Miłosz, lojalny ironista

[Gość: Filofax]

A więc Ketman? Nie, do cna i do immentu zakłamany oportunista, który zawsze
wiedział w życiu co się mu bardziej opłaca, przyzwyczajony do zgarniania
śmietanki, nawet jeżeli nie zawsze na początku całkiem słodkiej. Jak wielu
polskich intelektualistów -"żeglarzy", którzy zawsze wiedzieli, w którym
momencie należy odwrotnie ustawić żagle, by płynąć z wiatrem historii.

[Gość: tja]

Szkoda ze nie ma szczepionki na zawisc i nienawisc. Ale paranoje leczy sie juz
calkiem skutecznie, polecam sprobowac.

Jednak wujaszek Joe sie nie mylil

[maciejtakitam]

w swoich tezach o pozytecznych idiotach kiedy czyta sie taki cytat."Komunizm
postrzegał Miłosz jako ideologiczny Kościół i polityczną religię. Fascynowały
go rozmach i popularność Nowej Wiary wśród elit intelektualnych odreagowujących
lekcje faszyzmu. By intelektualna polemika z Nową Wiarą była skuteczna,
wymagała ona specyficznej wiedzy introspekcyjnej; żeby opowiedzieć o piekle,
trzeba było doń wstąpić" - pisał w 1983 r. Adam Michnik...".

Zaklamnie i falsz psudopolakow

[gazetajudasza]

Cytat:
"... sylwester 1944/45 spędzony przez poetę w Goszycach, podkrakowskim majątku
rodziny młodego publicysty katolickiego Jerzego Turowicza."
Taki on katolik jak z koziej d...y traba. Albo jak Jan Turanu, Aleksander
Kwasniewski i wielu innych, takich jak Milosz-Ketman.

[allspice]

'Wyjechac.A potem się zobaczy'.Jakże prosta recepta na zyciowy sukces.
Miłosz umiał się znależć w kazdej sytuacji i tak było do konca Jego dni.

[Gość: machwok]

Eh... niedobrze mi się robi na myśl o nim. Jak myślę o takim Miłoszu i wielu wielu innych, to przestaję się dziwić, że prymas Wyszyński po swoich doświadczeniach zupełnie stracił zaufanie do "yntelygentów".

[maciejtakitam]

Prymas wyszynski wiedzial ze "Inteligencja" zostala wymordowana w czasie wojny
i zdziesiatkowana przez UB. Dziwnym trafem po wojnie wyszly ze swoich nor
zakompleksione nizinowe szczurki ochrzszczone "nowymi elitami" i prymas dopiero
im nie ufal bo inteligencja nie charakteryzuje sie "bledami mlodosci",
oportunizmem, donosicielstwem... tak pozatym pieknym przykladem sa Felietony
powojenne pisane dla wladzy przez Czesia ktorych juz autor nie przytoczyl bo po
co... trzeba wkoncu przykryc to papka "ironi". Gdyby pan redaktorek przytoczyl
je okazalo sie ze zamaist tytulu "lojalny ironista" wyszlo by "lojalny
oportunista" albo "lojalny idiota". Smutne ze posrod kazni inteligencji tych
czasow stawia sie dzis na piedestaly cwaniaczkow oportunistow ktorzy
wyniuichali koniunkture na bycie DRANIEM w tych czasach ale jak to sie mowi to
zywi pisza historie.

[tom1003]

Do ogółu czytelników i do znawców należy ocena dorobku i postawy Miłosza.
Odnośnie postawy wobec komuny... zainteresowany zył na tyle długo, ze można to
było wyjaśnić juz wystarczająco. Co do dorobku.... Dla mnie poezja ta jest
mdła, a wypociny teoretyczne nie zawsze przekonujące. Rozumiem, że ktoś moze
myśleć inaczej. Natomiast totalnym kretyństwem była apoteoza Miłosza, m.in.
dokonywana przez Gazetę Wyborczą związana z obrzucaniem błotem wszystkich,
ktrym Miłosz nie odpowiadał i którzy śmieli wyrazić swój sprzeciw wobec
pochowania Miłosza na Skałce.

Slyszalam, ze pani Janka Miloszowa

[Gość: Monika]

powiedziala w towarzystwie kilku literatow - kolegow Milosza: "Czeslaw, tu
bida, tu nedza, uciekajmy stad!" Ot, i cala kariera na tym sie zasadzila.

[Gość: MACIEJTAKITAM]

Tak to jest jak ludzie pelni "ironi"(cwaniaczki) wprowadzali wladze i byt
ludowy razem z Czesiem ludzie zdychali jak psy albo w katowniach albo w bidzie
jak Zbigniew Herbert ktorego owa "opiniotworczza gazeta" nazwala chorym
psychicznie swego czasu. A wystarczylo byc w miare przyzwoitym... to ze czesio
chcial tylko wyjechac co autor tego artykolu prawi jako ironia nie zwalnia
wielkiego Czesia od "plam" a raczej niegodziwosci i dranstwa jakie wypisywal w
felietonach. Nie oszukujmy sie. Jak pozadni ludzie gnili w pierdlu albo gineli,
albo klepali nedze jak Zbigniew Herbert(ktorego wladza strasznie upokorzyla bo
z nia nie paktowal) Czesio siedzial na salonach, popijal koniaczek z
towarzyszami i grzal dupe zeby pozniej napisac ajki to byl biedny...
Hipokryzja??? (Chyba nie dla Czytelnikow GW i samej GW)

[Gość: Alicella]

Responsa do Filofax: A cóż w tym złego, należycie władać sterem, móc kierować
własnym losem i układać się do wiatru. robić sobie dobrze w życiu?

[Gość: bogalfa]

Tak właśnie, sine ira et studio, winno się pisać o kolaboracji tuż-powojennej.
Tyle, że potrzebne jest jeszcze wyraźniejsze zarysowanie kontekstu, w którym
ludzie takiego pokroju jak Miłosz dokonywali wyboru. Czy wybór Miłosza był
zdradą (grzechem przeciwko interesom polskiego społeczeństwa i polskiej
kultury), czy błędem (hammartią? W kulturze polskiej zbyt łatwo operuje się
pojęciem zdrady, co nie pomaga w zrozumieniu czegokolwiek i nie raz służy
wywyższaniu się różnej swołoczy kosztem ludzi o wielkiej wartości. Ale czy w
wypadku Miłosza tuż-powojenna kolaboracja z reżymem była grzechem czy błędem, w
rachunku jego całego życia, ten grzech czy ten błąd został z nawiązką przez
niego odkupiony. Już sam Zniewolony umysł, tłumaczony na wiele języków,
przeważa szalę na korzyść Miłosza, a wiem, o czym mówię.

Życzę autorowi utrzymania wyważonego podejścia, oraz wnikliwego wzbogacenia
czynników wynikających z historycznego kontekstu.

milosz...jest* lewakiem...

[Gość: mee...]

...zakapleksionym...ktory palil glupa ...ze jest ...niezalezny...bo ani prawica
ani lewica ...go nie rusza...


* czesc jego pamieci

[Gość: maciej]

Nieciekawa postać . To jest rodzaj intelektualisty który dla własnej wygody i
kariery staje się kameleonem. Przez całe życie tworzy potem teorię
potwierdzającą jego wybór.

na zbrodnie bolszedwickie...przymykal ...oko

[Gość: mee...]

...ale jak ...janek...napil sie ...jabloni...to krytykowal ...ostro

czesiek Miłosz...zdrajca czy patiota...?

[Gość: mee...]

...a moze niezalezny...)))

[wet3]

Ani jedno, ani drugie. Byl polskojezycznym oportunista, ktory nienawidzil
Polski i zawsze dzialal na jej szkode.

[Gość: mee...]

...,czesc jego pamieci...skalka...tolerancja ...brak
razizmu...otwratosc...poszanowanie wroga...to tylko w polsce...


wet3 napisał:

> Ani jedno, ani drugie. Byl polskojezycznym oportunista, ktory nienawidzil
> Polski i zawsze dzialal na jej szkode.

ten dupek...rozlystany...wbil sie w nurt...

[Gość: mee...]

...poprawnosci politycznej...i niczym mlot waleasa...jezdzili... i byl
szanowany...przez bolszewikow...lewakow i kolesi...a co on zrobil bal
litwy...dla polski...polske osiklal...a litwe wywywszal...cham

Jezyczek

[landrynka25]

Jezyk ktorym sie tu posługuja ci ktorzy znaja prawde i maja prawo do osadu
moralnego jest jezykiem nabytym droga osmozy z jezyka sowieckich propagandystow
i rezimowych dziennikarzy lat 47-55.Ciekawe jak to krazy w przyrodzie i wciaz
sie od nawia.Ciekawe,ze prawdziwi ci patrioci mowia o wybitnym w koncu poecie
Czesiek np.
albo np ynteligent. Jak rozumiem oni nie inteligenci tylko cwierc.Albo i wcale.

[Gość: mee...]

...to i stalin ,tez byl wybityny...ktorego, chwalil czesiek...pod ...niebiosa


landrynka25 napisała:

> Jezyk ktorym sie tu posługuja ci ktorzy znaja prawde i maja prawo do osadu
> moralnego jest jezykiem nabytym droga osmozy z jezyka sowieckich
propagandystow
> i rezimowych dziennikarzy lat 47-55.Ciekawe jak to krazy w przyrodzie i wciaz
> sie od nawia.Ciekawe,ze prawdziwi ci patrioci mowia o wybitnym w koncu poecie
> Czesiek np.
> albo np ynteligent. Jak rozumiem oni nie inteligenci tylko cwierc.Albo i
wcale.

[landrynka25]

Gdzie chwalił Stalina- cytat prosze..

[wet3]

W jednym to on na pewno byl wybitny - w byciu prawdziwa kanalia! I dlatego
prawem kaduka dostal pochowek na Skalce, ktora splamil!

[Gość: mee...]

...tolerancja polakow ...dla kanali ich opluwajacych
jest...niepojeta...PE'rasci...niech sie ucza...od POLSKI


wet3 napisał:

> W jednym to on na pewno byl wybitny - w byciu prawdziwa kanalia! I dlatego
> prawem kaduka dostal pochowek na Skalce, ktora splamil!

[Gość: machwok]

Widzę, że Pani landrynka nie słyszała o cydzysłowach. No ale nie ważne. Znaczy się mam rozumieć, że gdyby wszyscy tutaj oceniali Miłosza, pisząc, że to cudowny człowiek był i życie swoje Polsce poświęcił to nie wartościowaliby tylko prawdę najszczerszą pisali? Czy tak mamy to rozumieć? Oceniać można tylko w jedną, wygodną stronę, tak? Dobrze, że nie dodała Pani, że o zmarłych się źle nie mówi, bo z takim podejściem najlepiej by było o historii zapomnieć i zakopać kilka metrów pod ziemią. I jeszcze jedno pytanie, czy zdanie "Ciekawe,ze prawdziwi ci patrioci mowia o wybitnym w koncu poecie" oznacza, że gdybyśmy pisali o jakimś panu Czesiu spod monopolowego to można by było powiedzieć o nim coś złego? Czy też może nie wolno by było go oceniać, choćby dokonał w swoim życiu kilka haniebnych wyborów?

[landrynka25]

Po pierwsze- nie ocenia sie tworczosci poety przez to co robil w zyciu. To tak
jak by pisac,ze Mickiewicz to kanalia bo odszedł od katolicyzmu i dlatego byl
złym poetą. No i mial sie za polskojezycznego LItwina.Słowacki na moje oko był
gejem.Herbert łgał w zyciorysie. Stachura chlał. A wszyscy sie zle
prowadzili(poza Slowackim, bo to cicho sza)
Milosz byl czlowiekiem uroczym i dowcipnym,pelnym wad i przywar ale byl tez
wybitnym poeta. Nie byl panem Czesiem.
To zdaje sie Zolkiewski przylozył Galczynskiemu nazywajac go rozswiergotanym
kanarkiem,ale w poetach cos tam takiego jest- wolnosc moze.Nie są niczyi tylko
swoi.Nie umieja sie odnalezc. Nie mozna wymagac od poetow by byli wieszczami
narodowymi i niesli tą tam pochodnie.To byli ludzie. Poezja jest jednym a zycie
drugim.
Natomiast pisanie o nim per Czesio swiadczy o poziomie piszacego.
A juz jak ktos uzywa slowa yntelygent to znaczy,ze nim nie jest.
Słowo haniebny wybor- to duze slowo.To ze zostal dyplomatą i dal noge?? O to
chodzi? No coz..
Haniebny wybor to dla mnie cos wiecej - agenturalnosc np.donoszenie.To bagno
ktore poznalismy.
łatwo jest oceniac post factum. Milosz wybral droge latwiejsza trudniejsza -jak
to ocenic? Ryzykowna. Mogł przegrać.Zniknac.Moze nie mogl tu zyc,dusił sie.
Poetom wolno wiecej niz Czesiom. Widzial jasno swiadczy o tym jego
tworczosc.Przylozyl tym ktorzy kolaborowali,rezym skazal go na nieistnienie.Ze z
oddali? Z daleka widac lepiej.

[1410_tenrok]

No wiesz, facet, ja cie rozumiem. Z takim jezykiem, niestety to sie Nobla nie
dostaje. I to cie boli gosciu, i to cie boli!! Ale nie ma jak to se popluc.
Popluje se taki na wieszcza, to zawsze troche lepiej sie poczuje, niz po pluciu
na co innego.

tych wrogow swoich...ktorych zywisz...polsko...

[Gość: mee...]

...nigdzie tak nie ma na ...swiecie...jak to jest w ...trzeciej...i zawsze bylo
w niepodleglej rzeczpospolitej...

[zielonamysz]

To ty mee opluwasz POlskę. I tobie podobni.Swoimi postami.
I czemu piszesz POlsko z malej litery skoros taki patriota?

[Gość: mee...]

...juz tak sie nie...podniecaj...polaku...zagubiony...myslacy litylko o
duzych ...literach


zielonamysz napisała:

> To ty mee opluwasz POlskę. I tobie podobni.Swoimi postami.
> I czemu piszesz POlsko z malej litery skoros taki patriota?

ile wypil ...czesiek...w swym zyciu...

[Gość: mee...]

o wiecej od naczelnego
o wiecej od stalina
o nie wiem

[Gość: maksik]

Jak czytam tych wszystkich pseudopolaków to mi się niedobrze robi. Może by tak
najpierw poznać biografię czlowieka, poanaliować jego twórczość i przede
wszystkim postarać się zrozumieć? Ale po co przecież to zbyt duży wysilek
intelektualny lepiej odrazu osądzić i opluć. Co wy wiecie o wyborach ludzie w
czasach stalinizmu większość z was nawet na świecie nie bylo. Z cieplej wolnej
III RP (którą też oplówacie patrioci zafajdani) to się latwiej wyroki wydaje
niż Bóg na niebie.

[me-e]

...wszystkich ...psedopolakow...a czesiek...to byl dopiero ...prawdziwy
polak...?*

* czy tak mam to rozumiec...?


Gość portalu: maksik napisał(a):

> Jak czytam tych wszystkich pseudopolaków to mi się niedobrze robi. Może by
tak
> najpierw poznać biografię czlowieka, poanaliować jego twórczość i przede
> wszystkim postarać się zrozumieć? Ale po co przecież to zbyt duży wysilek
> intelektualny lepiej odrazu osądzić i opluć. Co wy wiecie o wyborach ludzie w
> czasach stalinizmu większość z was nawet na świecie nie bylo. Z cieplej
wolnej
> III RP (którą też oplówacie patrioci zafajdani) to się latwiej wyroki wydaje
> niż Bóg na niebie.

[Gość: maksik]

Dla ciebie to nie byl, bo nas krytykowal, a każdy kto krytykuje to wróg i
zdrajca z zalożenia, co?. A maoże tak przemyśleć takie slowa i zastanowić się,
że czasem to ma rację? Zresztą istota mojej wypowidzi byla inna. Nie chce mi
się dyskutować nad prymitywnym problem czy ktoś jest polakiem czy nie. Każdy
jest tym kim się czuję.

[Gość: mee...]

...my...przyjmujemy ...antypolonizm za spraw ich medii...oni nie-
przyjmuja...nazywajac
antysemityzm -zbrodnia...


Gość portalu: maksik napisał(a):

> Dla ciebie to nie byl, bo nas krytykowal, a każdy kto krytykuje to wróg i
> zdrajca z zalożenia, co?. A maoże tak przemyśleć takie slowa i zastanowić
się,
> że czasem to ma rację? Zresztą istota mojej wypowidzi byla inna. Nie chce mi
> się dyskutować nad prymitywnym problem czy ktoś jest polakiem czy nie. Każdy
> jest tym kim się czuję.

pijak...tworzy kulture *...

[Gość: mee...]

...pluje na polske, jednoczesnie przytulajac terroryzm bolszewicki...w swej
slusznej racji...a polacy chowaja go z ...orderami...i jeszcze sie
spieraja...)))


* narodowa ?

pijak**...tworzy kulture *...

[Gość: mee...]

...pluje na polske, jednoczesnie przytulajac terroryzm bolszewicki...w swej
slusznej racji...a polacy chowaja go z ...orderami...i jeszcze sie
spieraja...)))


* narodowa ?


** bolszewik

[Gość: rysio]

Jakieś porażające te posty w swojej większości. "Prawdziwy patriota" (czyli
taki co swoim patriotyzmem i niezłomnościa w kółko sobie gębę wyciera), nie
zaśnie, póki nie napluje (by mocniej nie powiedzieć) do własnego gniazda. Że
co? Że Milosz nie był nieomylnym spiżowym posągiem? No nie był. I co z tego -
przeciez nie udawał, że jest. Nigdy nikogo nie udawał. Nie był spizowym
posągiem. Był wielkim poetą, wielkim intelektualistą. Zrozumieć Milosz to jest
zrozumieć cały polski dramat XX wieku. Odrzucić Miłosza z jego "Traktatem
moralnym" i "Traktatem o poezji"? Żarty! Jacyś pseudointelektualni nieudacznicy
próbuja przeciwstawić Miłoszowi Herberta. W XIX wieku takie zabawy uprawiano z
Mickiewiczem i Słowackim. A oni poprostu obaj stworzyli nasz pieprzony kraj z
jego pieprzonym językiem i pieprzoną kulturą. Obaj są nam potrzebni. A co wy
myslicie? Że Hebert by sluchal ojca Rydzyka calymi dniami. Przecież by sie
wyrzygał sluchając tego, co sie dzieje w polskiej polityce! Nie rozumiecie, że
to są różne porządki? Że możecie sobie całować w dupę Kaczorów, albo Tuska,
albo Leppera, albo Giertycha, albo Geremka, albo Olejniczaka, ale jeśli
plujecie na to, co wniesliśmy do światowej kultury - wszystko jedno Miłosz,
Herbert, Szymborska, Barańczak, Wajda, Kieślowski, Zanussi, wszystko jedno -
jeśli na to plujecie to plujecie na własny kraj i jesteście śmierdząca
miserzwa, a nie żadni patrioci!

[Gość: mee...]

...niezle cie wyklonowali klonie...jest takie piekne polskie przyslowie...swini
pluja w twarz ...a swinia mowi ,ze deszcz ...pada


Gość portalu: rysio napisał(a):

> Jakieś porażające te posty w swojej większości. "Prawdziwy patriota" (czyli
> taki co swoim patriotyzmem i niezłomnościa w kółko sobie gębę wyciera), nie
> zaśnie, póki nie napluje (by mocniej nie powiedzieć) do własnego gniazda. Że
> co? Że Milosz nie był nieomylnym spiżowym posągiem? No nie był. I co z tego -
> przeciez nie udawał, że jest. Nigdy nikogo nie udawał. Nie był spizowym
> posągiem. Był wielkim poetą, wielkim intelektualistą. Zrozumieć Milosz to
jest
> zrozumieć cały polski dramat XX wieku. Odrzucić Miłosza z jego "Traktatem
> moralnym" i "Traktatem o poezji"? Żarty! Jacyś pseudointelektualni
nieudacznicy
>
> próbuja przeciwstawić Miłoszowi Herberta. W XIX wieku takie zabawy uprawiano
z
> Mickiewiczem i Słowackim. A oni poprostu obaj stworzyli nasz pieprzony kraj z
> jego pieprzonym językiem i pieprzoną kulturą. Obaj są nam potrzebni. A co wy
> myslicie? Że Hebert by sluchal ojca Rydzyka calymi dniami. Przecież by sie
> wyrzygał sluchając tego, co sie dzieje w polskiej polityce! Nie rozumiecie,
że
> to są różne porządki? Że możecie sobie całować w dupę Kaczorów, albo Tuska,
> albo Leppera, albo Giertycha, albo Geremka, albo Olejniczaka, ale jeśli
> plujecie na to, co wniesliśmy do światowej kultury - wszystko jedno Miłosz,
> Herbert, Szymborska, Barańczak, Wajda, Kieślowski, Zanussi, wszystko jedno -
> jeśli na to plujecie to plujecie na własny kraj i jesteście śmierdząca
> miserzwa, a nie żadni patrioci!

[Gość: rysio]

cos słabo znasz nasz piękny język, bo to troche brzmi jak (nieudolne)
tlumaczenie z rosyjskiego, a u nas, w Polsce, to my takiego przyslowia nie
znamy. Ale starajcie, sie starajcie, muszę przyznać, że idzie wam nieżle

[wet3]

Jestes niezwykle oryginalny! Pakujesz do tej samej grupy Leppera, Giertycha,
Geremka, Olejniczaka, Tuska i Kaczora sposrod politykow! To jeszcze mozna jakos
przelknac, bo mimno odrebnych orientacji politycznych oraz ich stosunku do
Polski sa raczej przecietnymi ludzmi i mozna ich podzielic na lewakow,
prawicowcow, patriotow i wrogow Polski.
Nastepnie stawiasz w tym samym rzedzie Szymborska piszaca peany na czesc
Stalina oraz Milosza piszacego wierszyki pochwalne na czesc ZSRR i opluwajacego
Polske jak tylko sie da razem z Wajda opluwajacym nas w swych filmach. I do
tych typkow masz czelnosc dodac prawdziwego poete i Polaka - partiote (za
ktorego nagrode Nobla dostala ze wzgledow poprawnosci politycznej Szymborska!)
Herberta!!! A potem wrzeszczysz, ze ci ktorzy maja zastrzezenia wobec Milosza
sa pseudointelektualnymi nieudacznikami!
Czy ty kpisz czy tez masz az tak mocno poprzestawiane pod deklem??? Wydaje mi
sie, ze w rachube wchodzi tu jedno i drugie.

[Gość: YaBasta]

och biedni ci Polacy ,normalni wszyscy na nich pluja... a jak juz sie ktos wybitny zdarzy to pluja na nich inni plucze tak ze tez sa opluci przez niegodnych pluczy... biedny zapluty narod... a nieplucze w ramach rewanzu opluwaja pluczy. Tak trzymac.

Zniewolony umysł

[Gość: rysio]

Przecież próbuję to wytłumaczyć takim jak Ty. Wy szukacie dziur, haków,
kompromitacji, klasyczna ubecką metodą polowania na coś, co pozwoli człowieka
opluc, zniewolić, zaszantażować, umniejszyć. Takie cos u każdego się znajdzie,
tak jak piszesz - u Miłosza, u Szymborskiej, u Herberta, a i u Wieszczów
naszych także. Ale nie dlatego artysta zasługuje na wielkość, że nie wdepnął
nigdy w g... W g... to nie wdeptują święci, a artystów pytamy o szczyty, do
których doszli, a nie dołki w które wpadli! Umiesz podnieśc głowę do góry i
popatrzeć na szczyty wielkich poetów, malarzy, aktorów? Czy tylko Cię obchodzi
kto z kim pił, kto na kogo donosił?
Biedny, zniewolony naród.

Wspaniały tekst, oddający esencję moralności

[ogromnejadra]

naszego wieszcza i Wielkiego Polaka. Prawdziwi Polacy odczuwają pustkę wokół
siebie od czasu gdy odszedł. Zabrał ze sobą ndzieję na lepsze jutro, które było
wczoraj. Błądzimy, poruszamy się po omacku w kraju opanowanym przez tak
nienawistne mu siły ciemności w postaci nacjonalizmu i katofaszyzmu. Nie ma
Jego głosu, nie wiemy gdzie iść, jaką postawę przyjąć wobec faktów, przed
którymi postawiła nas Historia. Jego wielkie dzieło uczłowieczania Polaka
godnie stara się kontynułować Pan Adam Michnik, ale to już nie to. Nie ma w tym
głosie, silnym co prawda, nutki poezji pieszczącej mile wrażliwe zmysły
demokracji... Brak nam Ciebie Czesławie.

[Gość: bratjuzkazpułtuska]

Obawiam się, że nie ma komu tego tłumaczyć,mając na względzie poziom
intelektualny i kulturalny większości forumowiczów typu mee...

Na Skałkę nie zasłużył. I tyle.

[Gość: miłośnik]

[salt1]

Można się ślizgać przez życie, można byc spryciarzem na pograniczu łamania praw
etyki. Lecz jeśli nawet... To po cóż pluć na kolegów, sprawiedliwie, nie
sprawiedliwie ale pluć. Kupować paszport do nowego świata hańbiąc braci po
piórze. Po cóż te felietony, po cóż wduszanie w błoto Andrzejewskiego, którego
twórczość przerastała laureata Nobla. I w końcu to poczucie wywyższenia, - stara
gra towarzyska - wy tam chamy, Ja Pan. Na tym numerze laureat przejechał całe
życie. Wstrętne to samowywyższanie. Wśród współczesnych artystów znalazł godnych
kontynuatorów, ale to juz inna bajka.

[Gość: ja]

Taaa?
Rozliczenia z przeszloscia to jedna rzecz.
I wlasciwie najistotniejsza.
Trzeba by poznac amerykanskich studentow Milosza (co niektorych znam)
poznac wysluchujac jak rozpalil ich zainteresowanie literatura
p o l s k a
w UC Berkeley.
Trzeba by rowniez przeczytac listy Gombrowicz do Milosza,a w tym przypadku
szczegolnie ten jeden po przczytaniu przez Gombrowicza
"Historii Literatury polskiej" napisanej przez Milosza po angielsku.

_________________________________


Wiec nie rzucajcie sie jak wsciekle szczury zamkniete w kaltce, tylko dlatego,
bo jestescie ludzmi i mozecie poznac wymiar a nie oceniac kogos na podstwie
stawiania ' pierwszych klockow'.

[Gość: ciekawy]

moze zacznijmy od nazwiska lub przezwiska,a pozniej po nitce do klebka

[kuki543]

Miłosz, który o Polsce wyrażał się jako o „irytującym obszarze między Rosją a
Niemcami”, zawsze mówił o sobie – jestem Litwinem, który pisze po polsku, ale
który mówił, że język polski jest „mową nierozumnych i nienawidzących”. Mówił
też: „Dla Polski nie powinno być miejsca na Ziemi”, „Polska to Ciemnogród” albo
„odbytnica świata”, „Polak musi być świnią, ponieważ się Polakiem urodził”,
wyrażał też opinie o „bandytach z AK”. Przeciwko pochowaniu Miłosza na Skałce
był m.in. kard. Macharski, przeor skałkowskich Paulinów A. Napiórkowski, prezes
Krakowskiego Oddziału Związku Literatów Polskich.

Rzeczywiście - ironista...

Brednie

[strzelec51]

Wasc wybaczy ale to sa brednie do potegi.
Milosz byl bardzo krytycznie, wrecz niechetnie a moze i wrogo nastawiony wobec
przedwrzesniowej Polski ale Polski jako owczesnego rezimu politycznego. Wobec
Polakow byl natomiast krytyczny ale nie jest prawda, jakoby Polski nienawidzil
a sam uwazal sie za "polskojezycznego Litwina".

Te cytaty, byc moze prawdziwe, wyrwane sa z kontekstu. Sam przypominam sobie
podobny w "Rodzinnej Europie" bodaj, gdzie pisal, ze w klimacie tuz po upadku
Powstania Warszawskiego, zdesperowanego opetala go mysl "a niech to wszystko,
ta cala Polska, wyleci w powietrze", albo jakos tak, nie pamietam doslownie. To
jest najzupelniej normalna reakcja psychologiczna w sytuacji kryzysu - niech
szlag trafi ten padol mizerny i skroci meczarnie.

Doslowne czytanie wypowiedzi prowadzi nieuchronnie na manowce falszywej
interpretacji - tam falszywej interpretacji - prowadzi do absurdow!

[Gość: YaBasta]

strasznie tu wiele takich "bez skazy bo czasu proby nie bylo". Jak widac potencjal nienawisci jest zawsze i niezawodnie ogromny. Czy ktos jeszcze sie dziwi ze Niemcy niegdys ulegli zbiorowej hipnozie nienawisci? To nie byla kwestia Niemcow... jak widac kazdy narod ma odpowiedni rezerwuar szarych poplecznikow takich ruchow.

[Gość: ciekawy]

to co mowil o Polsce i Polakach?
rzeczpospolita klamcow - salon , Waldemar Lysiak

Nie kto inny, jak Miłosz powiedział kiedyś, że

[Gość: krakus]

Polska powinna być kolejną republiką ZSRR. Herbert odparł na to, że takich
rzeczy nawet w zartach nie wolno mówić...

[landrynka25]

Felieton ma swoje zasady np przerysowanie.Posluguje sie nimi z upodobaniem i
Ziemkiewicz i Michalkiewicz. Te kawalki MIłosza wyrwane z kontekstu sa wlasnie
takim przerysowaniem. By uwypuklic,potrzasnac obudzic.
Ale poniewaz niestety ludzie w swej wiekszosc są niezbyt rozgarnieci to mamy to
co mamy.
Uprasza sie publicystow prawicowych by uwazali z tym co pisza do swojej publiki.
A kto to jest Napiorkowski -literat?? znaczy prezes Napiorkowski.
Macharski dobrze wyglada...