Dodaj do ulubionych

Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobycia wę

23.05.21, 14:00
Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobycia węgla brunatnego w kopalni Turów?

Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej przychylił się do wniosku Czech i w piątek (21 maja 2021) nakazał Polsce natychmiastowe wstrzymanie wydobycia węgla brunatnego w kopalni Turów. Kopalnia Turów znajduje się w powiecie zgorzeleckim na styku granic Polski, Czech i Niemiec. Wydobywa ok. 12 MT (megaton = milionów ton) węgla brunatnego rocznie. Węgiel jest dostarczany przenośnikami taśmowymi do wybudowanej w pobliżu Elektrowni w miejscowości Bogatynia. Elektrownia posiada moc 1498,8 MW (megawatów). Roczna produkcja energii elektrycznej brutto to 13 144 008 MWh i pokrywa blisko 5% zapotrzebowania polskich odbiorców na energię. Elektrownia została oddana do eksploatacji w 1962 r.

Dopiero po ponad pół wieku od pracy elektrowni Czesi zgłosili, że wydobycie na tak dużą skalę węgla w kopalni Turów jest szkodliwe dla środowiska po czeskiej stronie granicy, bo głębokie wykopy w kopalni obniżają poziom wód gruntowych. Tak sformułowany wniosek stał się wystarczającym uzasadnieniem dla sędziów TSUE, którzy na piątkowym posiedzeniu podjęli decyzję nakazującą natychmiastowe wstrzymanie wydobycia węgla w kopalni Turów do czasu merytorycznego rozstrzygnięcia.

Taka doraźna, gwałtownie podjęta decyzja przez TSUE jest zupełnie niezrozumiała? Kwalifikuje się do uznania jej za kompletny absurd! Przede wszystkim tego rodzaju decyzja powinna być poprzedzona i oparta na pogłębionych badaniach terenowych: czy i na ile w okresie ponad pół wieku pogorszyły się po czeskiej stronie warunki hydrologiczne, czy obniżyły się plony w rolnictwie. Jeżeli nawet nastąpiło obniżenie się poziomu wód gruntowych, to może jest to przede wszystkim skutek globalnego ocieplenia oraz zupełnie innego rozkładu opadów deszczowych. Dalej, co sami Czesi zrobili i robią: czy zbudowali tamy, aby nie odpływały w nadmiarze na stronę polską ich wody gruntowe? Jak dotąd nie zostało podane żadne uzasadnienie dla podjęcia tak nagłej decyzji… Przecież Polska nie jest kolonią Unii Europejskiej, aby TSUE mógł nakazywać, gdzie i jak może eksploatować swe zasoby naturalne! W tym znaczeniu TSUE zaprezentował się jako organ polityczny. Nawet organ polityczny takiej dobrowolnej organizacji, za którą niewątpliwie mieni się Unia Europejska, powinien w takim trudnym temacie podjąć działania nie nakazowe a pomocowe, czyli pomóc Polsce w przestawieniu się z energetyki węglowej na innego rodzaju i to nie w sposób tak nagły. W przeciwnym razie można mieć obawy, że wniosek czeski jest tylko pretekstem, że faktycznie chodzi o zupełnie coś innego, mianowicie o to, aby po zapaści convid-19 jak najszybciej napędzić zyski krajom bogatym, na przykład przyspieszyć budowę rurociągu Nord Stream 2, bo Polska potrzebuje pilnie przestawić się z energii węglowej na gazową!... LO






Obserwuj wątek
    • 2leor1931 Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 23.05.21, 16:49
      Uważam, że TSUE skompromitował się jako arbiter rozstrzygający w sposób obiektywny spory. Akurat tej sprawy nie powinien w ogóle podejmować, a skierować ją do Komisji Europejskiej. LO
      • dorota_333 Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 23.05.21, 21:52
        > Akurat tej sprawy nie powinien w ogóle podejmować, a skierować ją do Komisji Europejskiej

        Do polskiego Trybunału Konstytucyjnego. Ten organ jest właściwy we wszelkich możliwych sprawach.
    • dorota_333 Gówieństwo polskich władz w pełnej krasie 23.05.21, 21:59
      ... bo mamy w tej sprawie każde możliwe świństwo.

      1. Niszczymy bandycką odkrywką środowisko po stronie czeskiej: na zasadzie - nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi.
      Czesi od lat skarżą się na dramatyczny spadek poziomu wód gruntowych i zapylenie.

      2. Kiedy czeski minister spraw zagranicznych przyjeżdża do warszawy dogadać się, to nie przynosi efektu. Patrz pkt.1.

      3. W końcu Czesi tracą cierpliwość i występują do organu unijnego. I tu ich mamy. Akt agresji przeciw Polsce.

      4. Zapadło orzeczenie w TSUE o zabezpieczeniu. I nasza władza rozpętuje kampanię przeciw Unii Europejskiej. Jest okazja, żeby mieszkańcy Turowa wypowiedzieli się, że przez UE będą umierać z głodu.

      Tak bandyckiej władzy ten kraj jeszcze nie miał. Aż mi wstyd przed Czechami.
      • felusiak1 Re: Gówieństwo polskich władz w pełnej krasie 24.05.21, 09:11
        dorotko nie egzaltuj się. 2leor1931 ma absolutna rację. To jest polityczna decyzja na polityczne potrzeby.
        W tym rejonie jest 9 innych kopalni wegla brunatnego ale one sa w politycznie poprawnych rekach i mogą brudzić.
        • mateusz572 Re: Gówieństwo polskich władz w pełnej krasie 24.05.21, 10:32
          No ale te 9 kopalni będzie wkrótce zamykane, a nasza dopiero zaczyna się rozkręcać. poza tym wszystko to jest efekt partyjno- PiSowskiej doktryny, że Polska węglem stoi i będzie stała. Tak więc pod tym względem całkowicie się z tobą zgadzam, że wszystko to polityka jedynie słusznej partii.
    • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 24.05.21, 14:54
      niestety w sądach siedza humanisci i podejmują decyzję nie majac pojecia o sprawach technicznych
      im sie wydaje ze mozna wyłaczyc węglówki i czepra prąd z wiatraków i paneli
      na pewno szkody nalezy minimalizowac jak to tylko możliwe ale wciaz jeszcze węglowki na całym świecie są koniecznościa - również w niemczech

      a sam wyrok wyglada groźnie, kiedyś czesi moga powiedzieć ze mamy dużo samochodów, wiatr od nas wieje na południe więc im szkodzi bo syf w powietrzu, a taki sąd powie "od jutra w Polsce zakaz używania samochodów spalinowych"
      • dorota_333 Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 24.05.21, 15:15
        Była możliwość porozumienia się z Czechami; minister czeski przyjeżdżał do nas się dogadać. Cokolwiek byśmy zaproponowali byłoby taniej niż płacenie kar.

        Polski rząd olał sprawę celowo, żeby wykorzystać ją w propagandzie antyunijnej.

        Takiego gówieństwa Polska nie widziała. Zła wola, głupota i co jeszcze chcecie. A wszystkie ataki na Polskę sa oczywiście "polityczne". Zazdroszczą nam smile


        • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 24.05.21, 15:22
          myślę ze pisiaki olały czechów nie dla walki z UE, ale dlatego ze po prostu takie maja charaktery, buty im nie brakowało nigdy, wiec nikt im nie bedzie mówił co powinni zrobic
          • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 25.05.21, 09:25
            no i jak dostali kopniaka to sie od razu z czechami dogadali
            forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/8171954,turow-morawiecki-czechy-zgodzily-sie-wycofac-wniosek-do-tsue.html
            wyrok był głupi
            to ze nasi olewali pisiorki olewały czechów też było głupie
            • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 08.06.21, 11:18
              czyli sie nie dogadali:
              next.gazeta.pl/next/7,172392,27173775,czesi-beda-domagali-sie-przed-tsue-kar-dla-polski-ws-turowa.html#do_w=52&do_v=221&do_st=RS&do_sid=604&do_a=604&s=BoxBizImg8
              albo Mateusz nakłamał, albo czesi sie uśmiechali się do niego mówili ze zgoda a jak wyszedł to juz w jego plecy pokazali mu "fucka"
              • dorota_333 Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 08.06.21, 11:28
                > albo Mateusz nakłamał, albo czesi sie uśmiechali się do niego mówili ze zgoda a
                > jak wyszedł to juz w jego plecy pokazali mu "fucka"


                No przecież niemożliwe, żeby Morawiecki kłamał. Tylko to drugie wyjaśnienie.

                PS. Pisowskie gówno uderza w ścianę. 5 mln euro dziennie.
                • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 08.06.21, 20:58
                  https://pbs.twimg.com/media/E2Jf5s2XoAEIK6P?format=jpg&name=small
                  • dorota_333 Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 09.06.21, 14:33
                    Niemcy maja niższy udział węgla brunatnego w produkcji elektrycznej niż Polska. Liczby bezwzględne (te w kółkach) o niczym nie świadczą).
                  • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 09.06.21, 19:13
                    teraz to juz nie przelewki:
                    forsal.pl/gospodarka/polityka/artykuly/8186886,turow-komisja-europejska-pozew-przeciwko-polsce.html
                • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 08.06.21, 20:59
                  szczerze to wątpie by tak głupio kłamał
                  co miałoby mu to dac skoro juz następnego dnia prawda wychodzi na jaw i mateusz gorzej wyglada niz gdyby nic nie powiedział?
                  • dorota_333 Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 09.06.21, 14:35
                    TO nie ma znaczenia smile Nie zauważyłeś tego jeszcze? Morawiecki - i cała ta gówniana władza - kłamie tak, jak oddycha. Bez znaczenia, że to łatwe do falsyfikacji. Dopóki Kurski trzyma propagandę elektorat nawet się o tym nie dowie.
              • przycinek.usa Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 09.06.21, 15:44
                dosyć dziwny final sprawy - Polska daje się wyciskać. Wygląda faktycznie tak, ze Czesi się dobrze przygotowali i wygrywają w sytuacji, kiedy nie powinni w zadnym wypadku miec przewagi. PiS sobie nie radzi i naraża skarb państwa na straty.
                • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 09.06.21, 19:15
                  ja bym poszedł w takim kierunku:
                  "skoro kopanie węgla brunatnego tak szkodzą to żadamy zamkniecia WSZYSTKICH W UE, a nie tylko samego Turowa"
                  zaraz czesi i niemcy zmiękną tongue_out
    • pigeon_shit_dust Bardzo sluszna decyzja !! 24.05.21, 15:25
      Nalezy zamknac wszystkie biznesy. Kopalnie, hodowle, uprawy, fabryki, magazyny, elektrownie i przepompownie.
      I tak nie ma kto pomalu tam pracowac a przynajmniej srodowisko na tym skorzysta. I jesc tez bedziemy mniej, bardzo dobrze.
      NY juz jest jak pustynia. Po Koronie idzie fala kolejnych zamkniec sklepowi knajp. Na razie, pozniej przyjda inne chaltury na pieniek. Tym razem spowodowana brakiem ludzi do pracy. To, plus straty z Korony= upadek co slabszych . I bardzo dobrze.
      • dorota_333 Re: Bardzo sluszna decyzja !! 24.05.21, 19:23
        Na razie mamy produkcję +44%. Zanim upadnie, to jeszcze jesteśmy w popandemicznym odbiciu.
        • zimna-wodka Re: Bardzo sluszna decyzja !! 24.05.21, 20:03
          dorota_333 napisała:

          > Na razie mamy produkcję +44%. Zanim upadnie, to jeszcze jesteśmy w popandemiczn
          > ym odbiciu.

          Nie. Zasiłki dla firm były liczone jako spadek przychodów kwiecień 2020 do kwiecień 2019. Bardzo dużo firm "dołowało" przychody w kwietniu 2020 żeby dostać więcej dotacji. W sumie proste - wystarczało wstrzymać dostawy albo wystawiać faktury z lekkim poślizgiem. I to szło na ogromną skalę.

          A teraz normalny kwiecień porównuje się z kwietniem zdołowanym. Chyba nie wierzysz, że produkcja może wzrosnąć o 44% z dnia na dzień. A i taki skokowy wzrost popytu nie jest realny.
          Ot, księgowi pokombinowali.
          • dorota_333 Re: Bardzo sluszna decyzja !! 24.05.21, 20:31
            Jasne, że nie wierzę. Takie przyrosty nie mają prawa zdarzyć się normalnie.
    • przycinek.usa decyzja chyba nieuzasadniona 25.05.21, 08:03
      2leor1931 napisał:

      > Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobycia węgla brunatnego w kopalni Tur
      > ów?
      >
      > Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej przychylił się do wniosku Czech i w
      > piątek (21 maja 2021) nakazał Polsce natychmiastowe wstrzymanie wydobycia węgla
      > brunatnego w kopalni Turów. Kopalnia Turów znajduje się w powiecie zgorzeleck
      > im na styku granic Polski, Czech i Niemiec. Wydobywa ok. 12 MT (megaton = mili
      > onów ton) węgla brunatnego rocznie. Węgiel jest dostarczany przenośnikami taśmo
      > wymi do wybudowanej w pobliżu Elektrowni w miejscowości Bogatynia. Elektrownia
      > posiada moc 1498,8 MW (megawatów). Roczna produkcja energii elektrycznej brutt
      > o to 13 144 008 MWh i pokrywa blisko 5% zapotrzebowania polskich odbiorców na e
      > nergię. Elektrownia została oddana do eksploatacji w 1962 r.
      >
      > Dopiero po ponad pół wieku od pracy elektrowni Czesi zgłosili, że wydobycie na
      > tak dużą skalę węgla w kopalni Turów jest szkodliwe dla środowiska po czeskiej
      > stronie granicy, bo głębokie wykopy w kopalni obniżają poziom wód gruntowych. T
      > ak sformułowany wniosek stał się wystarczającym uzasadnieniem dla sędziów TSUE,
      > którzy na piątkowym posiedzeniu podjęli decyzję nakazującą natychmiastowe wstr
      > zymanie wydobycia węgla w kopalni Turów do czasu merytorycznego rozstrzygnięcia
      > .
      >
      > Taka doraźna, gwałtownie podjęta decyzja przez TSUE jest zupełnie niezrozumiała
      > ? Kwalifikuje się do uznania jej za kompletny absurd! Przede wszystkim tego rod
      > zaju decyzja powinna być poprzedzona i oparta na pogłębionych badaniach terenow
      > ych: czy i na ile w okresie ponad pół wieku pogorszyły się po czeskiej stronie
      > warunki hydrologiczne, czy obniżyły się plony w rolnictwie. Jeżeli nawet nastą
      > piło obniżenie się poziomu wód gruntowych, to może jest to przede wszystkim sku
      > tek globalnego ocieplenia oraz zupełnie innego rozkładu opadów deszczowych. Dal
      > ej, co sami Czesi zrobili i robią: czy zbudowali tamy, aby nie odpływały w nad
      > miarze na stronę polską ich wody gruntowe? Jak dotąd nie zostało podane żadne u
      > zasadnienie dla podjęcia tak nagłej decyzji… Przecież Polska nie jest kolonią U
      > nii Europejskiej, aby TSUE mógł nakazywać, gdzie i jak może eksploatować swe za
      > soby naturalne! W tym znaczeniu TSUE zaprezentował się jako organ polityczny. N
      > awet organ polityczny takiej dobrowolnej organizacji, za którą niewątpliwie mie
      > ni się Unia Europejska, powinien w takim trudnym temacie podjąć działania nie n
      > akazowe a pomocowe, czyli pomóc Polsce w przestawieniu się z energetyki węglowe
      > j na innego rodzaju i to nie w sposób tak nagły. W przeciwnym razie można mieć
      > obawy, że wniosek czeski jest tylko pretekstem, że faktycznie chodzi o zupełnie
      > coś innego, mianowicie o to, aby po zapaści convid-19 jak najszybciej napędzić
      > zyski krajom bogatym, na przykład przyspieszyć budowę rurociągu Nord Stream 2,
      > bo Polska potrzebuje pilnie przestawić się z energii węglowej na gazową!... LO




      To jest calkowicie zaskakujaca sprawa. Chcialem wyrobic sobie zdanie na ten temat i zerknalem na mapy. Wyglada na to, ze nie ma duzej roznicy poziomow pomiedzy kopalnia Turow i okolica po stronie czeskiej. Ja przynajmiej nie dostrzegam tak zasadniczego dyferencjalu pomiedzy wysokoscia kopalni i wysokoscia miejscowosci po stronie czeskiej. To mnie zasadniczo sklonilo do uzycia google i sprawdzenia przeplywow wody.

      I okazuje sie, ze Turow wypompowuje 20 milionow m3 wody rocznie i ma oczyszczalnie o przepustowosci 15 milionow m3 i wypuszczaja to do Nysy Łużyckiej oraz do potoku Ślad. To jest w gruncie rzeczy bardzo malo wody. Gdyby to wyobrazic sobie w formie szescianu, to jest to kostka o boku 271 metrow. To jest ilosci wody potrzebna do utworzenia malego jeziorka. I przeplywa w ciagu roku. W zadnym wypadku nie bedzie w stanie zmienic poziomu wod gruntowych.

      Krotka kalkulacja i okazuje sie, ze ta "wielka ilosc wody" w porownaniu do przeplywu Wisly w rozliczeniu rocznym - to jest tylko niecale 3 godziny przeplywu. (Wisla ma podobno 62000 milionow m3 rocznie wedlug danych z 2006.)

      Wydaj mi sie, ze te 20 milionow m3 to jest za malo, aby zaklocic gospodarke wodna na obszarze Czech.
      To jest faktycznie jakas bzdura ta decyzja TSUE.

      • dorota_333 Re: decyzja chyba nieuzasadniona 25.05.21, 09:11
        Na zwykłych mapach poziomu wód gruntowych nie zobaczysz.

        Tu jest podsumowanie sprawy:

        stopturow.com/pl2.php?dzial=2&kat=14
        • pigeon_shit_dust Moj tato kiedys wybudowal nam dom 25.05.21, 14:18
          Chlopina sie staral jak mogl, mimo braku wszystkiego na rynku, buda stanela.
          Ja pod koniec mielam mu pomagac bo bylem juz "duzy" ale wolalem jezdzic na rowerze.
          Przeklensterm tego pi...go domu byla woda w piwnicy. Tylko w suche lata nie bylo wody w tej piwnicyy, zima do kolan, nieraz zalewalo piec CO, w koncu wybuchl nawet raz i byly jaja.
          Matka bude sprzedala pol roku po simierci ojca z ogromna ulga.
          Pojechalem tam kiedys do kolegow, pytam jak woda w piwnicach, bo kazdy to mial. A tam prosze, wody juz nie ma. Przepompwnia scikwo wywierciala jakas ogromna dziure na 800 metow (?) i ta woda zeszla z 1/4 miasta !
          Radosc i zal ze sprzedalismy. Juz na wycieczce z Hameryki do Starego Kraju pojechalem tam znow, pozalowac ze domu nie mam bez wody w piwnicy. No i nie mialem- dom sie rozpadl. Pekl od piwnicy do dachu, jak wiele innych w okolicy. Trzeba bylo krwawice tatowa rozebrac cegla po cegle...
          Pewnie wode lubil i za sucho mu bylo.
          • dorota_333 Bo wy zbyt blisko morza jesteście 25.05.21, 15:50
            Mój wybudował garaż i jest wspaniale. Mysz żyje w kanale, ale i tak chyba sprzedamy (trzeba coś bliżej domu).
            • pigeon_shit_dust Re: Bo wy zbyt blisko morza jesteście 25.05.21, 16:09
              To bylo akurat 200 km od morza baj de wej.
        • przycinek.usa a woda bierze się z księżyca, tak? 26.05.21, 03:14
          dorota_333 napisała:

          > Na zwykłych mapach poziomu wód gruntowych nie zobaczysz.
          >
          > Tu jest podsumowanie sprawy:
          >
          > stopturow.com/pl2.php?dzial=2&kat=14



          I co widze?
          Na samej gorze mapka ze slowem "dump". I kto to pisal? Idiota?

          A co do sugestii, ze wody gruntowe wymagaja innej mapy - proponuje przeanalizowac ponownie lekcje fizyki ze szkoly podstawowej - gdzie jest wyraznie napisane, ze woda plynie z poziomow wyzszych do nizszych.
          Inne mapy w fizyce nie obowiazuja. Zatem jesli dziura w ziemi po polskiej stronie jest na poziomie wyzszym od poziomu po stronie czeskiej - to niezaleznie od mapy woda nie bedzie plynac do takiej dziury.

          Kolejny ważny element tej istotnej awantury to ile wody spada na danym obszarze.
          Średnia obszarowa suma opadów w Polsce w 2020 roku wynosiła 645,4 mm
          Tj 64.5 cm na m2. Czyli inaczej mowiac 0.645 m3 wody na metr kwadratowy. Rocznie.
          Zatem:
          20 mln m3 wody spada rocznie na obszarze 31 mln m2. Prawda?
          Ile to jest powierzchni w hektarach?
          To proste - 3100 hektarow.

          A ile powierzchni ma Turow?

          Szybki search mowi, ze kopalnia Turow ma powierzchnie odkrywki ... 2487

          Czyli wniosek z tego jest taki, ze woda, ktora Turow wypompowuje rocznie ze swojej powierzchni jest w tym samym rzedzie wilkosci co roczny opad.

          A co to oznacza?
          Ze woda, ktora Turow wypompowuje pochodzi z opadow w Polsce a Czesi bredza.

          Capici?
          • dorota_333 Re: a woda bierze się z księżyca, tak? 26.05.21, 09:15
            > woda plynie z poziomow wyzszych do nizszych

            Ułatwię Ci szukanie w necie: to się nazywa grawitacja.

            Wszystkie te wyliczenia naprawdę nie mają sensu. Hydrologia na pewno jest nieco bardziej zawiła niż proste informacje o średnich opadach. Fakty są takie, że u Czechów obniżył sie poziom wód gruntowych.

            Pozwolę sobie jednak na pewna uwagę ogólną. Tak samo, jak tutaj bawisz się w hydrologa rodem z Google, tak też byłeś kiedyś specjalistą od katastrof lotniczych smile Reprezentujesz tę część ludzkości, która nie musiała chodzić do szkół (żeby się wypowiadać na tematy specjalistyczne), szczególnie odkąd może sprawdzić w necie.
            • mateusz572 Re: a woda bierze się z księżyca, tak? 26.05.21, 16:21
              Według " filozofii hydrologicznej" kolegi przycinka wysoko w górach powinniśmy mieć pustynię. Tymczasem tak nie jest. Wody gruntowe mają się dobrze, stąd regle, a jeszcze wyżej łąki. Tak więc grawitacja to tylko jeden z czynników, ale nie jedyny i nie decydujący.
              • przycinek.usa Re: a woda bierze się z księżyca, tak? 27.05.21, 05:27
                dziecko, to sa opady. Opady sa decydujacym czynnikiem obecnosci wody w gorach
            • przycinek.usa Re: a woda bierze się z księżyca, tak? 27.05.21, 16:05
              "Reprezentujesz tę część ludzkości, która nie musiała chodzić do szkół "

              Nie masz sieroto bladego pojecia jakie szkoly ukonczylem, zas sadzac po twoich opiniach n/t smolenska i innych to uwaga dotyczy ciebie przede wszystkim.
          • bunkum Re: a woda bierze się z księżyca, tak? 29.05.21, 13:40
            "Tj 64.5 cm na m2. Czyli inaczej mowiac 0.645 m3 wody na metr kwadratowy. Rocznie."

            W kwestii formalnej: opad 64.5cm rocznie i kropka. Nie na metr kwadratowy czy tez milimetr kwadratowy.
            • przycinek.usa Re: a woda bierze się z księżyca, tak? 31.05.21, 09:07
              UGH.
              No to mistrzu wyjaśnij jak się przelicza 645 mm opadu rocznego na jednostkę objętości wody na powierzchnie.
              Podpowiadam wynik. 645 litrów na m2. Teraz mi wytłumacz jak się do tego dochodzi.
      • zimna-wodka Re: decyzja chyba nieuzasadniona 25.05.21, 11:47
        przycinek.usa napisał:

        Problem polega na tym, że argumentów Czechów nie oceniał przycinek tylko TSUE i niekoniecznie w oparciu o google.
        Ciekawa jest argumentacja Matouszka (i w ogóle strony rządowej). Najpierw, że nie wiemy czego oni chcą, potem, że gadaliśmy ale "Czesi się usztywnili" a na koniec, że MAMY NOWE ARGUMENTY.
        Samo znalezienie NOWYCH ARGUMENTÓW w ciągu dwóch dni nieco świadczy o naszym podejściu do sprawy.

        Teraz Matouszki się chwalą, że porozumienie jest, sprawa zostanie wycofana z TSUE. Ale będziemy bulić Czechom.
        Czyli Pinokio i jego ludzie też nie korzystali z googla.
        A Czesi na to, że porozumienia nie ma.
        Czyli oni też bez googla.

        Albo wszyscy wygooglowali coś innego. Też możliwe.

        P.S. Na słowa podziwu zasługuje też p. leor. Argument, że kopiemy od 50 lat i nic się nie działo jest powalający.
        • przycinek.usa Re: decyzja chyba nieuzasadniona 31.05.21, 09:18
          Mistrzu, wielkość powierzchni całej kopalni i elektrowni jest nieznacząca w porównaniu do obszaru znajdującego się pomiędzy kopalnia i granica. I na całym tym obszarze pada deszcz, po równo, sprawiedliwie i bez preferencji granicznych.

          Powyżej podałem proste wyliczenie, które mówi, ze całkowita ilość wody wypompowywanej rocznie jest tylko 20% większa od ilości opadów rocznych na tej powierzchni.

          Zaden spin doktor tego nie przekręci, niezależnie od jakości googlowania i doktoratów spin doktorów.

          Dane są takie jakie są. Możesz tych danych nie lubić i one się od twoich preferencji politycznych nie zmienia.

          Czesi się pomylili. Nikt im wody nie ukradł. TSUE się pomylił. To klasyka konfliktów pomiędzy podmiotami. Wszyscy się kloca o pierdoły i wszyscy popełniają błędy. Ale ten akurat jest łatwy do wskazania.
          • dorota_333 Re: decyzja chyba nieuzasadniona 31.05.21, 09:29
            > Czesi się pomylili. Nikt im wody nie ukradł.

            I pomyśleć, że Twoje opinie na temat katastrofy smoleńskiej sa na tym samym poziomie.
            • przycinek.usa Re: decyzja chyba nieuzasadniona 01.06.21, 08:02
              Czesi twierdza, ze obniżył im się poziom wody. Czesi twierdza, ze wine za to ponosi dziura w ziemi po stronie Polski. Zatem logicznie - według Czechow - woda musiała przepłynąć z Czech do Polski. Czy do tego momentu szanowna pani się zgadza?
              • dorota_333 Hydrogeologia dla laików 01.06.21, 10:03
                > Czy do tego momentu szanowna pani się zgadza?

                Przycinku, nie mam zamiaru udawać, że znam się na geologii ani (wybacz) udawać że się znam po internetowym riserczu. Takie rozkminianie tematu przez laików to czysta strata czasu.

                Oddajmy głos hydrogeologowi (z doktoratem):

                oko.press/w-jaki-sposob-turow-odsysa-wode-czechom-tlumaczymy-krok-po-kroku/


                Ten artykuł nie jest długi i bardzo ogólnie wyjaśnia, co się stało. Wyjaśnia na poziomie laików, czyli takim, jakiego potrzebujemy do wyrobienia sobie opinii.


                • przycinek.usa Re: Hydrogeologia dla laików 02.06.21, 04:57
                  dorota_333 napisała:

                  > > Czy do tego momentu szanowna pani się zgadza?
                  >
                  > Przycinku, nie mam zamiaru udawać, że znam się na geologii ani (wybacz) udawać
                  > że się znam po internetowym riserczu. Takie rozkminianie tematu przez laików to
                  > czysta strata czasu.
                  >
                  > Oddajmy głos hydrogeologowi (z doktoratem):
                  >


                  I co ten doktorant gado?
                  "Napełnienie zbiornika trwałoby kilkaset lat."

                  No to skoro mamy dyskutowac, poprzez cytaty obcych hydrologow, to jestem zmuszony zacytowac to:
                  Dr Sylwester Kraśnicki, hydrogeolog
                  „Z kolei biorąc pod uwagę przepływy wody w Nysie Łużyckiej, z której pochodzić będzie woda dla jeziora, można liczyć, że jezioro będzie zalewane nawet 100 lat.“

                  To jest mniej wiecej taki poziom zgodnosci opinii, jak pomiedzy lewica i prawica.
                  Kazdy moze miec racje, bez wzgledu na poglady smolenskie
                  • przycinek.usa Re: Hydrogeologia dla laików 02.06.21, 08:12
                    Jeszcze jedna uwaga na marginesie - to oczywiście ten sam hydrolog, na wypadek, gdybyś nie zwróciła uwagi. Ten pan mówi raz jedno a raz drugie, w zależności od samopoczucia i stanu wody. W jednym przypadku woda do zalewania pochodzi z Czech, a w drugim z Nysy. Ciekawe. Prawda?

                    Ja sobie zanotowałem 18 m3 na minute, co jest równoznaczne z ilością 9.46 miliona m3 wody na rok. To jest zaś polowa tego, co podała kopalnia, kiedy mówili ile pompują wody rocznie. I stanowi około 60% wody padającej na tym samym obszarze co wyrobisko. Jeśli wiec licząc opady w porównaniu do wielkości podanej przez tego pana, to opady przewyższają ten wypływ wody.

                    I jeśli założymy, ze woda nie znika magicznie wskutek działań polityków - to znaczy ze ten bilans się nie zgadza i pan naukowiec nie może mieć racji. Oczywiście, jeśli się okaże, ze woda jednak znika, to wtedy bilans może się zgodzić. Ale musi wtedy zniknąć około 5.5 do 9.5 miliona metrów sześciennych wody rocznie. Tyle wody potrzeba ująć z tego bilansu, aby się zgodziły cyferki w bilansie. Trudna sprawa.

                    Osoby nie przekonane - proponuje dodać ilość opadu plus wypływ wody - co przewyższa znacząco ilość wypompowana i podawana przez spółkę.

                    To jest wielka wada tej teorii. Bilans.



                • przycinek.usa wielkość leja 02.06.21, 08:29
                  I jeszcze jedna zaskakująca sprawa z tego artykułu. Zwróciłem uwagę, ze ten człowiek mówi, ze wielkość leja depresyjnego w Turowie wynosi 40 km2. Sami zobaczcie:
                  "O ile wokół Bełchatowa i Szczercowa potrafi mieć ponad 600 km2 , to w przypadku Turowa powierzchnia leja wynosi 35-40 km2."

                  40 km2 to obszar porównywalny do kola o promieniu 3.6 km.
                  To jest bardzo ważna informacja, ponieważ ona mówi, ze w promieniu 3.6 km od kopalni może nastąpić spadek poziomu wód gruntowych.

                  I co się okazuje?
                  Ano jeśli wyznaczymy okrąg lezący w centrum wykopu, to jego zasięg jest powyżej granicy z Czechami.
                  Zaraz podam screen pokazujący to cudowne zjawisko w kolejnym poście. To skutecznie pogrąża teorie tego Pana Doktora.
                  Zdumiewa mnie, ze nikt w Polsce nie zadaje sobie elementarnego trudu, aby te wszystkie brednie wypunktować.
                  • przycinek.usa Re: wielkość leja 02.06.21, 08:33
                    Na tym obrazku jest pokazane czarno na białym, jak daleko sięga lej depresyjny według pana doktora hydrologii, specjalisty od zamykania Turowa.

                    A pod spodem zamieszczam obrazek wyjaśniający po polsku co to jest lej depresyjny i jak wygląda.
                    • przycinek.usa Re: wielkość leja 02.06.21, 08:39
                      I jeszcze uwaga metodologiczna - centrum okręgu starałem się umieścić jak najbliżej najgłębszego miejsca w kopalni. Dlatego okrąg wydaje się być lekko przesunięty na północ od centrum geometrycznego wykopu.
                      • przycinek.usa obliczenie czasu zalania terenu 02.06.21, 09:05
                        Nie chciało mi się wcześniej obliczać czasu zalania kopalni, który pan doktor ocenił na kilkaset lat - ale zmusiłem się i trochę mnie ten wynik zaskoczył. Ale po kolei - najpierw cytat z tego artykułu:

                        "W przypadku Turowa największym wyzwaniem będzie rekultywacja wyrobiska, bo będzie ono miało między 1,5 mld a 1,7 mld metrów sześciennych pojemności. Ma ono zostać zalane wodą.

                        Gdybyśmy pozostawili wyrobisko tak, jak jest teraz i po prostu wyłączyli pompy, to wody podziemne napływałyby z wspomnianym już natężeniem 18m3 na minutę. Im wody byłoby w wyrobisku więcej, tym wolniej zaczęłaby ona napływać.

                        Napełnienie zbiornika trwałoby kilkaset lat. Żeby ten proces przyspieszyć, zamierza się wykorzystać wody Nysy Łużyckiej, która ma jednak dość niewielkie przepływy.

                        Moim zdaniem czas rekultywacji taką metodą powinien zająć kilkadziesiąt lat, ale nie będzie tak szybki, jak zapowiada inwestor. PGE deklaruje, że zajęłoby to 35 lat."


                        Widzicie problem?
                        To weźmy dane podane przez pana szanownego doktora. 1.5 miliarda metrów sześciennych potrzebnych do napełnienia zbiornika z prędkością 18 m3 na minute. Przeliczam minuty na rok i wychodzi 525600 minut razy 18m3=9.46 miliona m3. Z ta prędkością zbiornik napełni się w 158 lat. Ale spółka mówi, ze pompuje 20 milionów metrów3, czyli zbiornik napełni się w ciągu 75 lat. Gdyby jednak pominąć te wątpliwe wartości i pozostawić jedynie opady atmosferyczne - to zbiornik napełni się w ciągu 94 lat. Opady atmosferyczne nie zależą od stopnia zalania terenu, wiec prędkość wypełniania zbiornika nie ulegnie zmianie. I gdzie te kilkaset lat doktora?


                        • dorota_333 Re: obliczenie czasu zalania terenu 02.06.21, 10:24
                          Słuchaj, to nie ma sensu, te Twoje rozważania. Postrzegasz sytuację tak, jakby chodziło o napełnienie szklanki. To są twory geologiczne, różne w różnych lokalizacjach, z warstwami wodonośnymi lub nie, różnie przepuszczalne. Nie jest to proste spuszczenie wody ze zlewu smile

                          Szkoda czasu na takie rozważania. Uznaj, że nie masz wiedzy specjalistycznej i posłuchaj ekspertów. No, chyba ze odkryłeś w sobie pasję do geologii i zamierzasz studiować.
                        • cojestdoktorku Re: obliczenie czasu zalania terenu 02.06.21, 17:34
                          obawiam się ze w wyliczeniach nie uwzględniasz parowania
                          nie każda woda która spadnie wsiąka w glębę, czesto nawet większosc potrafii z powrotem odparować
                          • przycinek.usa Re: obliczenie czasu zalania terenu 04.06.21, 04:13
                            cojestdoktorku napisał:

                            > obawiam się ze w wyliczeniach nie uwzględniasz parowania


                            Oczywiście.
                            Ale czy z tego powodu argumenty hydrologa są lepsze?

                            Przecież jest wielka międzynarodowa afera, w której padają wielkie oskarżenia, gdzie wychodzi bezczelny typ, który specjalizuje się wypowiedziami przeciwko biznesowi i argumentuje używając sformułowań populistycznych, wielkich liczb i myśli, ze nikt na to nie zwróci uwagi.

                            A tymczasem w artykule mówi, ze problem dotyczy jednej miejscowości i tyle.
                            Skala awantury spowodowała oryginalnie, ze zacząłem patrzeć na cale połacie północnych Czech, dziesiątki kilometrów od granicy - katastrofę ekologiczna w skali co najmniej Czarnobyla, a tymczasem chodzi o jedna mała miescowosc, która ma liczbę mieszkańców 7.7 tysiąca.

                            To jest absolutna paranoja.

                            Uważam, ze jest skandalem, ze w Polsce społeczeństwo koncentruje swoja uwagę na szkodach, których jest prawdopodobnie bardzo mało - w sytuacji, kiedy ktoś ewidentnie chce wyłączyć 4% produkcji energii w kraju 38 milionów mieszkańców.

                            Ile tam jest studni w tym Hrádek nad Nisou? 100?
                            I jak ktoś ma uwierzyć, ze kopalnia powoduje tam szkodę, skoro sam naukowiec mówi, ze nie ma przełożenia drugiego leja na wody powierzchniowe. On to dokładnie opisuje - nazywa to lej odprężeniowy.

                            Czyli reasumując - naukowiec nie ukrywa, ze uważa, ze trzeba kopalnie zamknąć, co samo w sobie jest brakiem obiektywizmu - a dodatkowo mówi, ze na wody powierzchniowe oddziałuje tylko lej depresyjny, który jak pokazałem - nie ma zasięgu do Czech. A lej odprężeniowy z kolei nie działa na wody powierzchniowe - czyli w domyśle, z jego powodu nie wysychają studnie.

                            Sugeruje wiec rozwagę w takich sprawach - bo mnie ta cala sytuacja śmierdzi. To jest jakiś przekręt. I widzę, ze są cale strony poświęcone tylko temu zagadnieniu, czyli zamykaniu kopalni. I teraz nasza ulubiona dorotka powiela te brednie na forum, myśląc, ze dobrze robi.

                            A ja myślę, ze temu hydrologowi ktoś nieźle sypie kapucha, aby te brednie propagować.





    • pepe49 szkoda ... (i metoda) 25.05.21, 13:54
      ... że tylu ludzi w Polsce twierdzenia z zagranicy przyjmuje jako prawdziwe.

      Bardzo ostro takie postawy się ujawniły przy okazji 10 IV.
      A to tylko twierdzenia.

      Reguła:
      - zawsze najpierw przyjmujemy za prawdziwe zdanie ludzi z polskich władz czy firm.
      Potem czekamy na dowody.
      Zawsze wybieramy sobie stronę, przy której stajemy. Wyznacznikiem jest interes.

      Chcą nam zamknąć kopalnię. Potem zamknie się uzależniona od niej elektrownia. Prąd trzeba będzie kupić kilka razy drożej z zagranicy. Rachunki mi wzrosną.
      O czym w ogóle mowa?

      I proszę się nie bawić w eksperta, którym się nie jest. Wybieramy sobie polską stronę w pierwszym odruchu. Potem patrzymy co zrobi. Może potrzebna będzie krytyka, może kartka wyborcza.

      Ale najpierw polska strona.

      Ludzie z GW uczą swoich odbiorców postawy odwrotnej - najpierw krytykujemy swoich a potem patrzymy co dalej. Błąd. Taka postawa przynosi straty, wyższe rachunki, może konieczność wyjazdu za granicę za pracą a w wypadku skrajnym wojnę, bo słabego opłaca się zaatakować.

      Można się takiej postawy oduczyć ale to wymaga świadomej pracy. I trzeba wiedzieć po co.
      We własnym interesie.
      Jak?

      Na początek:
      - czeskie władze twierdzą coś.
      Jednak wg polskich jest inaczej.

      Rozczuliła mnie wymiana argumentów pomiędzy Polakiem a Czechem:
      - ale jest kilka innych kopalń za granicą i ich się nie czepiają.
      - ale one są przeznaczone do zamknięcia.

      No to co? To znaczy, że nie można ich zamknąć już? Panie Czechu, głupstwa Pan opowiada.

      Najgorsze jest to, że tym Czechem jest Polak, który opowie się zawsze po każdej obcej stronie, byleby była nie polska. Sukces michnikowego nauczania.
      Wstrętne i głupie.

      *

      U. E. musi zostać zakończona.
      Wcześnej opłaca się i warto, żeby Polska z tego wyszła.
      • zimna-wodka A piSSkur jak zawsze 25.05.21, 15:02
        pepe49 napisał:

        ....................................

        Podsumowując wywód piSSkura.
        1. Uznajemy nasze racje wg zasady "moja racja jest mojsza" bez wchodzenia w szczegóły
        2. Może POTEM o tym podyskutujemy. Nie teraz.
        3. Nie rozmawiamy z oponentem. Mojszość mojej racji to ostateczny argument.
        4. Oponent idzie do sądu i jest wyrok.
        5. Krytykujemy sąd (znów bez wchodzenia w szczegóły) i pędzimy do oponenta żeby się dogadać.
        6. Uznajemy argumenty oponenta, rakiem wycofujemy się z mojszości naszej racji, zobowiązujemy się bulić i ....
        7. Ogłaszamy sukces.

        A pytanie jest proste. Skoro Czesi (jak twierdzą) zgłaszali problem w 2016 roku to czemu nikt go do tej pory nie rozwiązał. Czesi wskazują, że im albo nie odpowiadaliśmy albo kazaliśmy spadać. Bo wstaliśmy z kolan.

        A skutek też jest oczywisty. Musimy się dogadać z Czechami i oni o tym wiedzą. Nawet jak będziemy bulić kary to Czesi nic nie będą z tego mieli. Więc się dogadamy.

        Tyle, że teraz negocjujemy z pistoletem przystawionym do główki. Na własne życzenie. I znów rozdzieramy szaty bo nas świat krzywdzi. Banał.
        • dorota_333 Coś nie pykło 25.05.21, 15:48
          7. Ogłaszamy sukces

          ... przedwcześnie.

          Zrobiło się ciekawie. Morawiecki: jest porozumienie z Czechami. Babisz: nic o tym nie wiem. Waszczykowski: coś nie pykło smile I ma rację, niestety.

          Rzecz zrobiła się zabawna. Sasin i Morawiecki (kolejność nieprzypadkowa) robią coraz śmieszniejsze konferencje prasowe. Dominuje w nich zdziwienie, że Czesi czeguś od nas chcą, ale nie wiadomo tak naprawdę czego.

          Kurs PGE nie wie, jak zareagować, więc po euforii sie uspokoiło.

        • pepe49 Re: A piSSkur jak zawsze 25.05.21, 15:49
          Odpowiadając POkurczowi:

          Kopalnia ma zostać zamknięta w 2044 r.
          Pepe dziękuje Uńji E.

          Czesi użyli U. E. jako narzędzia, wycisnęli kasę z polskich podatników, ominęli zarzutami swoje i niemiecką kopalnie i mają sukces.

          Polski rząd przypuszczał, że skoro polska kopalnia jest jedną z kilku, nie będzie niebezpiecznej sprawy.

          Za wsparcie w awanturze w Polsce nie musiał płacić gazetom. POkurcze robią swoje za darmo.
          Jeszcze się cieszą, że część ich podatków pójdzie za granicę.

          Tfu. Głupcy.

          *

          U. E.
          Ta. Jak zwykle.
          • zimna-wodka Re: A piSSkur jak zawsze 25.05.21, 17:34
            pepe49 napisał:

            > Odpowiadając POkurczowi:
            >
            > Kopalnia ma zostać zamknięta w 2044 r.
            > Pepe dziękuje Uńji E.
            >
            > Czesi użyli U. E. jako narzędzia, wycisnęli kasę z polskich podatników, ominęli
            > zarzutami swoje i niemiecką kopalnie i mają sukces.
            >
            > Polski rząd przypuszczał, że skoro polska kopalnia jest jedną z kilku, nie będz
            > ie niebezpiecznej sprawy.
            >
            > Za wsparcie w awanturze w Polsce nie musiał płacić gazetom. POkurcze robią swoj
            > e za darmo.
            > Jeszcze się cieszą, że część ich podatków pójdzie za granicę.
            >
            > Tfu. Głupcy.

            Wpis piSSkura ze wszech miar godny uwagi:

            1. Czesi są źli bo zrobili myk na którym zyskali.
            2. Polska waaadza jest dobra bo nie zauważyła, że Czesi robią ten myk; nie zauważyła też, że Czesi próbują z nią rozmawiać ani nawet że poszedł pozew do TSUE.
            3. Faktem jest, że za wsparcie piSSkury nie musiały płacić gazetom. Gazety, którym piSSkury płacą świadczą swoje usługi w ramach odpowiednio wysokiego abonamentu.
            4. Nie rozumiem. Niby jestem POkurcz, niby robię swoje za darmo a jednak piSSkur od czasu do czasu wciska kit, że robie swoje za pieniądze. Niespójność zeznań godna Pinokia.
            5. Z ogołocenia polskich podatników powinny cieszyć się piSSkury. Gdyby nie ICH (nie)rząd pewnie polscy podatnicy zapłaciliby mniej.
            6. Uńja. Tego jeszcze nie grali.

            PS: od pewnego czasu tłumaczę piSSkurowi, że z peło mam tyle wspólnego co z żoną piSSkura. Jeśli pSSkur uważa, że te związki są bliskie niech zwróci się o wyjaśnienia do szanownej pani małżonki.

            A nie będę pluł na sądy, takie czy inne, bo to jest bezdennie głupie. Niech robią to kretyni z rządu i ich dyżurne piSSkury.
            • pepe49 Re: A piSSkur jak zawsze 25.05.21, 22:15
              Cóż, Pan mnie wyzywasz od piSSkura (o rety, zostałem SS-mannem) ja się odwzajemniam POkurczem. Pan jesteś lepszy, to przyznam.
              Kto się przezywa, ten się tak sam nazywa.
              Hm.
              Kiepsko na tym wychodzimy.

              Jako komentarz dam Panu do posłuchania pana Ziemkiewicza.
              Ciekawe.

              www.youtube.com/watch?v=_-B6aDIqfUE

              *

              U. E.
              .
              • zimna-wodka Re: A piSSkur jak zawsze 26.05.21, 00:46
                pepe49 napisał:

                > Cóż, Pan mnie wyzywasz od piSSkura (o rety, zostałem SS-mannem) ja się odwzajem
                > niam POkurczem.

                To tak. Tylko że piSSkur jest wielbicielem piSSkurów a nie nie jestem wielbicielem peło. Wiem, że skromny umysł piSSkura nie ogarnia takich niuansów więc ja tylko tak, dla porządku....

                Pan jesteś lepszy, to przyznam.

                ???????????????????????/

                > Kto się przezywa, ten się tak sam nazywa.

                Przynajmniej wśród społeczności przedszkolnej.

                > Jako komentarz dam Panu do posłuchania pana Ziemkiewicza.
                > Ciekawe.

                Nieciekawe. PierDolli jak wszystkie piSSkury, w kółko to samo. Nudne jak cholera.

                PS. W słówku piSSkur jest ukryte jeszcze piss albo pissed (ang.- w wolnym tłumaczeniu "obszczany"). Stąd te dwa S. Nie może być inaczej ponieważ esesmani bywali ludźmi inteligentnymi a to się wśród piSSkurów nie zdarza.
      • bieda_inwestor Re: szkoda ... (i metoda) 26.05.21, 20:09
        pepe49 napisał:

        > Zawsze wybieramy sobie stronę, przy której stajemy. Wyznacznikiem jest interes
        > .
        >
        > Chcą nam zamknąć kopalnię. Potem zamknie się uzależniona od niej elektrownia. P
        > rąd trzeba będzie kupić kilka razy drożej z zagranicy. Rachunki mi wzrosną.
        > O czym w ogóle mowa?

        Tylko do tego sie odniose.Tak wyglada prawda o kupowaniu drozej z zagranicy:
        www.gramwzielone.pl/trendy/104344/mamy-najwyzsza-hurtowa-cene-energii-w-unii-europejskiej
        Czyli jesli wyznacznikiem jest interes, to powiniennes domagac sie zamkniecia Turowa.
    • 2leor1931 Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 26.05.21, 09:56
      Niemcy mszczą się na polskiej energetyce za Nord Stream 2 (?)

      Czyżby była to zemsta Niemiec za to, że Polska przeciwstawia się budowie Nord Stream 2? Z sekwencji zdarzeń podanych przez dra Jerzego Targalskiego wynika, że jest to oczywiste! LO


      Dr Targalski: Niemcy postanowiły rękami Brukseli i TSUE zlikwidować polską niezależność energetyczną
      Adrian Siwek

      - Kwestia Bełchatowa wygląda bardzo podejrzanie. Proszę zauważyć, że mamy sekwencję wydarzeń: najpierw rozebranie elektrowni w Ostrołęce, potem zamykanie kopalń, następnie pożar w Bełchatowie, a na końcu TSUE każe zamknąć Turów - powiedział w rozmowie z portalem Niezalezna.pl ekspert ds. polityki zagranicznej, politolog dr Jerzy Targalski.

      W ostatnich dniach dochodzi do wielu uderzeń w polską energetyką. Dwukrotnie dochodziło do poważnych uszkodzeń elektrowni pod Bełchatowem. W międzyczasie TSUE nakazał Polsce natychmiastowe wstrzymanie wydobycia w kopalni odkrywkowej węgla brunatnego Turów do czasu merytorycznego rozstrzygnięcia skargi Czech. Nasi południowi sąsiedzi uważają, że kopalnia Turów ma negatywny wpływ na regiony przygraniczne, gdzie zmniejszył się poziom wód gruntowych.

      Elektrownia Bełchatów jest największym dostawcą energii elektrycznej w Polsce. Produkuje ponad 20 proc. krajowej energii. Elektrownia Turów dostarcza nam natomiast 8 procent.
      Podejrzana sekwencja zdarzeń

      - Kwestia Bełchatowa wygląda bardzo podejrzanie. Proszę zauważyć, że mamy sekwencję wydarzeń: najpierw rozebranie elektrowni w Ostrołęce, potem zamykanie kopalń, następnie pożar w Bełchatowie, a na końcu TSUE każe zamknąć Turów

      - zauważył w rozmowie z portalem Niezalezna.pl dr Jerzy Targalski.
      Uderzenie w polską niezależność

      - Widzimy, że Niemcy postanowiły rękami sędziów TSUE i generalnie Brukseli zlikwidować polską niezależność energetyczną

      - podkreślił.

      Turów: Blokada trasy transgranicznej

      Czytaj również
      Turów: Blokada trasy transgranicznej

      W ostatnich dniach doszło do trzech mocnych uderzeń w polską energetyką. Z drugiej Niemcy cały czas krytykują nasze plany budowy elektrowni jądrowej. Zapytaliśmy doktora Targalskiego o to, czy te sprawy są powiązane. - Niemcy po prostu wkrótce wydadzą zakaz budowy elektrowni jądrowej w Polsce i Polska się podporządkuje, ponieważ Polacy są gotowi za przynależność do Unii Europejskiej ponieść każde koszty. Gotowi są żyć w nędzy i kolonii, byleby tylko być w UE. Skoro, więc Polacy tak chcą, to rząd musi się podporządkować - ocenił.
      Plan Niemiec

      Politolog ocenił, że Niemcy dążą do tego, abyśmy byli uzależnieni od ich energii. - Po to robią to wszystko, żebyśmy kupowali energię elektryczną z Niemiec. Po co mamy mieć własną energię elektryczną, skoro Niemcy mogą ją nam sprzedawać? - zapytał retorycznie.
      • zimna-wodka Njusy z wariatkowa. 26.05.21, 10:50
        2leor1931 napisał:

        > Niemcy mszczą się na polskiej energetyce za Nord Stream 2 (?)
        >
        > Czyżby była to zemsta Niemiec za to, że Polska przeciwstawia się budowie Nord S
        > tream 2? Z sekwencji zdarzeń podanych przez dra Jerzego Targalskiego wynika, że
        > jest to oczywiste! LO


        Dlaczego akurat za NS2 ?


        > Dr Targalski: Niemcy postanowiły rękami Brukseli i TSUE zlikwidować polską niez
        > ależność energetyczną


        Chyba rękami Czechów.....

        > - Kwestia Bełchatowa wygląda bardzo podejrzanie. Proszę zauważyć, że mamy sekwe
        > ncję wydarzeń: najpierw rozebranie elektrowni w Ostrołęce, potem zamykanie kopa
        > lń, następnie pożar w Bełchatowie, a na końcu TSUE każe zamknąć Turów.


        To Niemcy rozebrali Ostrołękę?

        >
        > W ostatnich dniach dochodzi do wielu uderzeń w polską energetyką. Dwukrotnie do
        > chodziło do poważnych uszkodzeń elektrowni pod Bełchatowem.

        Sabotaż?


        > - Kwestia Bełchatowa wygląda bardzo podejrzanie. Proszę zauważyć, że mamy sekwe
        > ncję wydarzeń: najpierw rozebranie elektrowni w Ostrołęce, potem zamykanie kopa
        > lń, następnie pożar w Bełchatowie, a na końcu TSUE każe zamknąć Turów


        A jeszcze wcześniej byl zamach na JPII. A JP dawał energię całemu narodowi.


        Tego to nawet piSSkur by nie wymyślił. Totalny odlot.



        • zimna-wodka Niemcy zaatakowały Polskę c.d. 26.05.21, 11:09

          niezalezna.pl/396902-niemiecka-zemsta-na-robercie-lewandowskim-absurdalny-wybor-najlepszego-pilkarza-bundesligi
          • mateusz572 Re: Niemcy zaatakowały Polskę c.d. 26.05.21, 16:30
            Poza tym czyhają na nasze elektrownie także Żydzi, masoni i cykliści. Należy dodać, że Żydzi w tym wypadku zawarli przymierze z Niemcami.
            • cojestdoktorku Re: Niemcy zaatakowały Polskę c.d. 26.05.21, 18:40
              no trochę tak:
              węglowe nie, atomowe nie
              www.dw.com/pl/die-welt-polskie-plany-atomowe-siej%C4%85-niepok%C3%B3j-w-berlinie/a-57565935
              a słońca u nas za dużo nie ma
              wiatraki są drogie...

              wyliczenia japończyków dotyczących cen prądu w 2030 roku (czyli jak juz te wiatraki i panele beda bardziej nowocesne niż dziś:
              https://lh3.googleusercontent.com/proxy/xq0xGeRmng6Z1TbSDGbDjCv_AC_-1yiZo2afTgLFPpv5M_QUTOPo2ofrUeQ877v88y0rNoi1E9wUe5Du8fTR7fIKerF0QAaybMI1gRgrerLoHFUiJp715bHFxKCXRQ https://szczesniak.pl/wp-content/uploads/2020/05/energy-costs-japan.jpg
              no i na tej podstawie japończykom wyszło ze węgiel za nawet 30 lat bedzie sie opłacał i budują 46 nowych elektrowni węglowych
              • cojestdoktorku Re: Niemcy zaatakowały Polskę c.d. 26.05.21, 18:41
                korekta:
                węgiel nawet w latach 30tych tego wieku bedzie sie opłacał
    • cojestdoktorku Re: Polityczna decyzja TSUE o wstrzymaniu wydobyc 02.06.21, 17:35
      niemcy po ukończeniu NSII pójdą "na bezczela" i będą zwalczać konkurencję dla swojej rury
      forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/8180196,ue-finansowanie-transgranicznych-projektow-gazowych.html

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka