Linia E - ktos cos wie?

24.12.03, 23:27
Podobno od pierwszego stycznia MPK planuje wprowadzic komercyjna (tzn. taka,
na ktorej nie obowiazywalyby bilety ZDiK) linie E, kursujaca w godzinach 17-
22 w miejsce linii C. Nic z tego nie rozumiem. Ktos wie cos wiecej?
    • biuro221 Re: Linia E - ktos cos wie? 25.12.03, 10:58
      linia ta bedzie kontynuacją linii "C" - poprostu po godz 17 linia "A" przejdzie
      w "D" a linia "C" przejdzie w (przeciwbieżną do "D") komercyjną linię "E"
      trochę to skomplikowane ale poprostu Gminia obcina pieniądze na komunikację
      stąd pojawijace się pierwsze komercyjne linie. również od 1 stycznia na linii
      32 bilety ZDIK nie bedą ważne
      • olin Re: Linia E - ktos cos wie? 25.12.03, 11:16
        Dzieki za informacje.

        No super, super. Coraz lepiej. Nie dosc, ze przez tesko, to jeszcze dookola
        Podzamcza. D od tesko na Kasztelanska jedzie mniej wiecej tak dlugo, jak z
        Placu Grunwaldzkiego do tesko. No wiem, wiem, zawsze mozna sie przejsc pieszo,
        ale juz na taka Basztowa jest nieco wiekszy kawalek. Chyba ze ktos lubi zimowe
        spacery.
        • embriao Re: Linia E - ktos cos wie? 25.12.03, 11:38
          olin napisał:

          > Dzieki za informacje.
          >
          > No super, super. Coraz lepiej. Nie dosc, ze przez tesko, to jeszcze dookola
          > Podzamcza. D od tesko na Kasztelanska jedzie mniej wiecej tak dlugo, jak z
          > Placu Grunwaldzkiego do tesko. No wiem, wiem, zawsze mozna sie przejsc pieszo,
          > ale juz na taka Basztowa jest nieco wiekszy kawalek. Chyba ze ktos lubi zimowe
          > spacery.

          Zajebioza po prostu :))
          Za kilka lat w walbrzychu pozostana nastepujace linie autobusowe:
          D,2,5,12

          Pozdrawiam swiatecznie.
          • biuro221 Re: Linia E - ktos cos wie? 25.12.03, 11:49
            coś mi sie wydaje że w tą strone idzie, pozostanie kilka linii refundowanych
            przez miasto a reszta na zasadzie komercji
            • Gość: HASAN_SAS Re: Linia E - ktos cos wie? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 25.12.03, 12:18
              mysle, ze to lepiej dla nas.
              • olin Re: Linia E - ktos cos wie? 25.12.03, 13:01
                Gość portalu: HASAN_SAS napisał(a):

                > mysle, ze to lepiej dla nas.

                A w ktorym miejscu? Jak tak dalej pojdzie, faktycznie zostana sami prywatni i
                bedziemy jezdzic rozwalajacymi sie transitami, prowadzonymi przez lysych
                psychopatow z niepelnym podstawowym wyksztalceniem. Do tego na bilety, zamiast
                35 pln (miesieczny), bedziemy wydawac po 120 pln. Tak bedzie lepiej?
                • Gość: HASAN_SAS Re: Linia E - ktos cos wie? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 25.12.03, 13:49
                  coz za czarny scenariusz. dalej jednak mysle, ze bedzie lepiej. uciekam
                  swietowac bo slysze, ze babcia jakies prezenty przyniosla :)
        • arek354 Re: Linia E - ktos cos wie? 25.12.03, 20:35
          olin napisał:

          > D od tesko na Kasztelanska jedzie mniej wiecej tak dlugo, jak z
          > Placu Grunwaldzkiego do tesko.


          Dłużej, sam liczyłem. Od Placu pod Stylową 13 minut, od Stylowej na
          Kasztelańską 20 minut !!! Ostatnio gdzieś o tym pisałem.... Na forum
          transportowym chyba ;)
          • Gość: 6-latek Re: Linia E - ktos cos wie? IP: *.satkabel.com.pl / *.walbrzych.dialog.net.pl 28.12.03, 17:19
            „Zarząd Dróg i Komunikacji w Wałbrzychu informuje o zmianach w rozkładach jazdy
            oraz zasadach kursowania poniższych linii komunikacyjnych.
            Linie komunikacyjne nr A, C, D

            Od dnia 05 stycznia 2004 roku linie komunikacyjne nr A i C kursować będą
            jedynie do godziny 17:00, natomiast po godzinie 17:00, linie nr A i C
            zastąpione zostaną linią nr D, która kursować będzie na podobnych zasadach jak
            w dni wolne od pracy. Tym samym od 05 stycznia zmianie ulegnie rozkład jazdy
            linii nr C.
            W celu uzupełnienia komunikacji na trasie Pl. Grunwaldzki - Podzamcze - Plac
            Grunwaldzki po godzinie 17:00 kursować będzie linia komunikacyjna nr E
            obsługiwana przez MPK na zasadach komercyjnych, na której nie będą obowiązywały
            bilety jednorazowe z nadrukiem ZDiK oraz bilety miesięczne.”

            Może ktoś mi odpowie na 10 prostych pytań :
            Zgodnie ze swoim statutem ZDIK :
            " § 1
            1.(...) działa jako jednostka budżetowa Gminy Wałbrzych.
            2. ZDiK jest finansowany i rozliczany z budżetu Gminy Wałbrzych.
            3. Nadzór nad działalnością ZDiK sprawuje Zarząd Miasta Wałbrzycha.
            § 3
            3. W zakresie transportu drogowego:
            a. zarządzanie gminnym transportem zbiorowym,
            b. ustalanie zadań przewozowych w gminnym transporcie zbiorowym,
            c. analiza stanu gminnego transportu zbiorowego zmierzająca do podnoszenia
            jakości usług przewozowych,
            d. tworzenie linii i połączeń komunikacyjnych,
            n. dystrybucja biletów obowiązujących w gminnym transporcie zbiorowym oraz
            kontrola opłat za przejazdy i windykacja należności z tytułu przejazdu bez
            biletu lub bez ważnego biletu,

            PYTANIA :
            1. Dlaczego po godzinie 17-tej autobusy na liniach A i C zastępuje się liniami
            D i KOMERCYJNĄ linią E ?
            Z komunikatu wynika, że liczba autobusów się nie zmieni.
            2. Dlaczego tylko w autobusach na linii E ( exclusiv ?), należących do MZK,
            kontrolowanych przez jednostkę gminną ZDiK, przejazdy będą odbywać się bez
            biletów ?
            A propos dlaczego nowa linia nie nazywa się „B” ?
            Czy może już jest zaplanowana kolejna nowa linia KOMERCYJNA ?
            3. Czy autobusy linii E będą należeć do gminnego transportu zbiorowego ? A może
            do sprywatyzowanego transportu Gminy ? ZDiKu ? MZK ? Co to za komercjalizacja
            gminnego mienia, na które płacimy nasze podatki.
            4. Do czyjej kasy wpłyną dochody z tych "komercyjnych" przejazdów ?
            5. W jaki sposób ZDiK, odpowiedzialny za gminny transport, będzie kontrolował
            te "komercyjne" dochody ?
            6. Dlaczego wszystkie przejazdy miejskimi autobusami odbywają się według
            jasnych, urzędowych zasad - na podstawie ewidencjonowanych biletów ZDiK, a na
            linii E opłata za przejazd będzie z "rączki do raczki ?
            7. Skasowany bilet z nadrukiem ZDiK jest dla mnie dowodem zawarcia umowy z
            przewoźnikiem i formą ubezpieczenia usługi. Na jakiej podstawie będzie odbywała
            się sprzedaż usługi w autobusie linii E ?
            8. Ile będzie kosztował jeden przejazd na linii E ?
            Jeżeli przejazd będzie droższy od 1,60zł - to pasażerowie będą jeździć Nyskami,
            jeżeli bedzie tańszy - to Gmina będzie do każdego dopłacać. I gdzie
            tu „Komercja’ ?
            9. Zakupiłem od ZDiK bilet MIESIĘCZNY na linię A.
            Jadę przed południem z ulicy Kasztelańskiej do pracy ( szkoły ) na bilet
            MIESIĘCZNY. Wracam z pracy (szkoły) po 17-iej i MUSZĘ czekać 30 min.na autobus
            linii D i jechać do domu min. 33 min. ( przez TESCO i całe PODZAMCZE ).
            10. Do I liceum uczniowie będę teraz jeździć rankiem z Podzamcza autobusem 4-
            ką. Powrót też 4-ką ale przez RUSINOWĄ !!!
            Zadania ZDiK : „analiza stanu gminnego transportu zbiorowego zmierzająca do
            podnoszenia JAKOŚCI usług przewozowych”


            • Gość: małowiem Re: Linia E - ktos cos wie? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 28.12.03, 20:47
              PYTANIA :
              > 1. Dlaczego po godzinie 17-tej autobusy na liniach A i C zastępuje się
              liniami D i KOMERCYJNĄ linią E ? Z
              komunikatu wynika, że liczba autobusów się nie zmieni.

              Odp. Bo gmina nie ma kasy na dopłaty a radni nie wyrazili zgody na podwyżkę cen
              biletów

              2. Dlaczego tylko w autobusach na linii E ( exclusiv ?), należących do MZK,
              > kontrolowanych przez jednostkę gminną ZDiK, przejazdy będą odbywać się bez
              > biletów ?

              odp. Bo będzie to prywatna linia realizowana przez MPK bez żadnych dopłat z
              budżetu gminy

              A propos dlaczego nowa linia nie nazywa się „B” ?

              odp. Nie wiem

              Czy może już jest zaplanowana kolejna nowa linia KOMERCYJNA ?

              odp. Nie wiem

              3. Czy autobusy linii E będą należeć do gminnego transportu zbiorowego ? A może
              do sprywatyzowanego transportu Gminy ? nie ZDiKu ? MZK ?

              odp. Autobusy są własnością MPK

              Co to za komercjalizacja gminnego mienia, na które płacimy nasze podatki.

              Odp. Wszystko po to aby płacić mniejsze

              4. Do czyjej kasy wpłyną dochody z tych "komercyjnych" przejazdów ?

              odp. Do kasy MPK

              5. W jaki sposób ZDiK, odpowiedzialny za gminny transport, będzie kontrolował
              > te "komercyjne" dochody ?

              odp. Nie będzie kontrolował tak jak nie kontroluje dochodów tzw. „Nysek”

              > 6. Dlaczego wszystkie przejazdy miejskimi autobusami odbywają się według
              > jasnych, urzędowych zasad - na podstawie ewidencjonowanych biletów ZDiK, a na
              > linii E opłata za przejazd będzie z "rączki do raczki ?

              odp. Odpłatność będzie na zasadzie biletu z kasy fiskalnej a więc oficjalnie
              (popatrz jak to się dzieje w „Nyskach”)

              > 7. Skasowany bilet z nadrukiem ZDiK jest dla mnie dowodem zawarcia umowy z
              > przewoźnikiem i formą ubezpieczenia usługi. Na jakiej podstawie będzie
              odbywała się sprzedaż usługi w autobusie linii E ?

              odp. na zasadzie biletu z kasy fiskalnej

              8. Ile będzie kosztował jeden przejazd na linii E ?

              odp. 1,60 i ulgowy 0,80 zł

              > Jeżeli przejazd będzie droższy od 1,60zł - to pasażerowie będą jeździć
              Nyskami,
              >
              > jeżeli bedzie tańszy - to Gmina będzie do każdego dopłacać. I gdzie
              > tu „Komercja’ ?

              odp. Gmina nie będzie dopłacać do tej linii

              > 9. Zakupiłem od ZDiK bilet MIESIĘCZNY na linię A.
              > Jadę przed południem z ulicy Kasztelańskiej do pracy ( szkoły ) na bilet
              > MIESIĘCZNY. Wracam z pracy (szkoły) po 17-iej i MUSZĘ czekać 30 min. na
              autobus
              > linii D i jechać do domu min. 33 min. ( przez TESCO i całe PODZAMCZE ).

              Odp. Linia D kursować będzie wg rozkładu linii A ,a więc częściej niż co 30
              min

              > 10. Do I liceum uczniowie będę teraz jeździć rankiem z Podzamcza autobusem 4-
              > ką. Powrót też 4-ką ale przez RUSINOWĄ !!!

              odp. To jest cena rozpieprzonego rynku usług komunikacyjnych – w Wałbrzychu
              jeździ ok. 190 busów które jeżdżą tylko na najlepszych trasach nie trzymając
              się rozkładów jazdy nie ewidencjonując przychodów , nie płacąc podatków itp.
              Trudno ich uświadczyć na liniach typu 11 oraz w okresach mniejszego ruchu wg.
              Nie busy zabierają z rynku ok. 10 mln. zł w skali roku, na dodatek mamy
              najtańsze bilety w Polsce i notoryczny brak kasy w miejskim budżecie stad te
              zmiany

            • embriao Re: Linia E - ktos cos wie? 28.12.03, 23:18
              Gość portalu: 6-latek napisał(a):

              > 1. Dlaczego po godzinie 17-tej autobusy na liniach A i C zastępuje się liniami
              >
              > D i KOMERCYJNĄ linią E ?
              > Z komunikatu wynika, że liczba autobusów się nie zmieni.

              Z komunikatu nic takiego nie wynika. Linia E to jest własne działanie MPK, bez
              dotacji miasta. Po prostu linie A i C zastepuje sie po 17stej linią E.

              > 2. Dlaczego tylko w autobusach na linii E ( exclusiv ?), należących do MZK,
              > kontrolowanych przez jednostkę gminną ZDiK, przejazdy będą odbywać się bez
              > biletów ?

              Dlatego ze linia E bedzie dzialac poza systemem linii kontrolowanych przez Zdik
              i refundowanych z jej budżetu.

              > A propos dlaczego nowa linia nie nazywa się „B” ?

              Linię B już mieliśmy, więcej informacji pod adresem:
              ams1.lo3.wroc.pl/tomek/zdjecia.php?s=opi&p=112
              > Czy może już jest zaplanowana kolejna nowa linia KOMERCYJNA ?

              Tak, ale nie wiem jak sprawa linii 35 sie teraz rozgrywa.

              > 3. Czy autobusy linii E będą należeć do gminnego transportu zbiorowego ? A
              może do sprywatyzowanego transportu Gminy ? ZDiKu ? MZK ? Co to za >
              komercjalizacja
              > gminnego mienia, na które płacimy nasze podatki.

              Nie rozumiem tego zdania. MPK w 2000 roku zostalo przeksztalcone w sp. z.o.o.
              ze 100% udziałami gminy Wałbrzych.

              > 4. Do czyjej kasy wpłyną dochody z tych "komercyjnych" przejazdów ?

              Do kasy spółki.

              > 5. W jaki sposób ZDiK, odpowiedzialny za gminny transport, będzie kontrolował
              > te "komercyjne" dochody ?

              W żaden. To nie jest interes zdiku aby kontrolowac ile dany przeowznik zarabia
              na transporcie w miescie, tak samo jak nie kontroluje firm boro-bus i nyska.

              > 6. Dlaczego wszystkie przejazdy miejskimi autobusami odbywają się według
              > jasnych, urzędowych zasad - na podstawie ewidencjonowanych biletów ZDiK, a na
              > linii E opłata za przejazd będzie z "rączki do raczki ?

              Wszystkie przejazdy? A jak jedziesz busem to jak to jest? Linia MPK E jest poza
              systemem Zdiku i jego biletow. to tak samo jakby Boro-Bus zaczal na niej jezdzic
              swoimi wehikulami.

              > 7. Skasowany bilet z nadrukiem ZDiK jest dla mnie dowodem zawarcia umowy z
              > przewoźnikiem i formą ubezpieczenia usługi. Na jakiej podstawie będzie odbywała
              >
              > się sprzedaż usługi w autobusie linii E ?

              Na podstawie wydruku z kasy fiskalnej.

              > 8. Ile będzie kosztował jeden przejazd na linii E ?
              > Jeżeli przejazd będzie droższy od 1,60zł - to pasażerowie będą jeździć Nyskami,
              >
              > jeżeli bedzie tańszy - to Gmina będzie do każdego dopłacać. I gdzie
              > tu „Komercja’ ?

              Gmina nie bedzie do niego doplacac w zadnym wypadku, po prostu sie ta linie
              zlikwiduje.

              > 9. Zakupiłem od ZDiK bilet MIESIĘCZNY na linię A.
              > Jadę przed południem z ulicy Kasztelańskiej do pracy ( szkoły ) na bilet
              > MIESIĘCZNY. Wracam z pracy (szkoły) po 17-iej i MUSZĘ czekać 30 min.na autobus
              > linii D i jechać do domu min. 33 min. ( przez TESCO i całe PODZAMCZE ).
              > 10. Do I liceum uczniowie będę teraz jeździć rankiem z Podzamcza autobusem 4-
              > ką. Powrót też 4-ką ale przez RUSINOWĄ !!!

              Zażalenia prosze składac na ulice Starachowicka do Zdiku i Ratusza ze nie ma
              pieniedzy.
              • marzipan Re: Linia E - ktos cos wie? 29.12.03, 01:59
                > > 7. Skasowany bilet z nadrukiem ZDiK jest dla mnie dowodem zawarcia umowy z
                >
                > > przewoźnikiem i formą ubezpieczenia usługi. Na jakiej podstawie będzie odb
                > ywała
                > >
                > > się sprzedaż usługi w autobusie linii E ?
                >
                > Na podstawie wydruku z kasy fiskalnej.

                A kto je bedzie sprzedawal? Bo w miejskim autobusie nie wyobrazam sobie zeby
                robil to kierowca. Beda konduktorzy?


                Marzipan
                • olin Re: Linia E - ktos cos wie? 29.12.03, 10:03
                  marzipan napisał:

                  > A kto je bedzie sprzedawal? Bo w miejskim autobusie nie wyobrazam sobie zeby
                  > robil to kierowca.

                  A co tam. Najwyzej czas przejazdu z Podzamcza na Plac wzrosnie o 10 minut. Nie
                  takie cuda juz tu byly przeciez. :/

                  Tak czy owak, E ma zastapic C, tak? Wiec zeby wrocic do domu (normalnie
                  korzystam z A) czym bym nie jechal, i tak bede skazany na wycieczke
                  krajoznawcza dookola Podzamcza. Szlag by to...
                  • marzipan Re: Linia E - ktos cos wie? 29.12.03, 18:26
                    olin napisał:

                    > Tak czy owak, E ma zastapic C, tak? Wiec zeby wrocic do domu (normalnie
                    > korzystam z A) czym bym nie jechal, i tak bede skazany na wycieczke
                    > krajoznawcza dookola Podzamcza. Szlag by to...


                    Z tego co ja zrozumialem po 17 ma jezdzic normalnie D swoja trasa oraz E trasa
                    przeciwna do D czyli najpierw Kasztalenska, na koncu Forteczna.


                    Marzipan
                • biuro221 Re: Linia E - ktos cos wie? 29.12.03, 21:47
                  marzipan napisał:
                  > A kto je bedzie sprzedawal? Bo w miejskim autobusie nie wyobrazam sobie zeby
                  > robil to kierowca. Beda konduktorzy?

                  bedą dwie kasy u kierowcy i konduktora
            • olin Re: Linia E - ktos cos wie? 29.12.03, 10:00
              > 10. Do I liceum uczniowie będę teraz jeździć rankiem z Podzamcza autobusem 4-
              > ką. Powrót też 4-ką ale przez RUSINOWĄ !!!

              Ale skad taki wniosek? Rano pewnie beda zahaczac o I LO jadac w strone
              Rusinowej, a po poludniu na odwrot.
              • embriao Re: Linia E - ktos cos wie? 03.01.04, 00:17
                olin napisał:

                > > 10. Do I liceum uczniowie będę teraz jeździć rankiem z Podzamcza autobusem
                > 4-
                > > ką. Powrót też 4-ką ale przez RUSINOWĄ !!!
                >
                > Ale skad taki wniosek? Rano pewnie beda zahaczac o I LO jadac w strone
                > Rusinowej, a po poludniu na odwrot.

                No rozkładów dalej ni mo to nic nie mozna gdybac.

                Ale tak wracając do linii E to IMO powinna sie ona zwać 105 bo:
                - nie jezdzi na zlecenie zdika
                - na komunikatach pisze ze sie bedzie na wszystkich przystankach zatrzymywac (sic!)
                • biuro221 Re: Linia E - ktos cos wie? 04.01.04, 15:51
                  embriao napisał:
                  - na komunikatach pisze ze sie bedzie na wszystkich przystankach zatrzymywac (s
                  > ic!)
                  a dlaczego nie? w końcu muszą zarabiać kasę ta bierze się z przewozu pasażerów
                  • embriao Re: Linia E - ktos cos wie? 04.01.04, 16:51
                    biuro221 napisała:

                    > embriao napisał:
                    > - na komunikatach pisze ze sie bedzie na wszystkich przystankach zatrzymywac (s
                    > > ic!)
                    > a dlaczego nie? w końcu muszą zarabiać kasę ta bierze się z przewozu pasażerów

                    Nie chodzi mi o to ze sie zatrzymuje wszedzie tylko:
                    Dlaczego linia E nazywa się E?
                    Oznaczenia literowe są przyjęte dla linii pośpiesznych które nie zatrzymują na
                    wszystkich przystankach.
                    Już bardziej odpowiednią nazwą byłaby '21' ale to mogłoby sugerować że kursuje
                    na zlecenie zdiku, a tak nie jest.
                    Dlatego uważam że E powinno się nazywać 105 jako nastepny wolny numer linii
                    kursujacych poza systemem zdikowskim.
                    Tak samo imho powinno być z 6 -> 106 :), w przypadku linii podmiejskich 31-34
                    problem sie sam rozwiazal bo miasto walbrzych skutecznie wycofalo sie z ich
                    organizacji.
                    Oczywiscie istnieje problem takich linii jak 3,5,10,18 itp na których jezdza
                    busiarze ale to wątek na długie jesienne wieczory.
                    • biuro221 Re: Linia E - ktos cos wie? 04.01.04, 21:00
                      embriao napisał:

                      > biuro221 napisała:
                      >
                      > > embriao napisał:
                      > > - na komunikatach pisze ze sie bedzie na wszystkich przystankach zatrzymyw
                      > ac (s
                      > > > ic!)
                      > > a dlaczego nie? w końcu muszą zarabiać kasę ta bierze się z przewozu pasaż
                      > erów
                      >
                      > Nie chodzi mi o to ze sie zatrzymuje wszedzie tylko:
                      > Dlaczego linia E nazywa się E?
                      > Oznaczenia literowe są przyjęte dla linii pośpiesznych które nie zatrzymują na
                      > wszystkich przystankach.
                      > Już bardziej odpowiednią nazwą byłaby '21' ale to mogłoby sugerować że kursuje
                      > na zlecenie zdiku, a tak nie jest.
                      > Dlatego uważam że E powinno się nazywać 105 jako nastepny wolny numer linii
                      > kursujacych poza systemem zdikowskim.
                      > Tak samo imho powinno być z 6 -> 106 :), w przypadku linii podmiejskich 31-3
                      > 4
                      > problem sie sam rozwiazal bo miasto walbrzych skutecznie wycofalo sie z ich
                      > organizacji.
                      > Oczywiscie istnieje problem takich linii jak 3,5,10,18 itp na których jezdza
                      > busiarze ale to wątek na długie jesienne wieczory.
                      >
                      >


                      teraz zgadzam sie z tobą całkowicie - rzeczywiście brak sensu - myślę że tu
                      bardziej chodziło o ustalanie kierunku na Podzamcze niż o określenie rodzaju
                      linii
    • Gość: perpedes Na piechote chamstwo powinno i juz.Prezydent W-ch IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 25.12.03, 13:30
      • Gość: pasażer Re: Na piechote chamstwo powinno i juz.Prezydent IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 01.01.04, 19:16
        w poniedziałek dzień prawdy, a jutro Flash Mob o godz. 17,07 w autobusie 32
        odjeżdząjącym z Nowego Światu (wysiadamy w Sobięcinie) zobaczymy jak nas
        obsłużą konduktorzy, he he
Pełna wersja