ZACZEŁO SIĘ?! Chcą opodatkować złoto w Polsce!

[dirloff]

Ladies and gentlemans! Przyznaję, jestem w lekkim szoku. Czyżby się "zaczęło"?
Skarbówką pod rządami PO zamierza opodatkować zakup złota lokacyjnego, zatem
sztabki i monety lokacyjne. W tej chwili to tylko zapowiedż, lecz znając naszą
pseudoelitę polityczną oraz "tymczasowość" niektórych podatków(vide giełdowy
Belki), to możemy być już pewni wprowadzenia tego. A propos, PO obiecała swoim
wyborcom zniesienie tzw. podatku Belki, hehe. I co...? Na początek
symboliczne 2 proc., lecz, gdyby zgodnie z przewidywaniami wielu, w 2010 miał
nastąpić prawdziwy krach i zapaść gosp.-ekonom., to zawsze mogą to podnieść z
tych zapowiadanych 2 na np. 12 lub 22proc. Będąc sarkastycznym, a czemu by nie
62proc.?! Hehe. Czyżby wiedzieli coś, co w PRowskiej propagandzie rządu Tuska
jest szczętnie ukrywane? Jakaś zapaść w 2010, 2011, 2012 i masowy obrót
złotem? Jakieś komentarze?

Link:
www.dziennik.pl/gospodarka/forsal/article439626/Kupujesz_zloto_Zaplac_podatek.html

PS. Co na to zwolennicy/wyborcy PO, mieniący się liberałami?

Ad vocem...

[dirloff]

Tak na szybko, o czymś sobie pomyślałem. O niedawnej przeszłości, o czasach
PRLu... Czarnorynkowy obrót złotem i dewizami, zwłaszcza dollarami. Cinkciarze,
taksówkarze i hotelarze, marynarze i rybacy dalekomorscy, PEWEXy i Baltony,
podróże do CCCP i masowe przemycanie stamtąd, ukrywanego w majtkach i
skarbetkach, "czerwonego, ruskiego złota", etc., etc. Pofantazjujmy zatem, jak
na dobre political-fiction przystało...
Rok 2012, PRD(Polska Rzeczpospolita Donaldowa) - kraj nieustannej i wymuszonej
szczęśliwości, globalny permamentny kryzys, naprzemiennie inflacja, deflacja,
staglfacja, nikt nad niczym nie panuje, banki centralne załamują ręce,
rzeczywisty obrót w barterze - towar za towar, usługa za usługa(jak w PRL),
czarnorynkowy obrót jedynej "twardej", rzeczywistej waluty, czyli... złota... a
w tvn24(Tusk Vision Networ24) propagandowe programy o walce z goldłakami(złotymi
kułakami), hehe...

[bagracz]

Niedługo opodatkują powietrze. Niewątpliwie każdy odnosi korzyści z tego tymczasowo bezpłatnego zasobu. A przecież ten zasób wymaga stałej troski rządu. A to jak wszyscy wiemy, sporo kosztuje.
I nie pisz o zwolennikach PO. Każdy może popełnić błąd. Szczgólnie jeśli młody, niedoświadczony i uwierzył mediom, że w układy i polityczno-finansowe mafie mogą wierzyć tylko świadkowie przelotów latających talerzy. A jesli dalej w to wierzy to spokojnie uwierzy i w UFO jeśli tylko media tego zapragną.

[dirloff]

> Niedługo opodatkują powietrze. Niewątpliwie każdy odnosi korzyści z tego tymcza
> sowo bezpłatnego zasobu. A przecież ten zasób wymaga stałej troski rządu. A to
> jak wszyscy wiemy, sporo kosztuje.

Być może Cię zaskoczę, lecz w Polsce, całkowicie zgodnie z prawem, już
funkcjonuje taki podatek! Choć w wybranych miejscach. To tzw. klimatyczne,
występujące w górach, nad Mazurami i nad polskim morzem. Ten podatek pobierany
jest od turystów odwiedzających te tereny, a wliczany w usługi turystyczne,
hotelarskie. Obecnie to chyba jakieś kilka procent. Nie pamiętam dokładnie ile,
coś okołu 2-3proc.

> I nie pisz o zwolennikach PO. Każdy może popełnić błąd. Szczgólnie jeśli młody,
> niedoświadczony i uwierzył mediom, że w układy i polityczno-finansowe mafie mo
> gą wierzyć tylko świadkowie przelotów latających talerzy. A jesli dalej w to wi
> erzy to spokojnie uwierzy i w UFO jeśli tylko media tego zapragną.
>

Myślę, że komentując poczynania tego rządu, mam czasem prawo sarkastycznie
zapytać byłych lub obecnych zwolenników/wyborców partii, która utworzyła ten
właśnie rząd, o zdanie. Zwłaszcza pamiętając o niebywałej medialnej,
antypisowskiej histerii, którą przez ostatnie 2-3 lata media pokroju Wybiórczej
czy tvn24 wykreowały i podtrzymywały, i podtrzymują ciągle...

Opodatkowanie zlota i konfiskacja

[polarbeer]

2% opodatkowania zlota maja tylko sens jezeli celem rzadu jest konfiskacja
zlota. Ilosc zlota sprzedawanego w Polsce jest zbyt mala zeby mialo to
jakikolwiek sensowny powod patrzac z punktu widzenia budzetu panstwa. Zmuszajac
ludzi do placenia podatku przy zakupie (z fakturami), mozna probowac konfiskowac
zloto ktorego kupno nie bylo deklarowane do urzedu skarbowego...

To jest kolejny dowod na to ze jak raz wdepniesz w g***o socjalizmu, to tak
latwo z niego nie wyjdziesz!

Na cene zlota przeciez mozna patrzec z dwoch stron

[dirloff]

Zgadzam się i w gruncie rzeczy w moich 2 pierwszych postak wyartykułowałem tę
obawę. Obawę, że narzucenie tego - jak narazie, na początku - minimalnego,
2proc. opodatkowania to tylko taki wytrych zastosowany przez państwo, generalna
próba przed potencjalnym, agresywnym wyważeniem drzwi, z kopyta! Jeżeli sprawy
pójdą w złym kierunku, i np. w przeciagu tych 2 do 5 lat wytworzy się Wielki
Kryzys 2.0, to państwo wcale nie będzie musiało tworzyć restrykcyjnego i np.
niekonstytucyjnego prawa o konfiskacie złota, lecz np. zwiększyć to
opodatkowanie do np. 82 czy 92proc. I po sprawie! Cel tożsamy, lecz środki inne.
Zatem najpierw cichaczem, z minimalną stawką, aby "uregulować" i "okiełznać"
rynek złota, potencjalnie jedynego rzeczywistego ratunku dla oszczędności
przeciętnego obywatela(Kowalskiego), aby z czasem, już mając podstawę prawną,
fiskalną, w chwili krachu, narzucić łupeżczą stawkę, blokującą w ogóle obrót,
handel złotem. To po pewnym czasie wytworzy czarny rynek na złoto, tożsamy do
narkotykowego. Zwróćcie uwagę na WAGĘ medialną tej informacji. Czy ktoś na
poważnie się tym zainteresuje, poza specjalistami z branży oraz osobami
zainteresowanymi/zaangażowanymi, pokroju bywalców tego wielce intrygującego
forum? Wątpię, sprawa prawdopodobnie w ogóle nie pojawi się na poważnie w
mediach mainstreamu, a jeżeli nawet, to szybko przycichnie. Dlaczego? Bo to
TYLKO 2proc., minimalna stawka, takie jakby ubruttowienie, błahostka... Czym
innym byłoby narzucenie na starcie np. stawki 7, 12 czy 22proc., takiego
pseudouVATowienia. To wywołałoby konsternację niektórych analityków,
dziennikarzy i polityków. Być może jakąś małą panikę i run na złoto. Przez to
spory wzrost ceny w Polsce oraz zainteresowanie parlamentarzystów i sejmowe
konferencje oraz interpelacje poselskie. Przypuszczalnie jakiś minister,
wiceminister, dyrektor departamentu czy działu lub rzecznik musiałby się
tłumaczyć... A tak? Będzie cisza... Panika zacznie się dopiero, jak za rok czy
dwa zwiększą stawkę do kilkudziesięciu procent. Oczywiście, przy czarnym
scenariuszu rozwoju sytuacji gospodarczej.

[bagracz]

Mam obawy graniczące z pewnością, że złota w Polsce jest zbyt mało by trzeba było blokować obrót nim w tak przebiegły sposób.
Jeśli już to chodzi właśnie o konfiskatę za "godziwą" rekompensatę.
Jeśli wszystko zacznie się walić to złoto będzie najbardziej płynnym pieniądzem światowym a dostep doniego zapewni odpowiednią odskocznię przy budowaniu nowych relacji i stref wpływów. W takiej sytuacji nie można pozwolić by ludzie do tego niepowołani mogli zacząć rozdawać karty. Trzeba więc sobie, na wszelki wypadek, zabezpieczyć odpowiednie możliwości.

[dirloff]

Jak mniemam, masz na myśli ogląd sytuacji z pozycji państwa. W tym przypadku,
państwa polskiego. Tu się z Tobą zgodzę, jako Polak, obywatel Rzeczypospolitej i
pragmatyczny polski patriota - oby jak najwięcej złota miało państwo polskie w
sytuacji poważnego, globalnego kryzysu gosp. Oby jak najwięcej złota gromadził
NBP. Nie ważne, czy kieruje nim bądz będzie kierował w godzinie K(hehe) Tusk,
Kaczyński, Pawlak czy Napieralski. Lecz nie kosztem obywateli tegoż państwa! Nie
kosztem masowej, pozasądowej konfiskaty mienia i/lub oszczędności obywateli! W
tym przypadku - omawianego przez nas złota. Polska i tak jest w obecnej sytuacji
za słaba, i przy megakrachu odczujemy to boleśnie, zwłaszcza miliony Polaków
będące na garnuszku zadłużonego państwa. Zatem emeryci i renciści oraz tzw.
budżetówka.

PS. A propos NBP i polskiego, skarbowego złota. Zastanawiam się, czy ktoś tam
nad tym poważnie główkuje i w odpowiednim czasie upłynni dollary oraz euro.
Oczywiśtie, ironizuję sobie, przypuszczalnie byłoby/będzie wręcz odwrotnie. W
owczym pędzie prawdopodobnie, podczas jakiegoś globalnego programu czy akcji
ratowania dollara lub euro wyzbędą się szybko resztek złota, aż obudzą się po
czasie z ręką w nocniku... A wtedy to już tylko konfiskata złota własnych obywateli.

[tfy]

Dżizas, ludzie.. Sprzedaż złota, tak samo zresztą jak wszystkich
innych rzeczy ruchomych, jest opodatkowana PCC na tych samych
zasadach od wielu lat. O czym w ogóle jest ta idiotyczna dyskusja?

Swoją drogą, jaki to wpływ mogą mieć głupawe i poprzekręcane
artykuliki medialne na tzw. świadomość społeczną. Ech..

Zloto lokacyjne nie jest opodatkowane

[polarbeer]

Sprawdz...

Nawiasem mowiac, ta wypowiedz jest dowodem zamieszania i calkowitego braku
zrozumiena tematu... "Zloto lokacyjne" to pieniadz a ne towar. Dlatego nie jest
opodatkowane

[tfy]

Sprzedaż złota inwestycjnego (lokacyjnego) w ramach działalności
gospodarczej jest czynnością podlegającą VAT (ale jednocześnie z
niego zwolnioną, więc do ceny sprzedaży złota inwestycyjnego VATu
się nie dolicza). Jeżeli coś jest zwolnione z VAT to nie podlega
PCC. Natomiast sprzedaż złota inwestycyjnego przez osobę, która nie
prowadzi w tym zakresie działalności gospodarczej i nie jest
podatnikiem VAT będzie podlegać 2% PCC.


Takie zasady obowiązują od wielu lat. Nic tu się nie zmienia i nie
ma powodu do siania paniki. Poprostu ten news ze strony internetowej
dziennika był przekręcony, bo osoba pisząca go niedokładnie
przeczytała oryginalny artykulik w gazecie prawnej i niespecjalnie
kuma temat. I tyle.

Huh?

[polarbeer]

CytatSprzedaż złota inwestycjnego (lokacyjnego) w ramach działalności
gospodarczej jest czynnością podlegającą VAT (ale jednocześnie z
niego zwolnioną, więc do ceny sprzedaży złota inwestycyjnego VATu
się nie dolicza). Jeżeli coś jest zwolnione z VAT to nie podlega
PCC. Natomiast sprzedaż złota inwestycyjnego przez osobę, która nie
prowadzi w tym zakresie działalności gospodarczej i nie jest
podatnikiem VAT będzie podlegać 2% PCC.


To ma byc wyjasnienie czy zaciemnienie?

[tfy]

Heh, to rzeczywiście nie jest proste, jak zresztą całe prawo
podatkowe. Ale wierz mi na słowo - tak jest. I to od wielu lat

[polarbeer]

Nie rozumiem... jak moze "tak byc od lat" i jednoczesnie "wprowadzac 2%
podatku"... Czy ten podatek jest teraz czy go nie ma?

Ja nie jestem w Polsce, ale kiedys z ciekawosci zagladalem na strone rzadowa i
jesli pamietam dobrze to zadnego VATu za zloto lokacyjne sie nie placilo w
Polsce. (Ja nie pisze o podatku od dochodu kogokolwiek kto ma w tym biznes, ale
o zwyklym opodatkowaniu prywatnego zlota ktore obywatel nabyl/nabywa za
opodatkowane wlasne dochody na wlasne potrzeby...)

[tfy]

O to właśnie chodzi - nikt niczego nie wprowadza, bo ten podatek
jest od dawna.

Spróbuję jeszcze raz wyjaśnić jak to działa najprościej jak potrafię:

Przy sprzedaży złota lokacyjnego nie ma VAT (w ramach biznesu - bo
jest zwolnienie, poza biznesem - bo sprzedaż czegokolwiek poza
biznesem w ogóle nie podlega VAT, tylko ewentualnie PCC). Sprzedaż
złota poza biznesem podlega 2% PCC, podatek płaci kupujący.

[dirloff]

Zatem nie sprzedaż złota, lecz jego odsprzedaż, przez osoby prywatne. Innym
osobom prywatnym bądz podmiotom gosp. zajmującym się obrotem/handlem złotem.
Dobrze to opisałem? W takim razie państwo polskie, jako takie,
narzuca(narzuciło) na osoby prywatne kupujące i sprzedające złoto lokacyjne
podatek obrotowy, w formie tego PCC(w wysokości tych 2proc.). Pytanie, czy w
przyszłości państwo polskie może znacznie podnieść wysokość tego podatku do
kilkunastu czy kilkudziesięciu procent. Lub, mając już jakąś bazę podatkową,
podstawę fiskalną(czyli wymówkę) przekształcić to w inny, o wiele wyższy
podatek, już strictę dotyczący obrotu złotem. Problematyka traktowania złota
przez ustawodawcę. Czy jest ono surowcem(ruchomością), czy walutą?
Zatem, kupując sztabkę złota w NBP lub skrzyneczkę lokacyjnych Filharmoników
Wiedeńskich w banku Raiffeisen, a póżniej odsrzedając to innej osobie prywatnej
lub prawnej, powinienem będąc odpowiedzialnym obywatelem i partnerem handlowym
poinformować tę osobę o konieczności prawnej odprowadzenia podatku PCC w
wysokości 2proc.? Przyznaję, nie miałem o tym świadomości.
Wydaje mi się to równie absurdalne, jak przepisy podatkowe nakazujące płacenie
podatku od darowizny nawet w przypadku prezentów ślubnych przekraczających
pewną, terminowo określaną przez urzędy skarbowe, sumę. Obecnie jest to chyba
coś około ponad 2 tyś. zł?

meritum

[emaniana]

Mam prośbę piszcie o tematach gospodarczych. Strasznie dużo wątków ostatnio
zrobilo sie po za glownym nurtem

[kadi-lak]

Forum jest Polityka i Gospodarka, pani szanowna ...

[hubert100]

Przeczytajcie to...czy wysluchajcie

www.radio.goldseek.com/players/celenteplayersep2.php

[emaniana]

Jestem mężczyzną
Maniana znaczy tyle co jutro, albo "jak będę miał czas to za miesiąc albo dwa
zobaczę czy wezme tę robotę".