cenzura - rozpoczela sie?

[Gość: f]

czy gazeta rozpoczela juz walke ze swoboda wypowiedzi?
jesli tak to ja wysiadam z takiego pociagu...

[Gość: gazeta]

Gość portalu: f napisał(a):

> czy gazeta rozpoczela juz walke ze swoboda wypowiedzi?
> jesli tak to ja wysiadam z takiego pociagu...

Skąd takie wnioski? Forum nie jest w żaden sposób cenzurowane (mimo wielu próśb
od użytkowników...)

WIELKA AGORA UPADA!

[Gość: agora]

ja mam wrazenie ze z duzej chmury maly deszcz.
silny koncern medialny jakim na naszym rynku
jest agora poki co nie potrafił przedstawić
atrakcyjnej treści i przyciagnac wiecej userów.

na czacie z osobistosciami gazeta.pl nabija sztucznie ruch!
siedzą fikcyjni słuchacze i fikcyjni pytający.

BARTEK

[pitur]

Gość portalu: f napisał(a):

> czy gazeta rozpoczela juz walke ze swoboda wypowiedzi?
> jesli tak to ja wysiadam z takiego pociagu...

Skad wziales ten temat? Czy zaszla sytuacja, aby ktos ograniczal Twoja swobode
wypowiedzi tutaj? Jesli chodzi Ci o moja uwage ponizej, to jestem zwyklym gosciem
Forum, ktory postanowil zalozyc sobie konto na Gazecie, bo jedyne moje stare (na
polboxie) czesciej nie dziala, niz dziala. To wszystko. Problem "moderowania",
ktory tylko musnalem, dotyczy wypowiedzi "nie na temat", obelzywych i kierowanych
wprost do Autora, a nie do tematu. Jako praktyk podobnych przedsiewziec uwazam,
ze te skrajne powinny byc usuwane, ale - to tylko moje prywatne zdanie. Jestem tu
obecny trzeci dzien, i chcialbym aby dyskutowano z moimi pogladami, a nie np.
oceniano prowadzenie sie mojej Matki. Zrozum, to nie jest "ograniczanie
wolnosci" - moim zdaniem.. Jesli Cie urazilem - przepraszam.

A moze by zaczac od autocenzury?

[mary_z_danii]

.... zanim sie rzuca pelne oburzenia glosy na osoby jak Ty, pitur
(pozdrawiam :), ktore pragna po prostu wymiany pogladow a nie bluzgow i obelg?
Jest to zjawisko nagminne na wiekszosci dzialow forum GW - gdy brak rzeczowych
argumentow rzuca sie tzw. "miesem". Ale moze jest to jedyny sposob argumentacji
dla wielu...
Tak czy inaczej - nawet tzw."wolnosc" jednej osoby ma swoje granice, bo moze
naruszyc wolnosc i integralnosc innych.
Pozdrawiam zdrowo i kulturalnie myslacych, czyli takich jak pitur :)

[pitur]

Dziekuje mary_z_danii za cieple slowa. Poczytalem sobie. Sporo tu jest. Jestem
przerazony. Jako starszy juz gosc, wiekszosc czasu spedzajacy w towarzystwie
Przyjaciol, nawet nie wyobrazalem sobie, jak radykalne, bezprzepastnie glupie
opinie moga glosic inni. Moze ja tez tak czynie? Moze oszalalem, a moze to
swiat oszalal? Zawsze uwazalem, ze jestem tolerancyjny. Ale tolerancja tez ma
swe granice.. Takiej ilosci ksenofobii, nacjonalizmu, wulgarnosci, nie
widzialem juz dawno. Gazeto, wstydz sie. Choc, moze sie myle, bo jakzeby gazeta
mogla odpowiadac za poglady swych Czytelnikow? Tymniemniej, ja "wysiadam".
Czuje, ze jest spora grupa Waszych respondentow, ktorzy boja sie na tych lamach
odezwac (nie dziwie sie..), choc, zapewne - chcieliby. Mnie jest trudno
zdenerwowac, ale wiele osob moze miec inny punkt widzenia. Pozostane przy
skrzynce, ktora, oby szybko dzialala :). Mnie tutaj juz nie ma. Nie mam
charakteru szeryfa z filmu "W samo poludnie", aby samotnie zmagac sie z
dziesiatkami "nawiedzonych". Choc, dobrze wiedziec, ze jest takie miejsce w
Sieci. Ja sie "autocenzuruje", i wylogowuje stad.

[Gość: f]

????????
chyba pitur przeceniasz siebie; nie wiem o czym pisales i nie interesuje mnie
to - nie rozumiem twoich uwag tutaj.
bez odpowiedzi

[Gość: Emigrant]

Cenzura Gazety Wyborczej nie tylko sie rozpoczela. Cenzura GW jest i "kwitnie". Omijajac przymiotniki, i rzucanie
"klatw" Polacy na Zydow a Zydzi na Polakow, ktore sa przyjete przez Gazete, bo to nie ma znaczenia. Gosc portalu
Gosia z USA podala scisle dane ile miliardow dolarow USA daje Izraelowi co roku, skad te informacje wydobyla, ile
innych dolarow idzie do Izraela. To czytalem tydzien temu. Dzis nigdzie tego listu nie moge znalezc. A bylo wtym
portalu okolo 20 listow. Tytul, jesli sie nie myle, brzmial: PreprosmyZydow, albo cos o przeprosinach Zydow przez
Polakow i Polske.

pitur napisał(a):

> Gość portalu: f napisał(a):
>
> > czy gazeta rozpoczela juz walke ze swoboda wypowiedzi?
> > jesli tak to ja wysiadam z takiego pociagu...
>
> Skad wziales ten temat? Czy zaszla sytuacja, aby ktos ograniczal Twoja swobode
> wypowiedzi tutaj? Jesli chodzi Ci o moja uwage ponizej, to jestem zwyklym gosci
> em
> Forum, ktory postanowil zalozyc sobie konto na Gazecie, bo jedyne moje stare (n
> a
> polboxie) czesciej nie dziala, niz dziala. To wszystko. Problem "moderowania",
> ktory tylko musnalem, dotyczy wypowiedzi "nie na temat", obelzywych i kierowany
> ch
> wprost do Autora, a nie do tematu. Jako praktyk podobnych przedsiewziec uwazam,
>
> ze te skrajne powinny byc usuwane, ale - to tylko moje prywatne zdanie. Jestem
> tu
> obecny trzeci dzien, i chcialbym aby dyskutowano z moimi pogladami, a nie np.
> oceniano prowadzenie sie mojej Matki. Zrozum, to nie jest "ograniczanie
> wolnosci" - moim zdaniem.. Jesli Cie urazilem - przepraszam.
>

[Gość: Jureek]

Jeden przyklad i to slabo udokumentowany, to troche za malo, zeby stwierdzic "cenzura kwitnie". Ja
jak do tej pory nie zauwazylem w ogole usuniecia zadnego listu. Jesli chcesz, zebym uwierzyl w
cenzure, to podeslij mi na priva usuniety tekst, umieszcze go jeszcze raz na forum i zobaczymy, czy
zniknie, czy zostanie.
Jurek

[e-mail]

[maas]

W naszej bazie danych nie ma listu o podanych przez
Pana cechach. Nie zostal on przez nas usunięty. Bede
wdzieczna za podanie bardziej szczegolowych danych o
tym, gdzie sie znajdowal. Byc moze bylo to w innym
serwisie?

[Gość: Emigrant]

Zebym znalazl ten list to bym Pani go wyslal. Wiem ze gosc poratlu byla Gosia z Chicago. Pisala ze Zydzi
w Israeli/Palestynie otrzymuja co roku $3 000 000 000 (trzy miliardy dolarow) rocznie w walucie od rzadu
amerykanskiego, ktorych nigdy nie musza oddawac Ameryce. Moga z tymi pieniedzmi robic co im sie
podoba. Oprucz tej sumy, podala inne sumy mniejsze. Pani Gosia tez podala zrodla tych informacji.

List znikl. Szukalem tego listu w prawie wszystkich serwisach. Nie znalazlem
Z powazaniem
Emigrant

maas napisał(a):

> W naszej bazie danych nie ma listu o podanych przez
> Pana cechach. Nie zostal on przez nas usunięty. Bede
> wdzieczna za podanie bardziej szczegolowych danych o
> tym, gdzie sie znajdowal. Byc moze bylo to w innym
> serwisie?

[Gość: maas]

Przejrzalam wszystkie listy ze znakiem $ w tresci (mozna to rowniez zrobic
wpisujac "Gosia", koniecznie duza litera, w szukanie wg autora) i znalazlam ten
szukany przez Pana:
https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=POLONIA&wid=2809&aid=2837
Znajduje sie on na forum "Polacy za granica" w watku
https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=POLONIA&wid=2809&aid=2809

[Gość: Jureek]

Brawo, maas! Swietnie, konkretnie pokazalas Emigrantowi, ze to nie cenzura, tylko on nie potrafi
szukac.
A teraz czekam na odwolanie przez Emigranta stweirdzenia o "szalejacej" na portalu Gazety cenzurze.
Pozdrawiam
Jurek

P.S. A przy okazji, jesli widze, ze jestes maas taka konkretna, to chetnie dowiedzialbym sie, jak
wyglada aktualnie sprawa blokady listow z pewnej domeny w Orlando. Na list wyslany do redaktora
naczelnego Gazety w tej sprawie nie doczekalismy sie jak na razie odpowiedzi.

[maas]

Blokada jest utrzymana, co nie przeszkadza zreszta Hansowi nadal pisac na
Forum :) Nie naduzywamy cenzury i nie wycinamy kontrowersyjnych albo
obrazliwych wypowiedzi, ale mozemy reagowac, gdy pojawia sie listy o tresci
naruszajacej prawo - np. podzeganie do nienawisci rasowej, propagowanie
nazizmu, pornografia z udzialem dzieci...

[Gość: Jureek]

Dziekuje za konkretna, jak zwykle, odpowiedz. Jako doswiadczony forumowiec majacy porownanie z
innymi nie tylko polskimi portalami moge tylko potwierdzic, ze nie naduzywacie cenzury. Zdaje sobie
sprawe, ze to nie Ty decydujesz o tym, czy zablokowac jakas domene, czy nie. W kontekscie Twoich
i innych administratorow rozsadnych wypowiedzi na temat cenzury tym bardziej dziwi mnie upartosc
redakcji w blokowaniu domeny z Orlando. Sama przyznajesz, ze blokada jest nieskuteczna, bo Hans
nadal pisuje na forum. Z drugiej strony zdajesz sobie chyba sprawe, ze do domeny w Orlando
podlaczonych jest wielu, wielu innych internautow nie majacych nic wspolnego z Hansem, a ktorych ta
blokada niezasluzenie dotyka. Naprawde nie moge zrozumiec, dlaczego nie zdejmiecie bana na Orlando.
Czyzby w gre wchodzily sprawy ambicjonalne? Wybacz moja upierdliwosc, ale taki juz jestem, ze jesli nie
moge czegos zrozumiec, to pytam do skutku.
Pozdrawiam
Jurek

[maas]

Dziękuję za konkretnie postawiony problem :)
Nie otrzymujemy co prawda wielu skarg od rozżalonych mieszkańców Orlando na
Florydzie :), ale odblokowaliśmy tę domenę. Rzeczywiście dla osoby, która
powoduje blokadę, nie jest to dużym utrudnieniem, a może przeszkadzać innym.
Zaznaczam, że listy jawnie sprzeczne z prawem mogą się spodziewać reakcji z
naszej strony - miejmy nadzieję, że powodów do niej będzie jak najmniej...

[Gość: Jureek]

Ciesze sie, maas, z Twojej reakcji. Nie dlatego, zebym juz nie mogl doczekac sie na listy Hansa :)
Nie, ciesze sie dlatego, ze odblokowaniem Orlando pozbawiliscie argumentow tych, ktorzy uzalaja sie nad
cenzura na forum.
Pozdrawiam
Jurek

[maas]

To była wspólna decyzja :) O naszych zasadach prowadzenia Forum piszę też w
wątku "Cenzura, Chamstwo, Regulamin..."

[Gość: Emigrant]

Droga Pani Maas,
Znalazlem ten list. Przepraszam za moje watpliwosci. Dziekuje za Pani pomoc.

Gość portalu: maas napisał(a):

> Przejrzalam wszystkie listy ze znakiem $ w tresci (mozna to rowniez zrobic
> wpisujac "Gosia", koniecznie duza litera, w szukanie wg autora) i znalazlam ten
>
> szukany przez Pana:
> https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=POLONIA&wid=2809&aid=2837
> Znajduje sie on na forum "Polacy za granica" w watku
> https://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=POLONIA&wid=2809&aid=2809

[Gość: Symeon]

Chciałbym podziękować "Wyborczej" za prowadzenie takiego forum. Myślę, że w
wielu przypadkach wymaga to mocnych nerwów. Chciałoby się kogoś odłączyć. O ile
wiem, dotychczas odłaczono jedynie Hansa z Orlando, ale raczej nieskutecznie,
bo teraz nadaje z innego serwera.
Kiedy pierwszy raz odkryłem to forum i zacząłem czytać wątki, też byłem
przerażony. Ale teraz trochę się przyzwyczaiłem (wciągnęło mnie) i nauczyłem
się od pierwszego rzutu oka rozpoznawać oszołomów. Wbrew pozorom nie ma ich tak
wielu, tylko sa bardzo płodni i piszą pod różnymi nickami.
Natomiast jeśli jakiś wątek prowadzony jest poważnie i ich wypowiedzi są
pomijane, to wyłączają się i szukają innego, albo zakładają swój nowy, w rodaju
"Żydzi to..."
W sumie jak w zyciu. Zachęcam, by się nie zniechęcać. Poza tym myślę, że to
dobry pomysł Gazety, by wykorzystywać wypowiedzi z wątków na łamach. Mogłoby to
byc ciekawe. Tylko nie ograniczajcie się do wątków tworzonych przez siebie,
zajrzyjcie tez do innych, często są ciekawsze.

[Gość: bykk]

jak to jest? najpierw piszesz,że blokada jest utrzymana
a później,że odblokowaliście domenę???
czy ty jesteś z sld?(oni tak często zmieniają zdanie)
proszę o odpowiedż
pozdrawiam

[maas]

W momencie, gdy pisalam, ze domena jest zablokowana, byla zablokowana, a gdy
pisalam, ze ja odblokowalismy, byla juz odblokowana :)
Po prostu przyjelismy sugestie naszych rozmowcow i odblokowalismy ja - miedzy
jednym moim postem a drugim.

[Gość: Jureek]

Czyzbym wyczuwal w Twoim liscie nutke zawodu? Wolalbys, zeby administratorzy uparcie trwali przy
blokadzie? Wedlug mnie odblokowanie domeny z Orlando jest dobra wiadomoscia, no chyba ze ktos uwaza, ze im
gorzej tym lepiej.
Pozdrawiam
Jurek