michnika". Pan kierowca wyznał, że pracował 6 lat
w Nowym Yorku i niczego sie tam nie dorobił ale znalazł tam
księgarnię gdzie były książki w których wszystko pisało co żydzi
chcą zrobić z Polską.
Pan kierowca wierzy też w religijne przepowiedzie i wie że Polska
będzie kiedyś wielka.
A potem jeszcze poskarżył się że po tym jak to tłumaczył jednej pani
którą wiózł na Politechnikę to ona potem wszystko to powtórzyła
szefowej rzeszowskiej radiotaksi. I owa szefowa wezwała tego pana
taksówkarza i powiedziała że jak on dalej będzie takie głupoty
wygadywał pasażerom to ona go z roboty wypieprzy.
Ja wyraziłem współczucie panu taksówkarzowi z powodu tego donosu. On
za to na końcu kursu powiedział, że jak by wiedział że trafi na
swojego to by w ogóle taksometru nie włączał i spuścił mi naleznośc
z 16 do 15 złotych.
A ja po wysiadnięciu i ochłonięciu zastanawiałem się kto temu
ciulowi dał prawo jazdy i licencję??? bez badań psychiatrycznych???
No i jak tu nie polubić prawdziwego Polaka :) ???"

Autor: Piotrzr

opowieść taksówkarza :)

[piotrzr]

A do tego gotowy jestem przysięgnąć że to moje streszczenie wywodów taksówkarza
z sieci radio taxi , które miało miejsce wczoraj na trasie ul. Rycerska - al.
Niepodległosci. Taksówkarz - jak sam powiedział czuje się młodo bo ma tylko 53
lata, ale jak żyje to się takiego b...delu nie spodziewał, ta pani co ją wiózł
na politechnikę to na pewno zydowica była, a on ma kolegów z WSK i oni mu mówili
że te części lotnicze to idą za półdarmo, itd itd
A ja całą drogę się modliłem aby podróż się zakończyła bo miałem ochotę mu coś
wypalić :)
Warto czasami zostawić samochód w garażu i pojeździć taksówkami.
A tym opowiadaniem rozpocząłem u siebie wątek poświęcony naszym rodakom i ich
poglądom na rzeczywistość

[venus99]

naszym(twoim) rodakom - Ukraińcom?

[ciekawy344]

znaczy kozak to jesteś jedynie na forum, w normalnym życiu uszy po sobie i do
przodu....:))) czyli :

"Tylko tu możesz być Bogiem,
na wszystkich podnosisz nogę
I załatwiasz te sprawę jak pies "

"Jak polubić Ukraińca" skasowany - wielka szkoda!

[wolyniak2]

Chciałem pogaworzyć z petrem na neutralnym gruncie, a tu nic z tego! Wielka szkoda!

[piotrzr]

wolyniak2 napisał:

> Chciałem pogaworzyć z petrem na neutralnym gruncie, a tu nic z tego!

No pewno :) chciałbyś swoją miernością zaśmiecać zacne forum Tawnego.
Poczytaj sobie u mnie wątek "jak polubić polaka" to dowiesz się wiele ja widzą
ciebie i tobie podobnych inni...na pewno warto :)

[wolyniak2]

No cóż, skoro forum jest zacne, bo jest, to co ty na tym forum robisz? Czyżby samo zachwyt już ci nie wystarczał?
Nie interesuje mnie, co myśli o mnie grupeczka niespełnionych emocjonalnie prawie-intelektualistów, prawie-Polaków, prawie-Ukraińców, prawie-naukowców. Nie przeszkadza mi ich obecność, ot, są i już, taki folklor, to tak po europejsku mieć inność u siebie. Ich frustracje, sympatie i antypatie też mnie nie interesują. Natomiast poszukiwanie własnej tożsamości jest godne uznania, ale warto na tej drodze zachować szacunek dla innych.
To tyle z mojej strony, jadę na spotkanie z ks. Tadeuszem. Dzięki twojemu forum i tam piszącym zainteresowałem się poważniej działalnością księdza, tą kresowiacką i charytatywną. Warto było. Prowadzi fantastyczną fundację dla osób niepełnosprawnych intelektualnie. Piotrze, przez wzgląd na dziada Anatola i jego autentyczną pozytywistyczną działalność mógłbyś i ty wesprzeć tę formę pracy. Walenie w klawiaturę to nie wszystko. Chyba że ułomne psychicznie polskie dziecko zasługuje tylko na pogardę z twojej strony i ze strony tych, którzy czytują wątek „jak polubić Polaka”.

[graziowawiar]

Partyzantka skończyła się w 1947 a niektórzy po obu stronach ciągle mają ochotę na dogrywkę.Naprawdę wzięlibyście w niej udział? Może zamiast szukać drzazgi w oku bliźniego lepiej spojrzeć na swoją belkę. A najlepiej poszukać tego co łączy a nie dzieli, naprawdę jest tego więcej...
Nie należy zapominać przeszłości ale jako katolicy wschodniego i zachodniego obrządku powinniśmy sobie wybaczyć.
Nie ma prawdy polskiej i prawdy ukraińskiej.
Prawda nieraz skomplikowana i bolesna jest jedna.

wołyniakowi

[piotrzr]

Anatol ?? eee - on był tylko moim prapra- wujem . Natomiast moimi pradziadkami
było dwóch księży greckokatolickich Iwan Krynyćkij (ten był ojciem mojej
prababki Zenobii) i Wołodymyr Wachnianyn (ten był mężem owej Zenobii :). I z
tego jestem dumny (tak jak z prawuja :) - pierwszego prezesa Proświty i posła na
sejm galicyjski.
A Ormiaszka ?? Jeśli by tylko biednymi i chorymi się zajmował - byłbym dla niego
pełen zachwytu. Wszak sam mam w domu córkę-wolontariuszkę która zachwyca się
dziećmi z zespołem Dawna . Często mówi "Wiesz tato - jakie są one wrażliwe,
kontaktowe, wspaniałe - trzeba się się tylko do nich przyzwyczaić".
Isakowicza nie toleruje - ze jego awanturnictwo, politykierstwo, autoreklamę. I
bardzo żałuję wspaniałej Pani Dymnej (kiedyś i teraz wspaniałej kobiety - tylko
w każdym okresie Jej życia na inny sposób wspaniałej :))
Dlaczego żałuję - bo się zadaje z tak odrażającym typem taniego cwaniaka jak ten
ksiądz-nieksiądz :(

[wolyniak2]

Spotkanie z ks. Tadeuszem, jak zwykle, było udane. Nie tylko mówiono o tragedii Wołynia, także poruszono problem działalności jego fundacji. Prywatnie jest człowiekiem bardzo interesującym, i wbrew temu co o nim wypisujesz skromnym. Warto poznać człowieka! Za spotkania autorskie nie bierze pieniędzy, prosi jedynie o zwrot kosztów dojazdu. Oczywiście otrzymał standardowe wynagrodzenie, które osobiście przekazywałem na konto fundacji. No i zna ogrom dowcipów ormiańskich o Moskalach. Czy wiedziałeś, że piękna Julia jest ze strony jednego z rodziców Ormianką?
No i co jeszcze? Otóż planuję w miejscach, którymi opiekują się Rodziny Katyńskie i Sybiracy umieszczać tablice pamiątkowe poświęcone moim rodakom (po części także twoim rodakom) zamordowanym na Wołyniu przez nacjonalistów ukraińskich (po części twoich rodaków). Zainteresowanych jest kilka kół z kilku regionów Polski. I pomysł wydaje się dobry.
No i dlatego jestem rzadko na forum, lepiej coś konkretnego zrobić.
Czasami czytuję twoje forum, nadal bywa dla mnie inspirujące. Pozdrowienia dla twojej "wesołej" gromadki. Ciekawe, czy ktoś napisze "Tao piotrarz"

[venus99]

1.jest faktem,że prawda jest jedna i co do tego dyskusji nie ma.
również faktem jest,że wymordowano 100 000 osób w wyjatkowo okrutny
i bestialski sposób.faktem jest,że zrobiła to UPA.
100 000 pomordowanych trudno uznać za drzazgę.
2.jest faktem,że są ludzie,którzy twierdzą,że nikt nikogo nie
mordował a Bandera był wielkim bohaterem walki o niepodległość
Ukrainy.ponieważ ta "walka" o niepodległość polegała na masowym
mordowaniu więc jedyne co mozna zrobić to pogratulować Ukraińcom
bohatera i prezydenta który tego bohatera wykreował.
3.powinniśmy sobie wybaczyć....co wybaczyć?i komu ja mam wybaczyć?
gloryfikatorom zbrodni?zaprzeczającym faktowi jej dokonania?

[zaplutykarzelupa]

Faktem jedynym i bezspornym jest to, ze wszystkie slowianskie nacje lza na potege, zmyslaja przy kazdej okazji, zaokraglaja straty w gore, dlatego Zachod na szczescie trzyma sie z dala od 'naszych' sporow (patrz sprawa ZPB na Bialorusi) i nie bedzie na szczescie nigdy ustawy o "klamstwie wolynskim"

[venus99]

czyzbyś zapomniał dodać na końcu słowa:"z czego my wielbiciele,być
może potomkowie upowców wielce się cieszymy"?
nam ustawa żadna nie jest potrzebna.wystarczy pamięć.łżą ci którzy
mają rzeczy podłe do ukrycia.

[zaplutykarzelupa]

"rzeczy podle do ukrycia" - czyzby Polacy tez lgali????;););)

[graziowawiar]

Szkoda...
Wydarzenia w Cisowej,Olszanach,Terce,Grąziowej zmuszają do refleksji podobnie
jak fakt,że w KL Sachsenhausen z Grotem-Roweckim przebywał Bandera a w KL
Auschwitz zginęło dwóch jego braci...
Historia jest bardziej skomplikowana niż się na pierwszy rzut oka wydaje.
Wołyń nie powinien się wydarzyć,cel nie uświęca środków ale również nie powinny
się wydarzyć Cisowa,Olszany,Terka,Grąziowa...
Dogrywka odbyła się w Jugosławii,naprawdę chcesz jej?

do graziowawiara

[wolyniak2]

Jaka dogrywka? Czyżbyś groził? My Polacy dostaliśmy od upowców krwawą i bestialską lekcję tam na Wołyniu, pamiętamy o tym, i już nie jesteśmy "tamtymi" naiwnymi Lachami, którzy masakrowani prosili o pokój.
Żałować tylko wypada, że w 43 i później Polskie Państwo Podziemne nie miało środków, sił i zrozumienia dla tragedii na Kresach, a polskie akcje odwetowe przyszły zbyt późno.
Ja nie potępiam dowódców polskich za te akcje, była wojna mieli moralne prawo do obrony i odwetu za bestialstwa upowców. Zresztą, ze strony twojej i innych fanów Bandery z pukniętego forum nie przeczytałam jednego zdania potępiającego zbrodnie nacjonalistów ukraińskich, dlaczego zatem My mamy się kajać, przepraszać i zapominać. Zanim zaczniesz prawić morały popatrz na swoje podwórko i zrób rachunek sumienia.
A to, że Bandera był w KL razem z Grotem, nie znaczy, że był jego kolegą w niedoli. Zresztą, na progu okupacyjnej kariery Grot przypuszczał, że może skończyć pod murem, albo w kacecie, natomiast Bandera liczył na ścisłą współpracę z Adolfem. Cel i środki różniły osoby, które raczyłeś porównać, przy okazji ubliżając Grotowi.

[venus99]

a mógłbyś te wydarzenia w Cisowej,Olszanach....uszeregować
chronologicznie?
Bandera przebywał na terenie KL ale nie był więźniem.Jego pobyt tam
określany jest jako internowanie.nie chodził do pracy,nie ,żywiono
go obozowymi zupkami.nie róbmy z niego aż takiego wielkiego
nieszczęśnika i ofiare Hitlera.wypuszczono go w 1944 roku.

[graziowawiar]

Nie lubię gdy ktoś przypisuje mi nie moje poglądy a potem z nimi
polemizuje.Rozumiem,że nieraz brakuje argumentów ale bądźmy uczciwi.
Nie jestem fanem Bandery ponieważ w przeciwieństwie do Was nie jestem
zwolennikiem terroru,niezależnie kto go stosuje. Relatywizm i filozofia Kalego są mi obce.Dwa fragmenty jego życiorysu przytoczyłem żeby pokazać,że historia była bardziej skomplikowana niż Wasz czarno-biały obraz.Nie rozumiem dlaczego podając fakt,że przebywał on z Grotem w KL jest to obraźliwe dla Komendanta
AK.Posiadali oni ten sam status więźnia specjalnego,nie pracowali i jedli tą samą zupę.Nie zmienia to faktu,że po trzech latach Bandera został zwolniony a Grot po roku zabity.
Dogrywka-nikomu nie grożę raczej proszę o rozwagę.Kiedyś myślałem,że tragedia walk polsko-ukraińskich się nie powtórzy ale po Jugosławii i czytając wypowiedzi sygnowane venus99,wolyniak2 czy też piotrzr mam poważne wątpliwości.Łączy Was nienawiść,akceptacja terroru oraz działanie wbrew interesom Polski i Ukrainy a w interesie Rosji i Niemiec.Jesteście sobie potrzebni,wzajemnie się napędzacie.
Nie wierzę,że Was przekonam chociaż wierzę w cuda.Może jednak chociaż jedna OSOBA zastanowi się i zmieni swoją optykę.
Zło zawsze będę nazywał złem i mogę powtórzyć,że tragedia Wołynia nie powinna się wydarzyć-była złem.Słuszny cel stworzenie własnego państwa nie uzasadnia terroru.Jednocześnie akcje odwetowe też były złem.Walka zbrojna-tak,terror-nie.
Wiem,że nie spodoba się to po obu stronach ale prawda jest jedna.
Pozdrawiam graziowawiar

[dymek25]

Pozdrawiam graziowąwiar. Ewidentnie widać, że brak jest forum dla
tak podchodzących do trudnych tematów.

[venus99]

to może odpowiesz na to co ja napisałem?zgodnie zreszta ze swoimi
zasadami.

Graziowawiarowi

[wolyniak2]

Dziękuję za odpowiedź. Wyjaśniam, nie chcę dogrywki, chciałbym tylko jednej rzeczy, myślę mieszczącej się w szeroko rozumianej koncepcji cywilizacji europejskiej, chciałbym by na mogiłach zamordowanych Polaków i Ukraińców pojawiły się znicze, tam gdzie nie ma grobów, by pojawiły się mogiły. Bez wyjątku, bez ukrywania prawdy, bez wmawiania nam, że nie było Wołynia, bez nawoływania w stylu: dajcie rękę na zgodę, zapomnijmy o tym co było. Czy miłośnicy Bandery: piotr, wolf, hutman i inni gotowi są na to? Powtarzam, ja nie chcę dogrywki, wolałbym po prostu porozmawiać. Ale cóż... Koncepcja dwóch wrogów? Dawno była przerabiana! Twoje poglądy na polsko-ukraińskie pojednanie dziwnie przypominają mi poglądy piotra, tylko solidnie wytonowane w stylistyce!
Pozdrawiam
Jakoś wszyscy po Waszej stronie (traktuj to określenie umownie) liczą na polską historyczna amnezję! Nie ma innych pomysłów na porozumienie?

[graziowawiar]

Jednak trochę nas łączy...
Pochodzę z rodziny jak większość na Pogórzu Przemyskim związanej zarówno ze
wschodnim jak i zachodnim obrządkiem więc trochę trudno mówić o mojej
stronie.Nie proponuję żadnej amnezji.Rzeczpospolita
zaczęła swój upadek od sprawy rejestru Kozaków i powstania Chmielnickiego a
wystarczyło uchwalić podatki na armię, stworzyć Rzeczpospolitą Trojga
Narodów,rozwiązać sprawę prawosławia a historia potoczyła się inaczej i nie
mielibyśmy żadnych wrogów...

[graziowawiar]

Chronologicznie było to po Wołyniu, bo zapewne o to pytasz ale to nic nie
zmienia.Szczegóły znajdziesz na forum.

Do cudaka o ksywce Drugi.cudak

[tawnyroberts]

Nie wiem czy Kolega zauważył, ale Kolega z uporem maniaka wpisuje
jakieś "rewelacje" z Wołynia w wątku poświęconym mordom w Bachowie.
Łaskawie więc proszę o trzymanie się tematu wątków, bo w przeciwnym
razie będziemy musieli się pożegnać. Tym razem na zawsze. Jeśli zaś
idzie o Wołyń, to proponuję się wyszaleć na forum niejakiego
Liberum, które się zwie "Polska-Ukraina" lub jakoś podobnie, bo
doszły mnie słuchy, że ostatnio nazwę zmienili.

Do Graziowawiar

[tawnyroberts]

To nie cenzura, a zwyczajne porządkowanie forum. Nie lubię, gdy
wątek rozjeżdża mi się zbytnio w stronę zupełnie nie związanych z
tematem pyskówek, stąd moja reakcja. Starzy bywalcy forum już chyba
się do tego przyzwyczaili. A swoją drogą, to nie wyciąłem żadnego
wpisu już od paru ładnych miesięcy. To chyba znak, że nieustanna
polityka cywilizowania forum przynosi wymierne efekty. Kiedyś jednak
częściej klikałem w przycisk "usuń"...

[graziowawiar]

Z przykrością stwierdzam, że jesteś cenzorem.
Cywilizowane forum? Wypowiedzi piotrzr?
graziowawiar

[dymek25]

Cywilizacje bywają różne...Ta jest taka.

o współczuciu

[piotrzr]

dymek współczuje ?? czy tylko arcy-krótką charakterystykę daje ??
moje wypowiedzi ?? jakie są takie są. czasami zdarza się je tawnemu ciąć. a ja
nie mam pretensji ....:))
szanowna pani - żyjemy w ramach jednej cywilizacji - tylko w warunkach
odmiennych zdolności percepcji innych wypowiedzi :)

Cywilizacja?

[graziowawiar]

Na pewno nie jest to cywilizacja łacińska.
Jaka to cywilizacja? Bizantyńska, turańska, żydowska?

[piotrzr]

graziowawiar napisał:
Jaka to cywilizacja? Bizantyńska, turańska, żydowska?

Przyznawałbym się do bizantyjskiej, podziwiam żydowską, doceniam za pewne cechy
ludy stepowego pochodzenia, widzę zalety łacinników - ale łacińska ?? nie !! za
bardzo jej blisko do stosów inkwizycyjnych i komór gazowych.
Domyślam się riposty :) no czekam, czekam :)

[graziowawiar]

A jeszcze przed chwilą podobno była jedna...
Mechaniczna mieszanina różnych cywilizacji - stąd ten nihilizm...
Cywilizacja bizantyńska to Niemcy i komory gazowe...
Oczywista oczywistość.

[piotrzr]

graziowawiar napisał: coś :)

i jak widać ma wyraźne problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

Nic to - jak nasz "Brunner" skoczy gimnazjum to może posiądzie tę prostą
umiejętność :)

Pozdro od Klossa :)

[graziowawiar]

Długo myślałeś i taka miałka odpowiedź...
Absolwentem liceum jest za to Wasz największy autorytet "profesor" Bartoszewski...
Jaki mistrz taki uczeń...

Kryzys na forum, ale nie początek końca

[tawnyroberts]

Od jakiegoś czasu internetowe fora w typie "Nad Sanem i Wiarem" i "Podkarpacka u-Kraina" przeżywają swego rodzaju kryzys, który przejawia się dość drastycznym zmniejszeniem liczby nowych wątków i wpisów. Nie wiem jakie to ma przełożenie na ogólną liczbę osób odwiedzających te fora, ale faktem jest, że ostatnimi czasy z pisania "Nad Sanem i Wiarem" wycofało się niemalże zupełnie kilku zacnych dyskutantów, jak choćby Mariusz. Ciekawi mnie jak wygląda sytuacja na "konkurencyjnym" forum niejakiego Liberum, jednak nie aż na tyle, żeby na to forum zaglądnąć, jeśli oczywiście nadal istnieje. Danego kiedyś słowa zamierzam dotrzymać: nigdy więcej Liberum i jego kumpli.

Wydaje mi się, że podstawową przyczyną kryzysu na "gazetowych" forach jest konkurencja portali społecznościowych, a zwłaszcza "Facebooka". Wielu stałych bywalców "Nad Sanem i Wiarem" właśnie tam mocno się w tej chwili udziela (np. Darino i Surowiczny). Przyznam szczerze, że mnie jakoś "Facebook" nie zachwycił i założyłem tam swój profil tylko ze względu na wydarzenie "W obronie cerkwi w Kotowie". Teraz tam praktycznie nie zaglądam, bo po prostu nie mam na to czasu. Właśnie brak czasu jest także przyczyną i mojej mniejszej aktywności na forum. Obowiązki zawodowe, przeciągający się remont domu, a przede wszystkim praca na nadsańskich cmentarzach greckokatolickich sprawiają, że na pisanie "Nad Sanem i Wiarem" pozostaje już niewiele wolnych chwil. Ale bez obaw, forum będzie istniało. Nie zamierzam rezygnować z przyjemności pisania tutaj nawet w momencie, gdybym pozostał sam na "placu boju". Za bardzo lubię dzielić się tym co przeczytam i zobaczę na żywo w naszej przepięknej podkarpackiej krainie. A właściwie, nawiązując do pierwszego wpisu tego wątku, Ukrainie...