Gry historyczne

[redykolek]

Które według Was są najbardziej godne polecenia? Moim zdaniem gry z
serii "Europa Universalis", które uchodzą za najlepszą symulację procesów
historycznych. Sam gram w EU2 i przyznam, że jest w tej opinii wiele racji
(chociaż oczywiście musiały zostać wprowadzone w niej pewne uproszczenia).
Niestety, czasami zdarzają się także poważniejsze błędy. W jednej z
informacji historycznych możemy przeczytać np., iż Prusowie byli plemieniem
germańskim. Poniżej zamieszczam link do strony internetowej poświęconej serii
gier EU.

Europa Universalis

[facecja]

warta polecenia jest jeszcze Total War: Rome. niestety ani w EU ani w Total War
nie mogę pograć, bo komputer za słaby :(

[azor5]

uwielbiam gry historyczne na kompa - niestety są to głównie strategie, a
przydałby się porządny RPG historyczny - bez magii, stworków i supermeństwa
głownych bohaterów. Jak ktos cos wie o takiej grze - to dajcie znac...
EU 2 jest dobra, polecam inne gry firmy paradox entertainment: Crusader Kings
(o sredniowiczu, gra skupia sie na polityce dynastycznej) i Hearts of Iron 2 -
o drugiej wojnie - tu nacisk jest polozony na strone militarną. Nieco słabsza
jest Victoria - o XIX wieku. Gra zawiera duzo szczególów ale mamy w niej wladze
absolutna np nad stawianiem fabryk mebli czy ciuchów - więc przypomina to
troche państwo totalitarne.
Ciekawym - i niestety troche zmarnowanym pomyslem jest gra great invasions -
przypomina troche europe universalis ale dotyczy okresu od upadku rzymu do roku
1066. Niestety jest trudna (w sterowaniu) i nielogiczna.

Z grami historycznymi jest ten problem, ze najcześciej jest w nich fajnie
przedstawiony jeden , lub kilka wybranych aspektów rzeczywistości. Np dobrze
zrobiona gospodarka - i nierealistyczne bitwy, dyplomacja czy religia...

Gry historyczne

[laventhar]

Polecam gre strategiczna w realiach sredniowiecza -
www.laventhar.intranet.pl
-----------------------------
Szybka nauka do egzaminów - www.ebelfer.pl
Aplikacje on-line, infobrokering - www.laventhar.pl

a cos na Linux ?

[ponponka1]

Bo ja z Windy wysidalam i teraz pingwinkiem sie bawie :)

Pozdarawiam

[rebelyell]

A jeszcze lepsze sa gry planszowe.

www.diablos.nastawnia.com

[jarlaxe]

total war jest jedna zlepsiejszych gier tego typu polecam zagladnac na stronke
www.totalwar.org.pl

[kyos]

Taaak, fajna jest
tylko czemu wg tfurcuff w 1569 żywie jeszcze Mikołaj (Krzysztof) Radziwiłł
zwan "Czarnym"??? Przecie kipnął jakieś 5 lat wcześniej. Na Litwie władzę
(ewentualnie) powinna objąć ważniejsza i silniejsza politycznie linia kalwińska
Mikołaja "Rudego" (monarchowie-wodzowie: "Rudy", "Piorun", Krzystof II, Janusz
II i Bogusław)
Inny przykład - Zakon w 1419 - prowincja Gdańsk powinna być jego stolicą
(Malbork) a należy do Polski; powinna też należeć do Zakonu prowincja Kostrzyn
(Nowa Marchia).
Przykłady błędów można by mnożyć...

[kyos]

inne rażące błędy w scenariuszu 1419
*Serbia i Albania powinny być albo okupowane albo być lennem Turcji
*Sivas powinien być prowincją turecką
*cała północna Francja (włącznie z Paryżem) powinna być okupowana (tzn.
prowincja -Francja, twierdza -Anglia) przez Anglików a Orlean powinien być
przez nich oblegany
*Jan Olbracht nigdy nie był wielkim księciem litewskim!
*Twer był lennem Złotej Ordy
*mapa dla Chin powinna obejmować wybrzeża Oceanu Indyjskiego po Zanzibar, a
Zheng He powinien być aktywny od początku gry do 1425
*wschodnia połowa Szwajcarii (rodowe posiadłości, poza tym cesarska władza) i
Alzacja (Zygmunt Habsburg, ks. Tyrolu) powinny należeć do Habsburgów (ale nie
jako prowincje rdzenne)
*Anjou nie było stroną w wojnie stuletniej tylko realizowało swe ambicje w
Italii (Neapol)
*Ansbach powinien należeć do Palatynatu (tzw. Górny Palatynat)

poza tym brak logiki - skoro można skaptować piratów na Morzu Kaspijskim lub
Wielkich Jeziorach to czemu nie ma tam portów (prowincji przybrzeżnych)?
no i hicior kulturoznawczy - od kiedy Kałmucja to terytorium muzułmanów?
przecież żyją tam buddyści!

[kyos]

mam takie pytanko:
czy istnieje taka komputerowa gra strategiczna która umożliwiałaby/wymagałaby
korzystania ze "Sztuki wojennej" Sun Zi?
bo do serii EU raczej ciężko ją zastosować :)

[chrisraf]

redykolek napisał:

> Niestety, czasami zdarzają się także poważniejsze błędy. W jednej z
> informacji historycznych możemy przeczytać np., iż Prusowie byli plemieniem
> germańskim.

No niestety, ale Prusowie byli plemionem germanskim, tak samo jak Celtowie,
Wandale i inne plemiona skandynawskie.

Pozdrowienia

[kyos]

chrisraf napisał:

> No niestety, ale Prusowie byli plemionem germanskim,

??
Litwini i Łotysze też? bo razem z Prusami należeli do Bałtów,
wszystkie trzy narody łączyła kultura i język

[chrisraf]

Czesc kyos!
Prusowie (Pruzzen),
nalezeli do plemion skandynawskich/germanskich.
Pogrzeb troche w literaturze fachowej, ale nie w tej popularno-mitologicznej.

Pozdrowienia!

[kyos]

chrisraf napisał:

> Prusowie (Pruzzen),
> nalezeli do plemion skandynawskich/germanskich.
> Pogrzeb troche w literaturze fachowej, ale nie w tej popularno-mitologicznej.

akurat to w literaturze popularno-mitologicznej można znaleźć informacje że np.
Pomorzanie (czyli też Kaszubi) byli potomkami germańskich Gotów, Ślązacy
potomkami germańskich Wandalów, zaś Kraków zbudowali wikingowie pod przewodem
wodza Kraka
w żadnej liczącej się literaturze fachowej (polskojęzycznej, co by nie było)
poświęconej początkom dziejów Polski nie znalazłem informacji o germańskim
pochodzeniu Prusów --ale chętnie skonfrontuję to z Twoimi źródłami

www.google.pl/search?hl=pl&q=%22Prusowie%
22&btnG=Szukaj+w+Google&lr=lang_pl
nie sprawdzałem każdego linku, ale przypuszczam że wg wszystkich Prusowie byli
Bałtami --nie Skandynawami i nie Germanami, ani z pochodzenia (przecież od razu
wyciągnęliby ten argument hitlerowcy w stosunku również do Litwinów i Łotyszy)
ani z kultury czy języka --choć fakt z czasem w państwie krzyżackim, a potem
pruskim ulegli całkowitej germanizacji

[chrisraf]

Czesc kyos!
Przyjemnie zaskoczyles mnie! "Pomorzanie (czyli też Kaszubi) byli potomkami
germańskich Gotów, Ślązacy
> potomkami germańskich Wandalów, zaś Kraków zbudowali wikingowie pod przewodem
> wodza Kraka". Musze sie przyznac, ze tego ostatniego nie wiedzialem. Prosze,
podaj mi jakis link. Na temat Prusow postaram Ci sie cos poszukac.

Podoba mi sie Twoj cytat.

Pozdrowienia

[kyos]

chrisraf napisał:

> Czesc kyos!
> Przyjemnie zaskoczyles mnie! "Pomorzanie (czyli też Kaszubi) byli potomkami
> germańskich Gotów, Ślązacy
> > potomkami germańskich Wandalów, zaś Kraków zbudowali wikingowie pod przew
> odem
> > wodza Kraka". Musze sie przyznac, ze tego ostatniego nie wiedzialem.

nie wiem czy załapałeś ale moja wypowiedź była w kpiącym tonie: jakich to
absurdów nie wymyślą ludzie dla potwierdzenia swych ideologicznych tez ->
"to ostatnie" wymyślili hitlerowcy w GG --w końcu trzeba było jakoś uzasadnić
siedzibę administratora GG Hansa Franka, doktora praw wszelakich, w Krakowie --
to wymyślili i na poważnie zbierali dowody że Wawel postawiła drużyna
Wikingów :7

> Podoba mi sie Twoj cytat.

dość cyniczny i pesymistyczny, ale jak to mówią, ostrożny i na zimne dmucha
zresztą takie ujęcie człowieka świetnie się sprawdza przy badaniach
historycznych

pozdros.

[chrisraf]

Czesc kyos!
Zalapalem. To z Krakiem i Wikingami jest dobre. Dawno sie tak nie usmialem. Czy
jest wiadomo jakiej narodowosci, wedlug "pana" Franka byl Smok Wawelski?
Ja slyszalem, ze byl aryjczykiem i chcial wstapic do NSDAP...
(ha,ha,ha!)

Pozdrowienia!

[kyos]

chrisraf napisał:

> Czesc kyos!
> Zalapalem. To z Krakiem i Wikingami jest dobre. Dawno sie tak nie usmialem.
> Czy jest wiadomo jakiej narodowosci, wedlug "pana" Franka byl Smok Wawelski?
> Ja slyszalem, ze byl aryjczykiem i chcial wstapic do NSDAP...
> (ha,ha,ha!)

niestety, niestety, nieznane są mi przemyślenia dr. Franka nt. Smoka Wawelskiego

inne przykłady mitologii dotyczących pochodzenia (w służbie polityki i
ideologii państwa):
* Iwan IV Groźny o Prusie, bracie Oktawiana Augusta i domniemanym protoplaście
Rurykowiczów --gdy dowodził praw Wielkiej Rusi do Prus Książęcych
* Kadłubek o Rzymianinie Pompiliuszu (królu Popielu) i Lechitach walczących z
Juliuszem Cezarem (może pomerdało mu się z Wenetami znad Adriatyku?)
* szlachta polska o Sarmatach, plemieniu irańsko-kaukaskim (dla uzasadnienia
wdzianek i broni opartych na wzorach irańskich, choć za pośrednictwem Tatarów?)

na deser autentyczny uśmiech historii --te same rodziny były polskimi Mazurami
w Prusach do XIX w. i są niemieckimi Warmiakami w Polsce XX w. :)

pozdros

[witekjs]

dobreprogramy.pl/index.php?dz=17&pg=149