Duże zadłużenie gmin - efekt interwencji UE

[pepe49]

nczas.com/numer-biezacy/unia-europejska-zadluza-polske/
Temat z pewnością był poruszany. Na zasadzie przewidywań raczej. Warto
zobaczyć jak to wygląda w praktyce kilka lat po rozpoczęciu procesu zadłużania.

Fragmenty:

13 grudnia 2005 roku podwarszawski Wołomin stał się beneficjantem projektu
„Uporządkowanie gospodarki wodnościekowej na terenie aglomeracji Wołomin -
Kobyłka”. Komisja Europejska przydzieliła wtedy około 27,5 mln euro na tę
inwestycję. Współczynnik dofinansowania
został określony na poziomie 81%. Jednak kosztorysy do ww. inwestycji
sporządzono w 2004 i 2005 roku.
Kiedy w 2007 roku rozstrzygano przetargi, ceny materiałów budowlanych i
robocizny znacznie wzrosły. Urzędników z Komisji Europejskiej to już jednak
nie obchodzi. Gminy muszą zaciągać kredyty. Rada miejska w Wołominie udzieliła
przyzwolenia wołomińskiemu przedsiębiorstwu wodociągów i kanalizacji na
zaciągnięcie prawie 60 milionów zł pożyczki, żeby „ratować” projekt. Jeżeli
ten kredyt zostanie wykorzystany, kwota wyłożona przez samorząd znacznie
przekroczy kwotę wyłożoną przez Komisję
Europejską. Zarobią banki, a gmina przez 30 lat będzie borykać się z zadłużeniem.

Firmy budowlane nie przystąpiły do przetargów, gdzie widniały ceny
kosztorysowe z 2004 czy 2005 roku. Trzeba było zwiększać środki własne,
opierając się na pożyczkach. Tym samym polskie
gminy zaczęły być wciągane w spiralę zadłużenia. Dlaczego się nie wycofały?

Prawodawca w 2003 roku, a więc za rządów SLD, pozwolił na rolowanie długu
przez samorządy. Umożliwienie rolowania długu mogło budzić wątpliwości
związane z niebezpieczeństwem nadmiernego zadłużania się jednostek samorządu
terytorialnego, a w szczególności z wpadnięciem w tzw. pułapkę zadłużenia. W
ustawie o finansach publicznych z 1998 roku przewidziano limity wielkości
zadłużenia. Łączna kwota długu jednostki samorządu
terytorialnego na koniec roku budżetowego nie mogła przekraczać 60% wykonanych
dochodów ogółem tej jednostki w danym roku budżetowym. Poziom tego limitu i
tak jest bardzo wysoki. Ale już w 1998 roku zapisano w ustawie, że ograniczeń
tych nie stosuje się do emitowanych papierów wartościowych, kredytów i
pożyczek zaciąganych w związku ze środkami określonymi w umowie zawartej z
podmiotem dysponującym funduszami strukturalnymi lub Funduszem Spójności Unii
Europejskiej.

Na samorządowców, którzy chcą się wykazać przed wyborcami, zastawiono jeszcze
inne pułapki. Wyobraźmy sobie, że gmina o rocznych dochodach 10 mln zł jest
zadłużona na 3 mln złotych i chce zaciągnąć dwa kredyty: pierwszy w wysokości
2 mln zł na wkład własny o programu współfinansowanego z funduszy UE i drugi
na kwotę 3 mln zł na inny cel inwestycyjny. Gmina taka może zaciągnąć najpierw
kredyt na inny cel, na kwotę 3 mln zł, a potem kredyt na 2 mln zł na cel
„unijny”. Jest to dozwolone, mimo że łączne zadłużenie sięgnęłoby wtedy aż 80%
dochodów. Natomiast nie będzie dozwolone działanie w
odwrotnej kolejności – tzn. jeżeli gmina zaciągnie najpierw kredyt na cel
„unijny” na 2 mln zł, to następnie kredytu na inny cel w wysokości 3 mln zł
nie będzie mogła zaciągnąć. Co więc zrobią samorządowcy?
Wykorzystają maksimum, na które zezwala prawo.


Zadłużenie w skali całego kraju to kilkadziesiąt miliardów złotych.

[krzysztofsf]

Co bylo do przewidzenia.

[babaqba]

Taaa, wszystko co złe, to wina Unii a wszystko, co dobre, to zasługa jakiegoś
księdza. Polskie myślenie. Zawsze inni winni, a my zawsze wyrolowani. Bo bozia
tylko wiarę dała, rozumu już nie.

zabić księdza

[pepe49]

Taka teraz aktualna linia propagandowa TVN/GW - huzia na księdza. Z
tematem nie ma w ogóle nic wspólnego babaqbo.

Jakby co:
- wszystko, co złe, to wina UE.
- co dobre to różnie.
- "polskie myślenie" nie istnieje, podobnie jak greckie itd. Chyba,
że wychowany na przedpanagiertychowych lekturach zaczyna skamlać,że
Polska jest zła. Bo.
- jeżeli ktoś inny jest winien należy to podkreślać, jeżeli my,
należy to wiedzieć.
- My dajemy Bozi wiarę, Ona nam rozum. Ależ.

Dopiero teraz to był Pepe. Ale do zadłużenia gmin ma to się jak
piernik do wiatraka. O zadłużeniu pisali ludzie kilka lat temu,
PRZED uruchomieniem mechanizmu zadłużeniowego, którego założenia
były już znane.
Oczywiście GW i TVN milczały, bo to jednostki propagandowe UE.

Jeżeli już jesteś babaqo zwolenniczką/kiem UE, to chociaż nie wstydź
się ueckich błędów i wypaczeń, z których ja będę drwił, bo UE
zabiera Polsce niepodległość i dlatego jej nie lubię.
Myśl jak ich uniknąć i naprawić szkody.

Co prawda nic to nie pomoże, bo UE jest etatystycznym organizmem w
stylu Bizancjum. Tak uważam. Biurokratyczny homeostat odporny na
reformy. Ale próbuj.
Nie zasłaniaj się nienawiścią do księży, która ma coś
usprawiedliwić. Nic nie usprawiedliwia.

[krzysztofsf]

> Co prawda nic to nie pomoże, bo UE jest etatystycznym organizmem >w
> stylu Bizancjum.

Gorszy.
W Bizancjum (co pozniej przejeli Turcy i stosowali w czasei, gdy byli imperium) na urzednikow szkolono najzdolniejszych niewolnikow - eunuchow.
Gwarantowalo to jak najmniejszy nepotyzm (czasem jacys krewni sie zalapywali na profity) i brak bogacenia sei dla potomkow - a po bezpotomnej smierci eunucha jego majatek przejmowalo panstwo.
W ue krewni i znajomi krolikow mnoza sie na potege.

[babaqba]

pepe49 napisał:

> Taka teraz aktualna linia propagandowa TVN/GW - huzia na księdza. Z
> tematem nie ma w ogóle nic wspólnego babaqbo.

Och, to tylko komentarz do sposobu "niemyślenia" prezentowanego przez
wiernych.

>
> Jakby co:
> - wszystko, co złe, to wina UE.
> - co dobre to różnie.

Mając takie założenia, nie staniesz się poważnie traktowanym
dyskutantem. Zwłaszcza, że korzystasz z dobrodziejstw przynależności
Polski do Unii.

> - "polskie myślenie" nie istnieje, podobnie jak greckie itd. Chyba,
> że wychowany na przedpanagiertychowych lekturach zaczyna skamlać,że
> Polska jest zła. Bo.
> - jeżeli ktoś inny jest winien należy to podkreślać, jeżeli my,
> należy to wiedzieć.
> - My dajemy Bozi wiarę, Ona nam rozum. Ależ.

Nie masz racji w żadnym z punktów. Historia ciągłych klęsk naszego
narodu, wedle bardzo podobnego schematu mówi, że istnieje jakaś
praprzyczyna, wspólny mianownik. I on tkwi w nas, Polakach.

> Dopiero teraz to był Pepe. Ale do zadłużenia gmin ma to się jak
> piernik do wiatraka. O zadłużeniu pisali ludzie kilka lat temu,
> PRZED uruchomieniem mechanizmu zadłużeniowego, którego założenia
> były już znane.
> Oczywiście GW i TVN milczały, bo to jednostki propagandowe UE.
>
> Jeżeli już jesteś babaqo zwolenniczką/kiem UE, to chociaż nie wstydź
> się ueckich błędów i wypaczeń, z których ja będę drwił, bo UE
> zabiera Polsce niepodległość i dlatego jej nie lubię.
> Myśl jak ich uniknąć i naprawić szkody.

Kim ty jesteś, że tak bardzo dbasz o to, by aktualny dozorca
był niepodległy od nikogo? Dlaczego mu tak wierzysz? Dla przeciętnego
Polaka całe zło przychodzi z Wiejskiej. Nawet potencjalnie dobre prawa
unijne są tam wykrzywiane w ten sposób, że na dół trafiają już jako
szkodliwe. Ale propaganda wrzeszczy, że to "prawa unijne" i oszukani
prostaczkowie zaczynają ujadać na Unię. Władcom w to graj. Kiedyś
zwalano wszystko na Żyda, technika jest nadal stosowana, choć przy
braku żydów... mamy Unię!!!


> Co prawda nic to nie pomoże, bo UE jest etatystycznym organizmem w
> stylu Bizancjum. Tak uważam. Biurokratyczny homeostat odporny na
> reformy. Ale próbuj.

Nie spróbuję. Uważaj sobie. Co to kogo? Ale określenie masz dobre
"etatystyczny organizm w stylu Bizancjum" - pasuje jak ulał do Polski,
wraz z całym prezydenckim dworem (ile to setek służby ma nasze
słoneczko?), setkami milionów budżetu - to wszystko w biednym kraju,
gdzie, jak Kaczyński beczał przed kamerami, DZIECI GŁODUJĄ!!! Nieźli
hipokryci, co? Zakłamańcy. Biorą ciężki szmal z Unii i plują w jej
kierunku. Dają kościołowi ciężki szmal z kieszeni podatnika i całują
tyłki biskupie.

> Nie zasłaniaj się nienawiścią do księży, która ma coś
> usprawiedliwić. Nic nie usprawiedliwia.

Nie ma żadnej nienawiści do księży i żadnego zasłaniania się (przed
czym?) Jest wiedza o tym, jak wiele złego zrobił przeciwko Polsce
kościół katolicki, jak wiele cierpień i tragedii spowodowała w naszym
kraju polityka konfrontacji z prawosławiem, szczucie Polaków przeciwko
Rosji, wykorzystywanie nas w watykańskich przepychankach i wojnach. Nie
zapomnę kościołowi brutalnej germanizacji polskich dzieci na śląsku,
knowań i oporu przed odzyskaniem niepodległości ani współczesnych
grzechów, jak wyłudzania od biednego państwa ziemi, blokowania Karty
Praw Podstawowych czy narzucenia prawa wyznaniowego całemu narodowi, co
przyczyniło się do powstania podziemia aborcyjnego... wołowej skóry nie
starczy, by spisać zbrodnie kościoła przeciwko Polsce.

Dziwi mnie, że Polacy sami jak lemingi: włażą coraz głębiej pod
sutannę. Historia dowodzi, że efekt może być tylko jeden: bieda i
ciemnota. I to finansowana z pieniędzy odbieranych nam prawem kaduka
przez rząd. Bezgraniczna bezczelność.

Unia nie jest lepsza

[polarbeer]

niz ta Polska ktora ciebie tak boli. Prawda jest ze Unia na tym etapie rzuca
kupe cukierkow w kierunku bidnych mas... Uwazaj jednak: jak wszedzie i zawsze
jest to cos za cos: W tej chwili chca wiekszej wladzy, czyli wiekszej
bezkarnosci w przyszlosci. Chca wiekszego pozwolenia na wieksze zniewolenie.

Jakie to wszpaniale ze Irlandczycy, jedyni ludzie krorzy mieli cos do
powiedzenia na temat centralizacji wladzy w UE powiedzieli wyraznie "NIE".

Politykow i biurokratow trzeba trzymac krotko

tożsamości

[pepe49]

babaqba napisała:

> pepe49 napisał:
>
> > Taka teraz aktualna linia propagandowa TVN/GW - huzia na księdza. Z
> > tematem nie ma w ogóle nic wspólnego babaqbo.
>
> Och, to tylko komentarz do sposobu "niemyślenia" prezentowanego przez
> wiernych.

? Też jestem wierny, więc proszę, wytłumacz.

>
> >
> > Jakby co:
> > - wszystko, co złe, to wina UE.
> > - co dobre to różnie.
>
> Mając takie założenia, nie staniesz się poważnie traktowanym
> dyskutantem.

Och, to jest tylko przystosowanie się do stylu dyskusji zwolenników UE. Wszystko
co dobre przychodzi z UE. Odwróciłem biegunik. Nie zauważam, żebym czynił
nierozsądnie.

Zwłaszcza, że korzystasz z dobrodziejstw przynależności
> Polski do Unii.

Miałem nadzieję (wybijaną mi z głowy przez rozsądniejszych znajomych), że tak
jest jak mówisz, babaqbo. Mówiłem o "korzyściach skali". Pozostały różne
inwestycje z udziałem UE. Wypływy przewyższają przypływy. O szczegóły odsyłam do
strony pana Cukiernika, na przykład.
Najsilniejszy argument w takiej dyskusji pochodził zza Odry. RFN przekazała do
ziem b. NRD sumę ok. biljona dolarów. I mają tam 30% bezrobocie, uciekają,
ziemia tak tanieje, że z Polski jadą się tam osiedlać.
Polska nigdy nie otrzyma z UE (czyli głównie z niemiec) biliona dolarów. Żeby
proporcje były równe, musiałaby dostać dwa. Irlandja dostała 70 mld euro.
W byłym NRD wymieniono całą infrastrukturę, wszystko. I co z tego?

>
> > - "polskie myślenie" nie istnieje, podobnie jak greckie itd. Chyba,
> > że wychowany na przedpanagiertychowych lekturach zaczyna skamlać,że
> > Polska jest zła. Bo.
> > - jeżeli ktoś inny jest winien należy to podkreślać, jeżeli my,
> > należy to wiedzieć.
> > - My dajemy Bozi wiarę, Ona nam rozum. Ależ.
>
> Nie masz racji w żadnym z punktów. Historia ciągłych klęsk naszego
> narodu, wedle bardzo podobnego schematu mówi, że istnieje jakaś
> praprzyczyna, wspólny mianownik. I on tkwi w nas, Polakach.

Prawie całkowicie się nie zgadzam. Czy Anglicy to looserzy, bo utracili imperjum
zawierający większość lądów kuli ziemskiej?
Persowie?
Turcy?
Gdzie są Bizantyjczycy? 1000 lat imperjum a potem w ogóle ich nie ma.
Niemcy? Przegrywają systematycznie od 1000 lat, wygrzebują się z tego i próbują
od nowa. Teraz za pomocą ministerstwa spraw zagranicznych. Ślepi na rzeczywistość?
Francuzi? Tak, Francuzi. Masz jeszcze jakieś wątpliwości po "Wyspie Pingwinów"?
Jak teraz i od wieków marnują swoje osiągnięcia przez rozrośnięty etatyzm.
"Psychologja socjalizmu" zbiera u nich żniwo cały czas.
Arabowie? Byli rozwinięci technicznie o wiele od Hiszpanów, gdzie są teraz?
Chińczycy? To samo.
Fenicjanie? Midi-imperjum na skalę obecnej UE i zniknęli całkowicie.

>
> > Dopiero teraz to był Pepe. Ale do zadłużenia gmin ma to się jak
> > piernik do wiatraka. O zadłużeniu pisali ludzie kilka lat temu,
> > PRZED uruchomieniem mechanizmu zadłużeniowego, którego założenia
> > były już znane.
> > Oczywiście GW i TVN milczały, bo to jednostki propagandowe UE.
> >
> > Jeżeli już jesteś babaqo zwolenniczką/kiem UE, to chociaż nie wstydź
> > się ueckich błędów i wypaczeń, z których ja będę drwił, bo UE
> > zabiera Polsce niepodległość i dlatego jej nie lubię.
> > Myśl jak ich uniknąć i naprawić szkody.
>
> Kim ty jesteś, że tak bardzo dbasz o to, by aktualny dozorca
> był niepodległy od nikogo? Dlaczego mu tak wierzysz? Dla przeciętnego
> Polaka całe zło przychodzi z Wiejskiej.

M. in. dlatego zapisałem się kiedyż do RPR czyli UPR, aby pożegnać dozorcę z
Wiejskiej. Wolałbym, żeby dozorca z Wiejskiej był dobry lub aby go w ogóle nie
było. Natomiast dozorca z zagranicy, obecnie z Brukseli, jest absolutnie
niedopuszczalny.

Nawet potencjalnie dobre prawa
> unijne

Po zajęciu Polski przez UE wystąpiłem z UPR. Prawo UE w 100% uznaję za złe.
Ponieważ jest to prawo okupacyjne.

są tam wykrzywiane w ten sposób, że na dół trafiają już jako
> szkodliwe. Ale propaganda wrzeszczy, że to "prawa unijne"

Bo są. Gdyby nie były, zostałyby obalone. Jest w Sejmie od lat 90-tych komisja
sprawdzająca zgodność każdego prawa nad którym Sejm pracuje, z prawem UE.

i oszukani
> prostaczkowie zaczynają ujadać na Unię. Władcom w to graj. Kiedyś
> zwalano wszystko na Żyda, technika jest nadal stosowana, choć przy
> braku żydów... mamy Unię!!!

Żydów nie brakuje, co jest denerwujące gdy właśnie Żyd (p. prof. Geremek)
reprezentuje Polskę za granicą. Za nasze pieniądze mamy izraelski punkt widzenia
w Brukseli. W przewagę lojalności obywatela państwa nad lojalnością członka
narodu nie wierzę. Rozumiem, że o wierzących (żyd to Żyd wyznający tego samego
żydowskiego Boga co katolik) w tym miejscu nie rozmawiamy.

>
>
> > Co prawda nic to nie pomoże, bo UE jest etatystycznym organizmem w
> > stylu Bizancjum. Tak uważam. Biurokratyczny homeostat odporny na
> > reformy. Ale próbuj.
>
> Nie spróbuję. Uważaj sobie. Co to kogo? Ale określenie masz dobre
> "etatystyczny organizm w stylu Bizancjum" - pasuje jak ulał do Polski,
> wraz z całym prezydenckim dworem (ile to setek służby ma nasze
> słoneczko?), setkami milionów budżetu - to wszystko w biednym kraju,
> gdzie, jak Kaczyński beczał przed kamerami, DZIECI GŁODUJĄ!!! Nieźli
> hipokryci, co? Zakłamańcy. Biorą ciężki szmal z Unii i plują w jej
> kierunku. Dają kościołowi ciężki szmal z kieszeni podatnika i całują
> tyłki biskupie.

P. Lech K. już stosunkowo niedługo przestanie być prezydentem, gdzie wtedy
znajdziesz cel swojego gniewu, babaqbo? Tylko Kościół?
P. Limbaugh opisał USA jako wychudłą maciorę do której przyssało się mnóstwo
prosiąt. Kościół byłby tylko jednym z tych prosiąt, nawet w Polsce.

O zakłamańcach nie ma mowy. Jest prawo, żeby brać, biorą. Wcześniej z podatkami
te pieniądze wyszły z ich kieszeni. Dlaczego matki rozwiedzione biorą pieniądze
z alimentów od znienawidzonych byłych mężów i plują w ich kierunkach? Bo mają
prawo robić jedno i drugie.
Co wolno robić jednemu, wolno i drugiemu.

>
> > Nie zasłaniaj się nienawiścią do księży, która ma coś
> > usprawiedliwić. Nic nie usprawiedliwia.
>
> Nie ma żadnej nienawiści do księży i żadnego zasłaniania się (przed
> czym?) Jest wiedza o tym, jak wiele złego zrobił przeciwko Polsce
> kościół katolicki,

Nie.

jak wiele cierpień i tragedii spowodowała w naszym
> kraju polityka konfrontacji z prawosławiem,

Chyba normalne, że chcemy nawracać? Nie myślisz o rosyjskim zaborze, kiedy
katolicy byli niszczeni, albo i o wcześniejszych wiekach, kiedy kościół
prawosławny nie odpuszczał? Zbawienie i władza państwowa to nie przelewki.

szczucie Polaków przeciwko
> Rosji,

To Rosji trzeba się poddać? Bo jest to państwo wrogie, wykorzystujące swój
Kościół do podboju. Albo się poddać albo walczyć.

wykorzystywanie nas w watykańskich przepychankach

Oczywiście. KAŻDE obce państwo stara się wykorzystywać inne, jeżeli potrafi i
może. Nawet nieistniejąca a szalenie ekspansywna i agresywna UE.

i wojnach.

Jak wyżej. Wysyłamy żołnierzy do Afganistanu, Iraku, Kosowa, Czadu? Ja bym nie
wysłał. W sprawie wysyłania żołnierzy do cudzych państw mam zdecydowanie
negatywne stanowisko.

Nie
> zapomnę kościołowi brutalnej germanizacji polskich dzieci na śląsku,

Uwaga: czy zapomnisz Kościołowi udział w propagandzie przed przegranym
referendum unijnym? Kościół zawsze popiera państwo panujące na danym terytorjum.
Przypadki takie jak o. Rydzyk, czy ksiądz niemiecki protestujący przeciwko
zabijaniu dzieci są rzadkie.

> knowań i oporu

[polarbeer]

Zadluzenie to efekt systemu monetarnego. Polska weszla w ten system po upadku
komunizmu. Od 1972 na calym swiecie oszczednosci zostaly zastapione kredytem --
Przeciez to oczywiste, ze ci kotrzy nie musza splacac kredytu osobiscie, a mimo
to nadal maja do kredytu dostep, wezma go tyle ile sie im uda wziasc. Z zamiarem
splacania tego kredytu nowym kredytem w przyszlosci.

Ani wladze w Polsce ani Uni nie maja najmniejszego zamiaru zmieniania tak
korzyastnej osobiscie dla nich sytuacji

Kapitalizm sie wali

[sendivigius]

polarbeer napisał:

> Zadluzenie to efekt systemu monetarnego. Polska weszla w ten
system po upadku
> komunizmu. Od 1972 na calym swiecie oszczednosci zostaly
zastapione kredytem --
> Przeciez to oczywiste, ze ci kotrzy nie musza splacac kredytu
osobiscie, a mimo
> to nadal maja do kredytu dostep, wezma go tyle ile sie im uda
wziasc. Z zamiare
> m
> splacania tego kredytu nowym kredytem w przyszlosci.
>
> Ani wladze w Polsce ani Uni nie maja najmniejszego zamiaru
zmieniania tak
> korzyastnej osobiscie dla nich sytuacji

Kapitalizm sie wali part II

[sendivigius]

Wczoraj w radio mowili ze: 70% pieniedzy na rynku ropy naftowej to
pieniadze "inwestorow" i ze "byc moze" to jest wlasnie przyczyna
wysokich cen.

"Byc moze" wiec kapitalizm jest juz na koncu liny ktora sobie oplata
wokol szyi. "Byc moze" zawisnie na niej juz niedlugo.