Świat Zofii w komputerze?

[cop_ernic]

Witam wszystkich bardzo serdecznie! Strasznie zaciekawil mnie nowy trend na
forum, ktory moze juz niedlugo przeksztalci sie w epidemie. Zaciekawil to moze
za malo napisane; zainspirowal, urzekl, wzruszyl... Czy to, co przezywaja
jedni sposrod nas moze byc dla nas lekcja czy jednak osobiste doznania musza
zawladnac naszymi duszami, zeby obudzic sie i zadac sobie pytanie: gdzie
jestem? Czy mozemy uczyc sie na dosiwadczeniach innych? Chyba nie... Ta
nakrecona "maszynka" bedzie krecic sie dalej... teraz juz bez rok1978, bez
siji, bez rachelki, jakis czas pozniej bez kogos nastepnego, ale to nie wazne,
czat przetrawi nastepnych, istniec bedzie zawsze, bo czat jako zjawisko nie
uczy sie, nie doswiadcza, nie wzrusza i nie placze... Jest i tym sie cieszy!
To tak niewiele, a jemu [dziwna personifikacja] w zupelnosci wystracza.
Zastraszajacy jest fakt, ze niektorzy siedza na czacie godzinami, codziennie
i "przezywaja" wlasne zycie, ze dzieci juz wola komputer i jego
wszystkie "wirtualne mutacje" niz piaskownice, kapsle, boiska swieca pustkami,
ale po co sie ruszac, skoro futurystyczne zawody to juz tylko przy komputerze?
A w tym wszystkim my, szukamy zrozumienia i akceptacji w maszynach i
zjawiskach wirtualnych, bo one nie moga sie sprzeciwic. To takie proste!
Czlowiek kocha zakladac sobie petle na szyje nie zastanawiajac sie jak ja
pozniej zciagnac? Pakt z "agonia" podpisany, z letargu przebudza sie tylko
nieliczni. Ktorzy? Na to pytanie trzeba odpowiedziec sobie samemu? A ze
odpowiedz jest trudna... niektorzy nie potrafia zadac sobie nawet pytania,
wiec jak mozna szukac odpowiedzi? I Zofia w tym Swiecie ze swoimi "banalnymi"
pytaniami; smiejesz sie? Smiej sie, placz, krzycz, modl sie do swojego Boga i
szukaj pytania, latwiej bedzie pozniej znalezc odpowiedz!!!
[...]kiedys sie obudzisz
wstaniesz,
krzykniesz hello!
ale nikt juz nie odpowie...
Twoje mysli zawiesza sie...
I co zrobisz?
Wezmiesz sobie "zimny restart"?
powiesz hello do maszyny?
Pamietaj:
nie mozesz po prostu nacisnac off!

[sija]

Zastanawialam się .... przez jakiś czas czy tylko ja to widzę... czy tylko ja
mam problem z odnalezieniem mojej rzeczywistości. Teraz już widzę, że nie, co
wcale mnie nie pociesza - oznacza to bowiem, że jest kilka zagubionych osób i
nie chodzi tu o tych, którzy powiedzieli "pa" a może nie tylko o nich tu
chodzi... Powody moga być różne ale łaczą się z pewnym elementem w jedną
całość -ludzie rezygnują z sieci bo .... życie mimo wszystko toczy się dalej
aby żyć tu wirtualnie trzeba żyć również tam... czyli zwyczajnie żyć - jeść
śniadanie, wychodzić z domu, oddychac... to najprostrze czynności - ale sa też
inne - ludzie pracują, wychowują dzieci, mają wiele obowiązków.... w pewnym
momencie zaczyna im brakowac czasu - przestają śledzić to w jaki sposób mija. A
tu w sieci mija oj mija niespodziewanie z nienacka .... tak zwyczajnie ale
szybciej... może ciekawiej... w kazdym bądź razie inaczej. My ludzie mamy coś
pieknego w sobie -to nasza wyobraźnia i nie da jej się zamknąc w schematy ani w
żaden sposób ograniczyć - uruchamiasz komputer i jesteś ... tylko gdzie tam w
tym lepszym świecie Twójej wyobraźni (obudzonej przez jakies bodzce) czy w tym
świecie, który zabiera nam coś z prawdziwego życia...?! NIe wiem... mogłabym
podejść do tego w sposób bardzo racjonalny - sieć - żródło wszelkich
informacji, twór, który łamie bariery komunikacyjne- coś fantastycznego... ale
stał sie częścią mojego życia ów twór.. i mimo, ze nie zwale na niego całej
winy za to, że się zgubiłam to obarcze go częścią - nikt nie powiedział, że tak
ciężko bedzie powiedzieć rezygnuję- a jest ciężko... wracam z uczelni,
sprawdzam pocztę, pedze na forum zobaczyć czy ktoś do mnie napisał.. czasami
ukratkiem zerkam na czat na minutke.... tak aby nikt mnie nie rozpoznał, patrze
na nicki czytam wypowiedzi dobrze znanych mi osób i czuję się ... właśnie -
czuję się jak w domu...
Mhhh ciesze się tylko, że ja już widzę problem ... bo to chyba pierwszy krok do
tego aby zrozumieć, że życie wirtualne nie zastąpi nam nigdy rzeczywistości i
zawsze bedzie tylko nędzną jej namiastką... Przebudzenie przychodzi z czasem i
ja zrezygnowałam z czatu dlatego, że zaniedbałam swoje życie - te prwdziwe...
Ktoś może pomyśleć "ok to Twój problem ja sobei poradze, mnie to nie dotyczy" :-
))) Tez tak kiedyś myślałam.......................

pozdrawiam serdecznie

[cop_ernic]

Witam, krazy elektron wokol jadra, krazy... Wybralas, chcesz poukladac swoje
zycie, te rzeczywiste. Ale czy juz niedlugo granica miedzy rzeczywistoscia a
swiatem wirtualnym nie zatrze sie do tego stopnia, ze trudno bedzie znalezc
punkt odniesienia dzieki ktoremu bedziemy wstanie wybrac? Kto stworzyl nam ten
drugi swiat, kto zabawil sie w Boga i jaki mial w tym interes? Czlowiek w swej
ulomnosci zawsze chcial dorownac Bogom i byl za to z cala stanowczoscia
karany. Teraz tez jest, juz troche inaczej, ale tez ponosi konsekwencje
swojego zuchwalstwa. Zycie w dwoch Swiatach jednoczesnie chyba jest niemozliwe
i trzeba wybrac, w ktorym lepiej, chociaz wybrac sie na wycieczke
kilkuminutowa w Swiat znanej "syntetycznej naturalnosci"...? Czemu nie, jesli
sie czegos nauczyc, czegos doswiadczyc... to bardzo chetnie - chyba zgodzisz
sie ze mna?
Czy "Pan Knag" napisze jakis nowy scenariusz? Ja wole sam sobie napisac... Ty
pewnie tez!
Pozdrawiam serdecznie

[sija]

Czasami trudno jest się obudzić - przyznawanie się przed samym sobą do ...
pewnego rodzaju porażki nigdy nie było łatwe - w sumie siebie samych nie
oszukamy... Tak masz rację trudno jest wybrać, który świat ma być nasz... ale
ja w dalszym ciągu wole uścisnąć komuś ręke niż napisac "cześć" to chyba
oczywiste - tylko teraz już nie bardzo mam komu... To moja wina, że w
przeszłości odżuciłam rzeczywistoś bo witrualny świat wydawał mi się
nieskończony... ale... niestety to pomyłka. Traz buduje wszystko na nowo...
staram się znaleźc to co zgubilam... a zgubiłam siebie- przez chore relacje i
układy, ktore pozwalały mi spadac z chmur na ziemie równie szybko jak wznosiły
mnie do nieba. Oj schylam dziś głowe przed losem, kolejny raz zakpił ze mnie i
śmieje mi sie w twarz ... Tak jakby sytuacji nie dalo sie przewidzieć...
Mówie tak jakby siec była jedną wielką porazką ... ale tak nie jest. Ludzie
których tutaj poznałam byli i nadal są dla mnie wyjątkowi... tyle razy trzymali
za mnie kciuki, nie spali kiedy było mi źle i śmiali sie razem ze mną kiedy
miałam powody do radości... WIele się od nich nauczyłam.. i to co dobre i
konstruktywne zachowam w sobie... i do tych ludzi nigdy nie chcę podchodzić z
dystansem... ale jak już wspomniałam - to jest ta druga strona medalu:-))))
pozdrawiam

[Gość: kleszczo]

Witam,
No i po raz kolejny pojawiam się na Forum chociaż tak jego unikałem ... jak tak
dalej pójdzie zacznę tu pisać regularnie moje (niejednokrotnie chore)
przemyślenia. A wszystko przez sijkę:)))) (żartuję oczywiście)
No to czas wziąć się za wnikliwą analizę tego co napisaliście:) Niestety z
przykrością muszę stwierdzić, że nie zgadzam się z tym co umieściliście na
Forum. Zacznę może od tego, że sami tworzycie sobie dwie rzeczywistości -
zupełnie niepotrzebnie. Dla mnie jest jedna rzeczywistość - siedzę teraz przed
komputerem, jestem na czacie, piszę na forum... ale za chwilę idę na uczelnię,
potem jadę kupić sobie buty, wieczorem jestem umówiony ze znajomymi ... Jedno
życie, jeden "ja", jedna rzeczywistość. Nie ma tego świata - tzw. "realnego" i
drugiego - "wirtualnego". To tak jakbyśmy rano byli kimś innym niż jesteśmy
wieczorem. Według mnie posuwacie się za daleko w swoich interpretacjach. Może
problem polega na tym, że stara się podzielić wasze życie. Jeżeli ktoś próbuje
uciekać od problemów w sieć - no to faktycznie - ma problem. Ale jeżeli pojawia
się na czacie, żeby porozmawiać z ludźmi, których lubi, których zna i ceni, to
ja nie widzę żadnego problemu. Żadnego! Dzięki, tak skrytykowanemu przez Was,
czatowi poznałem wielu wspaniałych, cudownych ludzi, o których istnieniu nawet
bym nie wiedział, gdyby nie ta "wirtualna rzeczywistość". Poznałem kogoś ...
cudownego - ten ktoś wie, że o Nim mówię!
Natym skończę ten list, ale obiecuję, że nie ostatni. Kończę - bo muszę iść na
uczelnię! Dokładnie tak - kolejny element mojego życia ! Nie dzielmy życia
na "to" i na "tamto". To nie ma sensu.
To co napisałem jest wyłącznie moim zdaniem. Jeżeli kogoś uraziłem -
przepraszam.
Wszelkie podobieńśtwo do prawdziwych osób i zdarzeń jest niezamierzone i
przypadkowe :))))))
Pozdrawiam gorąco i czekam na szybką reakcję ze strony moim adewersarzy:) (nie
wątpię, że zaraz weżmiecie się do pisania i dokopiecie mi jak trzeba:))))
Pozdrawiam gorąco - kleszczo

[sija]

Mhhh no cóż podziwiam racjonalne podejście - niestety ja takiego jak wiesz nie
posiadam... jestem raczej mało odporna na podwójną rzeczywistość (wymyśloną
przeze mnie czy faktycznie podwójną - to nieistotne).Cóż jeszcze mogę dodać -
oczywiście że jest jedna rzeczywistość- tylko to jest pojęcie ogólne w nas się
tworzy ta druga... ona sama nie mogłaby istnieć to my jesteśmy jej twórcami - i
pozostaje mi tylko pogratulowac wspaniałego i zdrowego podejścia:-)))))
A swoją drogą, co to za osoba, o ktorej pisałeś? ;-)

[sija]

aha Kleszczyku - i ja nie krytykuję czata tylko swoje irracjonalne do niego
podejście:-)))) czyli sibie krytykuje.. za brak rozwagi... i jak sam wiesz
oczywiście wrócę pod koniec maja tak jak obiecałam...

przecież trzeba mieć jakiegoś Boga

[rachelka]

tak sobie siedzę i czytam Wasze posty i przychodzi mi do głowy jedna rzecz,
mysle isotna bardzo, że uzytkowników sieci można własnie podzielić na tych, dla
których sieć jest tylko jednym z elementów zycia, wzbogaca je, daje chwile
odpoczynku i jest srodkiem do zdobywania wiedzy i poznawania ludzi oraz na
tych, dla których sieć jest jedynym celem samym w sobie, jest własnie
wykładnikiem ich filozofii, jedynym miejscem, gdzie maja przyjaciół, jest
celem i sensem istnienia...dla czego tak sie dzieje?... mysle, że wszystko jest
dokładnym odbiciem naszego zycia tuż przed pierwszym wejściem do sieci, naszych
potrzeb, zainteresowań i naszych pragnień...
czytałam niedawno prośbę jednego z uzytkowników sieci do uczestników grupy
dyskusyjnej psychiatrów; człowiek ten prosił o poradę, gdyż, jak zauwazył, nie
jest w stanie rozmawiać w realu z ludźmi poznanymi przez net, z którymi
wcześniej spędzał całe godziny na ozywionych dyskusjach na łączach ...
pozwolicie, ze ten wątek zostawię bez komentarza, tak by można go było
zinterpretowac na swój własny sposób
idealne jest znalezienie "złotego środka" (kleszczo Tobie sie chyba udało), a
jeżeli ktoś, kto zagubił się i zatracił na łączach, znajdzie chwilkę na
refleksję, niech spojrzy sam sobie w oczy i zajrzy głęboko w duszę, po to by
odpowiedziec sobie na pytanie, czego ja tak naprawde oczekuję od sieci?
mysle, że nie napisałam nic nowego, o czym nie wiedzieliscie, ale poruszyło
mnie mocno to o czym pisał cop_ernic i sijka, zresztą, ze mna jest tak, że wolę
z nimi siedzieć twarzą w twarz i to co powiedziała sijka, podawać rękę na
powitanie, niż pisać "cześć"
a tytuł postu wyjaśnia resztę moich poglądów
pozdrawiam i raz jeszcze zapraszam do refleksji
rachelka

[nonstop]

Uff, kleszczo!
Nareszcie ktoś nie sfrustrowany czatem...
Przecież nie jest tak żle!
Zawody i niepowodzenia zdarzają się i w realu.
Lecz tu mnie to jednak rzadko spotyka.
A wręcz przeciwnie!
(żainteresowana osoba wie, że o Niej piszę... :-))))
Nie sądzę, aby czat przesłaniał real.
Jest po prostu miejscem spotykania niezwykłych (no, ale bez przesady heh) ludzi.
a co dalej, to już tylko od Nas zależy.
Głowy do góry!
Dum spiro, spero!
pozdrawiam
non

Mhhh

[Gość: sija]

Non - to, że Ty nie widzisz problemu ( o ile to zjawisko tak moge nazwać) to
nie znaczy, że go nie ma... i faktycznie każdy z nas ma prawo powiedzieć co
czuje i myśli... Tu nie chodzi o krytykę czata, nie chodzi też tylko i
wyłącznie o zawiedzione nadzieje... to nie tak. Czat był jest i bedzie jak
powiedział copernic... z nami czy bez nas ...dla mnie jest genialnym miejscem i
może własnie dlatego zaczełam rzeczwywistośc wirtualną mylić z ... prawdziwym
życiem... Nie wiem jak jest z innymi ludzmi... myśle, że każdy inny człowiek
myśli bardziej racjonalnie niż ja - ja ukochałam sobie bujanie w obłokach i
wiare w to wszystko na co inni patrza z przymróżeniem oka:-)))))) taka już
jestem ... troszkę nie stąpam po ziemi:-))))))))))) ale w tym cała moja natura
i oryginalność - i to nie konieć świata, że ktoś powiedział pa czatowi - wg
mnie to raczej oznacza - posłuchajcie mam ważne sprawy na głowie i chwilowo nie
moge się z Wami spotkac:-))) W tym nie ma żadnej tragedii chwila przerwy
każdemu czasem dobrze zrobi :-)))))) pozdrawiam i buziaczki dla wszystkich

Słów tylko kilka, bo muszę dalej lecieć

[lara-croft]

:))))
Uśmiech na dobry początek:)
A teraz do meritum. Cieszę się, że ktoś mnie poparł (non:).
Niestety mam teraz tylko chwilkę czasu, więc nie mogę napisać tego co napisać
powinienem - a właściwie co chciałbym napisać, ale na kilka rzeczy odpowiedzieć
muszę:)
Po pierwsze rachelka powiedziała następujące zdanie: " a
jeżeli ktoś, kto zagubił się i zatracił na łączach, znajdzie chwilkę na
refleksję, niech spojrzy sam sobie w oczy i zajrzy głęboko w duszę, po to by
odpowiedziec sobie na pytanie, czego ja tak naprawde oczekuję od sieci?"
Dlaczego znowu oddzielamy jedno od drugiego? Po co zadawać sobie to pytanie.
Czy sieć nie może po prostu istnieć w naszym życiu? Tak jak żelazko, pralka,
lampa czy gazeta? Dlaczego gloryfikujemy sieć? Dlaczego nadajemy jej cech
niemalże ludzkich, a czasem nawet Boskich (tu uśmiecham się do rachelki:))))))
Przecież to tylko kabelek wychodzący od naszego komputerka - tego pudła, które
stoi przy biurku! Kochani nie zbliżajmy się do stwierdzenia, że "nie ma
rzeczywistości - jest tylko matrix", bo w tym kierunku zaczynamy iść. Powolutku
dostrzegam opary absurdu wokól nas.
Nie znaczy to, że ktoś nie może mieć problemów (to słowo chyba nie jest
adekwatne do sytuacji, ale trudno) z "czatem" i "siecią". Tylko, że ja też mam
problem - nie potrafię zrozumieć Waszego problemu. Nie rozumiem dlaczego
koniecznie nadajecie sieci jakiś metafizyczny wymiar .... dlaczego nadajecie
jej magicznych cech ..... i dlaczego mówicie "sieć" zamiast "czat" bo to o nim
mowa cały czas... chyba, że zgubiłem się w krzakach dyskusji.
Jeszcze raz podkreślam, że nie zarzucam nic niekomu - wszystkie osoby, które
biorą udział w tej dyskusji należą do grona osób, które bardzo cenię i bardzo
lubię. :))))
Pozdrawiam i gorąco ściskam (panów nie :))
Kleszczo

P.S. Czy ktoś może mi powiedzieć dlaczego ten komputer tak dziwnie na mnie
patrzy? ... zabierzcie go .. zabierzcie:)))))
Pozdrawiam:)

Sprostowanie

[kleszczo]

"Słów tylko kilka, bo muszę dalej lecieć"
List ten napisany był przezemnie - kleszcza- osobiście - niestety zapomniałem
się zalogować na komputerze:)
Za wszystko co znajduje się w liście to ja - kleszczo - ponoszę
odpowiedzialność :)))
Pozdrawiam ponownie:)
Kleszczo

???

[cop_ernic]

Przeczytałem z uwagą wszystkie posty i jestem pod wrażeniem mozaiki Waszych
osobowości, więcej: przekrój społeczeństwa już niedługo będzie można
przeprowadzać za pomocą analizy forum i czatu:)) "Socjologowie do komputerów,
a nie na ulice" - już widzę te transparenty! :)))
Dlaczego sieci nadajemy metafizycznego charakteru, a pralce czy czajnikowi
nie? Proste, bo czat wywołuje i generuje emocje, trudno byłoby (choćby)
dyskutować na temat "magii czajnika", a w przypadku sieci/czatu nie jest to
takie futurystyczne. Wizja Świata, w którym rządzić będą komputery, a człowiek
zostanie zepchnięty do roli "nieistotnego dopełnienia" wcale nie jest taka
nierealna! A wzięła się z ludzkiego lęku, troski o ludzkość i braku ignorancji
wobec tego... problemu. Człowiek stworzył sobie zabawkę, która w pewnym
momencie z nas zrobi zabawki, a z życia... zabawę? Może demonizuje, wpływ
literatury czy nadwrażliwość, ale z coraz większą uwagą przypatruję się
osobom, które są poszkodowane w tym procesie.
(...)bo wiem z historii
ze rewolucja
wiele dobrego zniszczyć musi!
... brzmią słowa refrenu piosenki pewnego zespołu. I coś w tym jest! A
pośrodku tego człowiek-aktor; znowu coś zainscenizowano na deskach tego
teatru, w którym wszyscy gramy swoje role, ale gdzieś zapodział się
scenariusz. Niektórzy szukają go na czacie, inni w podróżach, a inni jeszcze
gdzie indziej. Chodzi o sens rzeczy, które robimy, a jeśli są osoby, które ten
sens znalazły w czacie - brawo!
Pozdrawiam serdecznie wszystkich!
PS. Oryginalne poczucie humoru kleszczo:))) Uważaj, żeby Cię czat nie...
zakleszczył (nomen omen):)))

Odpowiedź wyłącznie dla copernica

[kleszczo]

Mój drogi ...
Cóż, z przykrością muszę stwierdzić, że albo niedokładnie czytałeś to co
napisałem, albo mnie nie zrozumiałeś. Ale to i tak nie ma znaczenia - jestem
głęboko wzruszony tym, że ktoś przeczytał to co napisałem -a jeżeli wzbudziło
to w nim jakieś odczucia (a odnoszę wrażenie, że tak) to jestem wprost
szczęśliwy. :)
Ale nie może być za słodko. Jeżeli copernick "czat budzi w Tobie emocje" to
może tu jest przysłowiowy "pies pogrzebany". Może dlatego zaczynasz żyć tym
czym żyć nie powinieneś. Widzę, że nie podobały Ci się przykłady (czajnik..) to
podam inny - telewizja i "reality show". U pewnych ludzi budzi to wręcz
gigantyczne emocje. Ja staram się od tego dystansować. Nie chcę ranić czyichś
uczuć i przekonań (i tak zyskałem już sobie kilku wrogów za to co piszę na
forum) ale poziom tego typu programów jest tragiczny! Poziom kreta! Czy uważasz
copernik, że życie w świecie "przygód" bohaterów w "akwarium" jest godne
pochwały? Według mnie NIE !
Po raz kolejny zadaję to samo pytanie - dlaczego gloryfikujemy czat? Nawet
jeżeli ktoś go krytykuje - to i tak poprzez krytykę stara się nadać mu magiczne
właściwości.
I jeszcze jedno - chciałbym być dobrze zrozumiany. Czat nie wywołuje u mnie
emocji. Ale poszczególne osoby, które na nim poznałem tak! Niektóre z tych osób
stały się częścią mojego życia i nie widzę w tym nic złego, wręcz przeciwnie.

I na koniec - (już tylko do copernicka) nie nadajmy tej rozmowie cynicznego
wydźwięku - nie ma sensu. Ale to tylko moje prywatne zdanie. Ja polemizuję - a
nie staram się wytykać błędy. Wytykanie błędów "nie poruszy Ziemi" (nomen omen)
copernic :)

Gorąco pozdrawiam
Kleszczo

P.S. Tylko niech nikt się na mnie nie obrazi:)

[Gość: Sijunia]

No cóż... :-)))) bardzo mi się podoba ta polemika:-)))) kazdy ciągnie za swoją
teorią - i tak nie wiemy, która jest trafna i gdybać można godzinami więc
gdybajmy ...

Do Kleszczyka

[Gość: Sija]

No tak jak zwylke o czymś zapomniałam:-)))) no cóż:-)))) Kleszczyku czat to
całokształt.. ludzie +kabelki+emocje+komputer+... to jest czat:-)))))
szczególnie jednak do jego defonicji należy - moim sijowym zdaniem włączyć
relacje międzyludzkie:-)))) wiec... może jednak ... jest inaczej... niż mówisz
śmiem Ci to delikatnie zasugerować i cmokam :-)

[Gość: Sija]

Kleszczyku:-)))) uśmiech to tylko dobry początek:-))))) Otóż jeżeli czegoś nie
możesz pojąć - nie wypowiadaj się na ten temat - raczej zapytaj dlaczego ktoś
tak myśli i czuje to chyba lepsze rozwiązanie. Nie sądzisz? Chyba, że
racjonalne argumanty innych nie robią na Tobie wrażenia i jesteś
niereformowalny:-))) A nie sądze aby tak było.... buziak w czółko:-)))) taki
specjalny urodzinowy:-)))))))) ech fajnie jest mieć urodziny:-)))))) Ale jestem
wredota - nawet dziś Cię nie oszczedziłam:-)))) Ale wiem, że zrozumiesz co
chciałam Ci przekazać... nie upieram się przy swoich poglądach... Ty przy
swoich też nie musisz... bo wszystko jest tylko tym jak to odbieramy czyli tyle
mamy na tym świecie rzeczywistości ilu ludzi chodzi po ziemi:-))))) kazdy ma
swoją:-) a my nawet po dwie:-) hahahahahahahahaha

do Kleszczyka

[Gość: Sija]

Poznałem kogoś ... cudownego - ten ktoś wie, że o Nim mówię! - strasznie mnie
to zaintrygowało:-))))) czy to jakiś romansik ihihihihihihhih cmok

[Gość: pinokio-]

...oj Klesiu, Klesiu... to ze mna zle byc musi bo ja do kompa smieje sie na
caly glos, parskam soczystym smiechem (monitor codziennie musze pucowac).A
czasem i lezka sie w oku zakreci, poprosze o odwyk:-))).Nic to, to pewnie tylko
ja mam taka pokrecona osobowosc, slaba wole, trudnosci z oddzieleniem sieci i
reala.(przyznam sie, ze po cichu dalej do was zagladam)
Z harcerskim pozdrowieniem...wasza Pin

[Gość: Sijka]

:-)))) Pinokiuś cmoki dla Ciebie:-)))))) Kurcze mam chyba dziś za dobry humor:-
)))) ciągle bym tylko coś do kogoś pisała i uśmiechała się przy tym od ucha do
ucha:-))))) Buziaki i czekoladowych chwilek
pozdrawiam

[kleszczo]

Ha!
O czymś jeszcze zapomniałem :) ....... Oj już zapomniałem o czym
zapomniałem .....
Pinokio bardzo gorąco pozdrawiam :))))
Sijuś dziękuję za cmoka (chociaż w czółko :)
Copernic nie bądź zły:)
Dzisiaj proszę mi wybaczyć wszystko - bo mam urodziny:))))

Jeszcze raz pozdrawiam - kleszczo

P.S. Widzisz sijuś mówiłem, że tak będzie - teraz znowu ktoś coś do mnie
napisze, a ja chcąc być uprzejmym odpiszę ...... i już nigdy nie opuszczę
Forum ... stanie się ono moją drugą ... oj trzecią (drugą jest czat)
rzeczywistością:)

[Gość: Sija]

Kleszczyku nadal nie znam odpowiedzi na list z 18.43:-))))))))))

Odpowiedź WYŁĄCZNIE dla Sijki

[kleszczo]

:))))
HMM jeżeli nie wiesz o kim mówię to ... jest mi przykro ... bardzo przykro ....
Cóż .. powiem tak - mówię o osobie, która szukając siebie pomogła odnaleźć się
komuś innemu:)
Pozdrawiam
Cmooooooooooooook
Kleszczo

[Gość: Sijka]

Ojej :-)))))) ja się tylko z Tobą dorcze :-))))) chyba to zauważyłes:-)))))

[kleszczo]

ojejejeej ja się też tylko droczę:))))))))))))

[nonstop]

Buahahahah :-))) Kleszczo!
Nareszcie koniec smucenia!
Trochę uśmiechów nie zawadzi!
Szkoda, że wczoraj wieczorem nie mogłem poczytać Forum i stąd me dopiero
dzisiejsze, czyli spóźnione życzenia.
Kleszczo - żebyś pozbył się uczucia, ze ktoś się może w każdej chwili na Ciebie
obrazić i abyś mniej musiał szukać przejawów cynizmu (choćby i wyimaginowanego)
w życiu...
Bez całusków (i tak wolisz te od naszej strasnej zabki hih)
ale z serdecznym uściskiem!
Pozdrawiam gorąco!!!
non

Ostatecznie?

[cop_ernic]

Witam... juz nie wiem co pisac, bo i tak bedzie to zrozumiane jako polemika,
ktora moze ciagnac sie jeszcze bardzo dlugo. Nie mozna komus zarzucac
szerzenia "komputerowego dekadentyzmu", gdy samemu jest sie
zwolennikiem "hedonizmu czatowo-sieciowego", czyli opozycja, skrajnoscia w
stosunku do moich racji. Kleszczo, to juz jest tylko kwestia czasu, gdy inni
beda to sobie uswiadamiac... Posadzasz mnie o zbyt drastyczna wizje majac na
uwadze sytuacje roka, ale to nie ja mu to uswiadowmilem, ja sie z nim zgadzam,
a to zupelnie inna sprawa... Czy myslisz, ze poczuje sie lepiej, gdy wszyscy
zaprzecza temu co odczul i po prostu zbagatelizujemy problem? Uzywasz pieknych
slow: polemika, dyskusja, wierzysz, ze rok postepuje slusznie, a trudno Ci
zaakceptowac moja opinie. Czyz nie jest sluszna? Moze nie jest, masz prawo do
swojej opinii, ale ten "zasadniczy ton" Twoich wypowiedzi nie napawa mnie
wielkszym optymizmem, niz moje rzekome "destrukcyjne wizje".
A juz zupelnie "najzabawniejszy" jest fakt, ze od komputera, czatu, sieci nie
jestem uzalezniony, bo prozaicznie nie moge... w mieszkaniu, ktore wynajmuje
nie ma nawet tspy, wiec sami rozumiecie... Moje opinie opieraja sie tylko i
wylacznie na obserwacjach, wiec mozna mnie posadzic o dyletanctwo i dywagacje.
Ale od tego jest forum!
PS. Kleszczo, ja sie nigdy nie obrazam:)) Serdeczne zyczenia z okazji urodzin.
Pozdrawiam, zycze "zdrowych emocji" przy komputerze!, hehe (musialem,
sorry:)))) )

[Gość: sija]

:-))))))))))))))))))))))))))))))))

[mimika]

to nie komputery maja emocje - to my je za ich pomoca wyrazamy.
ta niecodzienna sytuacji, w ktoorej nie widzimy swoich ubran, gestoow (czy
mimiki;), zmusza nas do zaangazowania wlasnych mysli, do prooby ich dobitnego
wyrazenia, do pobycia troche niemowa, ktoory komunikuje swoje mysli.

i pewnie wlasnie stad biora sie "uzaleznienia".i tak, kleszczo, poroownanie do
tv jest dla mnie o wiele bardziej trafne, wlasnie z powodu emocji. i siec i tv
potrafia uzalezniac dlatego, ze do ich funkcjonowania potrzebni sa ludzie.
doskonali w swej rooznorodnosci ("panie dzieki ci za pozbawienie mnie
doskonalosci cebuli" - cytat niedokladny)

cop:) moowisz o matrixie, o wirtualnej rzeczywistosci, ktoora nami
rzadzi..mysle, ze to wlasnie wyobrazenie sklonilo cie do skreslenia tych paru
przemyslen. tylko cop... psst...ona bez nas nie istnieje.
oczywiscie znam na pamiec (wszystkei twoje klamstwa;) a co mnie tak na
spiewanie wzielo?;)teorie o tym jak cos co wydawalo nam sie byc tylko
futuryststyczna wizja nagle staje sie rzeczywistoscia. jednak uwazam, ze do
stworzenia "matrixa" potrzebny bylby staly rozwooj ludzkosci a nam sie jak na
razie zanosi na "wojny religijne". moze i to jest potrzebne? moze bez pewnego
zacofania, zaczelibysmy zjadac wlasny ogon?

rachelka napisala, ze jestesmy w sieci odbiciem naszych dotyczasowych
doswiadczen. tez tak mysle. z tego wynika jedynie fakt, ze kazdy z nas
podchodzi do sieci i czatu indywidualnie. dla jednych jest ratunkiem (byc moze
rok nei mial sily na nic innego), dla innych ucieczka (w marzenia swoje badz
wlasne) a jeszcze dla innych rozrywka - jedna z wielu.

ale to ludzie go tworza - on bez ludzi nie istnieje. to chyab jedyna pociecha;))

pozdrawiam
mimika

Suma sumarum ....

[kleszczo]

Ponieważ list mimiki nastawił mnie bardzo optymistycznie .... do wszystkiego ..
(mimika cmok na powiew optymizmu:) dlatego pozwolę sobie na dwa cytaciki, które
właśnie mi przyszły do głowy:

"Niech się dzieje wola nieba, z nią się zawsze zgadzać trzeba"

"Czy to jest dla ciebie jasne czy nie, wszechświat napewno jest na dobrej
drodze"

Pozdrawiam gorąco:)
Optymistyczny Kleszczo :)

[kleszczo]

Mój drogi adersarzu:)
Wybacz, że znowu się czepiam .. ale muszę:) Po raz kolejny nie przeczytałeś
uważnie tego co napisałem (to jedyne racjonalne wytłumaczenie) - powiedziałem
przecież, że możesz mówić co tylko chcesz (i nie interpretuj tego w taki
sposób "że ja Ci pozwalam" :) - chodziło mi tylko o to, że list skierowany do
roka nie był najlepszym miejscem na tgo typu uwagii - ale to tylko moje zdanie.
Zresztą - czym tu się przejmować - to przecież i tak ja się mylę. O ile mylić
się można ..... bo każda opinia jest tylko opinią, a nie sądem na ten temat -
więc nie dopuszcza pomyłki, ale to już inna bajka..
Pozdrawiam gorąco i cieszę się, że mogę z kimś polemizować:)

Kleszczo :)

P.S. cop_ernic polemizujmy dalej, bo jak mawiali starożytni:"Non est viri
timere sudorem"
:)

[cop_ernic]

(...)juz mnie zaczynasz tytulowac adwersarzem, coraz ciekawiej, coraz
interesujaco robi sie na forum:))
A "piszac" powaznie, nie zapominaj o innej maksymie: audiatur et altera pars!
I taka mialem wizje merytorycznej dyskusji! Kazdy przedstawi swoj punkt
widzenia, nastepnie bedziemy mogli podyskutowac analizujac pewne przypadki.
Niestety, znalazlo sie tylko doslownie kilka osob, ktore zainteresowaly sie
tematem. Czy inni nie wiedza co to forum, a moze nie maja jeszcze na ten temat
zdania? Zreszta, jakie zdanie moze miec na temat sieci op? Wiadomo jakie...:))
A co do kleszcza, hmm... cave ne cadas!

[kleszczo]

jejku aż się boję cos pisać - znowu będzie, że się panoszę - tym razem na
forum:)
Ale teraz tylko słóweczko do cop_ernica:)
Właśnie przeczytałem to co napisałeś :) Cieszę się, że tym razem rozumiemy się
bardzo dobrze:) Więc pozwól tylko, że zacytuję za Horacym słowa, które dla mnie
mają duże znaczenie - "Saepe stilum vertas" czyli (tłumaczę dla tych, którym
nie jest dane znać łacinę) - "Często odwracaj rycel" (tzn. często poprawiaj to,
co napisałeś, aby było bardziej doskonałe). Ja sam odwracam rycel i przyznaję
się, że zgadzam się z kilkoma opiniami cop_ernica, z którymi wcześniej się nie
zgadzałem. Cieszę się, że mogę podyskutować z kimś kto z góry nie nadaje sobie
monopolu na rację:)

Jeszcze tylko słówko odnośnie ogólnej dyskusji - "Non est beatus, esse se qui
non putat" - "nie jest szczęśliwy ten, kto nie uważa się za szczęśliwego". Może
tu jest klucz do zrozumienia całego problemu. Jak mawiają japończycy - nie
skupiaj się na problemie, bo go i tak nie zrozumiesz - skup się na rozwiązaniu:)
Pozdrawiam i z niecierpliwością oczekuję na odpowiedź:)

Miało być krótko a tak się rozgadałem ... to jest rozpisałem:)
Pozdrawiam
Kleszczo

[cop_ernic]

Hmm... takie komplementy z Pana strony to zaszczyt. Milo uslyszec kilka zdan
pochwalnych na swoj temat, fakt, polechtalo mnie troszke:))))) Ale:
1. Pochwaly maja na celu uspokojenie dyskusji (zamkniecie jej),
2. Rzeczywiscie czegos sie wzajemnie od siebie nauczylismy,
3. Rozmawaił Pan z rachelka, ktora ma uwadze moje egzaminy, a nie potyczki na
forum:))))))
4. Do tego stopnia lubi Pan cop_ernic' a, ze warto tak... (wstawic dowolne
superlatywy) czlowiekowi zaufac i uwierzyc w to, co wierzy!
Co Pan wybiera?
Majac na uwadze troske o Pana zdrowie sugerowalbym 4., ale oczywiscie decyzja
nalezy do Pana! (zabrzmialo jak z teleturnieju, ale nie mam nagrod):)))))
Pozdrawiam i... nie koncze ciekawej dyskusji!

[Gość: Sija]

No tak :-)))) jak widze dobrze wam idzie ta polemika nawet juz nie sięgacie po
noże:-)))))) hahahah to żart - bardzo lubie czytać forum zawsze lubiłam i teraz
też zainspirowała mnie pierwsza wypowiedz copernica - dlatego też wziełam w
niej udział:-)))) i czekam nadal na rezultaty rozwijającego się wątku...
najbardziej interesuje mnie podsumowanie tego wszystkiego:-)))) mhhh swoją
drogą ja już je mam:-))) ale sprawia mi wielką przyjemnośc anazlizowanie tego
co piszecie:-))))) Bliższe sa mi poglady copernica z tego względu, że nie
bagatelizuje problemu:-))) a to że nasza szcześliwa egzystncja jest uzalezniona
od nas - powszechnie wiadomo:-))) Co jeszcze mogę dodać... czasami jestem zła
jak czytam forum... za to, że ktoś mówi o czymś czego nie poczuł... i wypowiada
bezsensowne sady na ten temat. Ale takie prawo daje forum:-)))) Owszem gdybac
można - tego nam nikt nie zabrania:-) a wręcz przeciwnie sami siebie
mobilizujemy do gdybania:-)))) Jak już wczesniej wspomniałam to świetnie, że
dyskutujemy własnie na ten temat - bo jest on bardzo kontrowersyjny nie tylko
wsród nas ale również wśród osób, które zajmują się relacjami - człowiek i
siec:-)))) jeżeli ktoś ma ochote poczytać jakie sieć stwarza zagrozenia
proponuje w jakiejkolwiek wyszukiwarce wpisać "uzależnienie od sieci" - wsród
wyników bedzie dużo bezsensownych artykułów nie popartych niczym konkretnym ale
możecie też znaleśc wiarygodne źródła informacji - polecam.... Kleszczyku i ja
tak tak znam Twoje zdanie na temat uzaleznienia od sieci... tylko obawiam się,
że mija sie z prawdą - nie wszyscy ludzie sa stabilni wewnetrznie i
emocjonalnie:-))) każdy z nas jest inny i tak samo jak tv może stać się
zagrożeniem również internet może takim własnie być:-))) Mówiłes o tym aby nie
nadawać mu cech ludzkich... ale on ma ludzkie cechy ich nie trzeba mu
nadawać... owszem nie strona internetowa... ale weźmy pod uage czat... sam w
sobie jest niczym... i tak jak powiedziałeś to obecność ludzi nadaje sens byciu
tam - wiec czy chcesz czy nie (możesz nawet tupać) ma on cechy ludzkie... przez
to właśnie, że są tam ludzie, których lubimy, akceptujemy, podziwiamy :-)))))
coś w tym jest

W odpowiedzi na zarzuty (podkreślam to słowo) siji

[kleszczo]

Cóż..... od czego zacząć... najlepiej od początku... tylko gdzie jest poczatek.
Droga sijko, z przykrością muszę stwierdzić, że niezgadzam się z Tobą,a
właściwie z tym co napisałaś. Z przykrością róznież muszę odpowiedzieć na to co
napisałaś - muszę odpowiedzieć porzucając żartobliwy ton .. szkoda. Proza życia.
Po pierwsze odnoszę nieodparte wrażenie, że sama sobie zaprzeczasz - z jednej
strony mówisz, że nie wszyscy są silni wewnętrznie i powinienem to wziąć pod
uwagę. Dobrze - biorę. Mówisz, że nie powinienem polemizować z tym co ktoś
czuje ... dobrze - nie będę. Ale po chwili sama polemizujesz i bagatelizujesz
to co ja mówiłem. A właściwie to co ja czułem, ponieważ mówię to co czuję.
Czyli otrzymujemy kwadraturę koła .... wszystko co mówimy odzwierciedla nasze
uczucia - czyli inni nie powinni ( w myśl Twojej filozofii) tego krytykować (co
ja podobno czyniłem) - dochodzimy zatem do tezy, która jest już właściwie
aksjomatem, że nie możemy polemizować z kimś, bo w ten sposób obrażamy jego
uczucia. Cóż .... nic nie powiem ...
Po drugie ... a zresztą :) Pozwolę sobie nie kontynuować.:) Ten luksus daje mi
Forum. Zastanawiam się tylko czy to co powiedziałaś odnosiło się przede
wszystkim do tego co napisałem wcześniej, czy też do mojej osoby. Ale mam
nadzieję, że wkrótce się o tym dowiem.
Dyskuja na temat pewnego zjawiska lub problemu (jak kto woli) stała się
wytykaniem innym tego czego powiedzieć "nie powinni". Szkoda.
I jeszcze coś - nie zarzucaj mi sijuś, że "bagatelizuję problem" gdyby tak było
to nie znalazła byś tutaj słówka napisanego przeze mnie.
Chyba jednak się nie powstrzymam i powiem jeszcze kilka słów....
Twierdzisz sijuś, że czat ma cechy ludzkie ... cóż ... aż się boję mówić co
myślę ... ale moim skromnym zdaniem nie ma! Tak samo jak pub czy restauracja
nie mają ludzkich cech. Bo są to miejsca! Miejsca, gdzie spotykają się ludzie
mający wspólne tematy, lubiący ze sobą rozmawiać etc. Tak samo i czat jest
miejsce - jedyna różnica polega na tym, że jest on "niefizyczny".
A stwierdzenie na temat artykułów o tym jak sieć uzależnia.... hm:) no cóż ...
każdy może czytać o tym co go interesuje, ale czy w ten sposób nie nakręcamy
sami problemu? Czekam kiedy ktoś odnajdzie cudowny lek na uzależnienie od
siecie i zbije na nim majątek. Ja już taki mam - kłódka na komputer:) I nie
bagatelizuję problemu - ja go wykpiwam - może dlatego, że jest on mi obcy i nie
potrafię go zrozumieć - chociaż chcę! Naprawdę chcę! Chciałbym pomóc osobom,
które znam, jeżeli są one uzależnione od sieci - chcę im pomóc. Ale żeby pomóc -
muszę zrozumieć problem. A ja go nie rozumiem. Nie bagatelizuję problemu - ja
polemizuję z argumentami.

Mówisz :"Twoje zdanie na temat uzaleznienia od sieci... tylko obawiam się,
że mija sie z prawdą" - w tym momencie krytykujesz to co czuję - czyli sama
sobie zaprzeczasz.

Kończę.

Dlatego unikałem forum. Niestety nie potrafię pozstać obojętny na pewne
zarzuty. Dlatego jest to raczej moja ostatnia wypowiedź w tej kwestii (raczej -
bo nie wiem co się wydarzy). Boję się, że w ferworze dyskusji mogę zranić kogoś
kogo zranić nie chcę! A może już to zrobiłem ... jeżeli tak - przepraszam. Jest
mi naprawdę przykro. Ale może dlatego, że sam czuję się dotknięty .. może
dlatego napisałem to - czego napisać nie powinienem. Przepraszam.

Do cop_ernica - to co powiedziałem wynika z analizy tego co mówiłeś i tego co
ja mówiłem - nie ma w tym żadnego podstępu. "Przyznać się do błędu to przecież
nic innego jak stwierdzić, że dziś jest się mądrzejszym niż wczoraj". W pewnych
kwestiach się myliłem. Dziękuję Ci, że pomogłeś mi w odkryciu błędów. I jeszcez
jedno - nie zwracaj się do mnie per "Pan" - bardzo proszę:)

Pozdrawiam i jeszcze raz proszę o wybaczenie.

Skruszony Kleszczo

[Gość: Sija]

wcale mnie nie zaskoczyłeś.... spodziewałam się takiej reakcji... no może nie
dosłownie takiej ale podobnej:-))))) Nie musze się z Tobą zgadzać - Ty ze mną
też nie musisz:-))))) ale... miałam nadzieję, że bedzie inaczej:-))) myliłam
się - trudno... to co sobie pomyślałam... zachowam dla siebie:-)))) tak bedzie
najlepiej, tymczasem - wszystkiego dobrego ...
pozdrawiam :-)

[Gość: pinokio-]

heh...dobrze, ze mamy to Forum:-)
jak kazde Forum...sluzy nam ono do dyskusji, argumentacji, przedstawienia
wlasnych pogladow.
I nawet po 24 godzinnym dyzurze moge przyjsc, "doczytac", nadrobic zaleglosci,
wtracic swoje slowo.
Ciesze sie, ze jestesmy tak rozni...inaczej nudno by tu bylo:-)
czuwaj:-))))))))))))))))

[Gość: Sija]

:-))))) Heja:-)))) Pinokio - wspaniałe podejscie pozdrawiam:-))))))))))

[kleszczo]

Hmm,
Jak tak dalej pójdzie to .... polubię forum ...
Podoba mi się to, że ścierają się tu opinie różnych ludzi, co nie dziwi ...
przecież "forum" po łacinie oznacza ulicę - czyli miejsce, gdzie spotykają się
rózni ludzie, o róznych opiniach i gustach. Ale tu wszystko dzieje się w sposób
kulturalny i na wysokim poziomie. Bałem, że w morzu rozmów zranię kogoś, kogo
zranić nie chcę (tu mam na myśli sijkę oczywiście) i prawie tak się stało ...
sijuś dziękuję za to co napisałaś :) Podziwiam Twoje ciepłe podejście do ludzi
i to, że potrafisz im wybaczyć niedoskonałości ... tak jak to było ze mną i z
tym co napisałem. Dziękuję. Masz u mnie za to @-->

[Gość: Sija]

Poczułam się delikatnie zakłopotana - i zarumieniłam się:-)))))
Mhhh a co do dyskusji to myślę, że mamy sobie jeszcze wiele do powiedzenia na
ten temat... Jeżeli chodzi o mnie to wiem, że ja nie zrezygnowalam z czatu
dlatego, że miałam świadomość własnego nałogu... uzależnienia czy coś w tym
rodzaju.. zrobiłam to z innych powodów bardziej emocjonalnych... czat - był
ucieczką... ale przestałam uciekać... i chce obudowac siebie - czyli to przed
czym chciałam uciec... wpłyneło na to wiele sytuacji i wielu ludzi... czat sam
w sobei nigdy nie był problemem tylko tak jak już wspominalam moje do niego
podejście.. zbyt dosłowne, zbyt emocjonalne... Najbardziej w życiu zalezy mi na
prawdzie... dlatego czesto mierze ludzi własną miarką... nie myśląc nawet o
tym, że moga nie być tego warci... wole jednak tak o nich nie myśleć - nie
lubie złych emocji... nikomu nie są potrzebne... Na czacie poznałam wielu ludzi
którzy mają do tej pory miejsce w moim życiu... ale poznałam tez takich, dla
których nigdy już się nie zatrzymam... mogę im tylko współczuć... ludzkiej
próżności i wyrachowania... Jeżeli mogłabym udzielić komuś rady... "życie nie
zawsze należy odbierac dosłownie- a jeżeli chodzi o sieć należy w wiekszości
przypadków patrzeć na nią z przymróżeniem oka"
Pozdrawiam serdecznie:-))))

[nonstop]

Hmm, gdybym powiedział, że jestem szczęśliwy, iż tak często cytujecie sentencje
łacińskie, nieskromnym mógłbym Wam się okazać (w końcu kto zaczął)... heh
Ale to i tak piękne, że epistolografia nie zniknęła jeszcze....
pozdrawiam
non

[kleszczo]

Hmmm:)
Bardzo mnie ucieszyło to co napisała sijka:) Zgadzam się ze wszystkim .......
zaniepokoiło mnie jedno .... "przymrużenie oka" ...... dlaczego .... hmmm sijka
chyba wie dlaczego. Czat traktujmy z przymrużeniem oka - ludzi któym lubimy -
nie.
Tym razem ograniczę się tylko do tych i kilku słów. Aha - jeszcze coś dla
nona:"Nulle est Forum sine lingua latina":)
Pozdrawiam
Kleszczo

[Gość: sija]

:-))) w wikszości przypadków Kleszyku i zwróć uwage co napisała o ludziach
których lubimy:-)))))))

[Gość: sija]

hahahahaha co napisałam:-)))))) ok jest środek nocy:-))))) jeszcze się nei
obudziłam - prosze trzymac za mnie kciuki dziś mam egzamin z serji koszmarnych:-
)))))

[kleszczo]

Boże sijuś napisała to o 06:29 !!!! Czy Ty nie śpisz??? Przed egzaminem to
treba się wyspać :)
Ja trzymam cały czas kciuki:)))))))))))))
Powodzenia :)
Pozdrawiam Kleszczo

[Gość: Sija]

:-))))) śpię ale niewiele:-))))) i o musiałam dziś rano wstać:-))))) wieć
napisałam jak tylko miałam przerwę w porannej toalecie ihihih cmok dla
wszystkich i miłego dzionka egzamin zdałam:-))))))

[Gość: sija]

mhhh oświadczam że jestem już po sesji:-)))) mam 2 tyg. wolnego:-))) kupiłam
kilka książek i ide spać:-)))))))))) Kochani życzę Wam cudownego dzionka:-))))
a sobie kolorowych snów:-)))) papapapapapapapapa

[Gość: ann]

Sijko ;))
gratulacje,wyspij sie wspaniale,wykorzystaj do bolu wolny czas i wracaj do nas
mila;)))

[Gość: Sija]

cmoooook i dzięki:-)))))))))))0

[nonstop]

Sijka, niezły qjonek z Ciebie heh...
No gratulacje!
Zostało tylko ze 30- ści examenów pewnie...
zabko, to tak pięknie zobaczyć, że życie jest wspaniałe...
nonstop (lo mas enamorado....)

[Gość: pinokio-]

zdalas?...wspaniale:-))))))))))))) cmoki

[kleszczo]

W imieniu wszystkich ..... nie w moim imeiniu sładam oficjalne gratulacje Sijce
z powodu szczęśliwego zakończenia sesji (i zazdorszę!!!!!!!! :)))

Myślę, że swoją postawą sijka zasłużyła na @-->

[Gość: sija]

rozpieszczasz mnie:-))))))

[rachelka]

Gość portalu: sija napisał(a):

> rozpieszczasz mnie:-))))))

sijuś:)))) kochanie a jak Ciebie nie rozpieszczać? powiedziała nie na teamt
rachelka z pozdrowieniem abstynentki

[Gość: sija]

Rachelko to samo mogę powiedzieć o Tobie:-))))) Buziaki

[kleszczo]

taaaak.... zrobiło się bardzo miło:)))))) i dobrze :)
Ale chyba odeszliśmy od tematu o daleko ... bardzo daleko:))
Obawiam się, że dyskusja już się skończyła - temat zamknięty - a szkoda.
Z niecierpliwością czekam na dalesze opinie:)
Zróbmy krok naprzód i prowadźmy dalej tę, jakże interesującą polemikę:)
To mi przypomina pewną anegdotę opowiadaną przez Ellen DeGeneres:
"Moja babcia zaczęła odbywać pięciomilowe spacery, kiedy przekroczyła
sześćdziesiątkę. Niedwano skończyła dziewięćdziesiąt pięc lat - i za cholerę
nie wiemy, gdzie się teraz podziewa."
Czas zrobić krok naprzód.
Pozdrawiam
Kleszczo

Matrix czy Alicja ? Oto jest pytanie...

[makalina]

Zajrzalem dzis na forum... nudno w pracy, a noz widelec cos ciekawego
zobacze... Dziwnym trafem dyskusja toczy sie na temat sieci, czata i
czlowieka w tym zwariowanym, wirtualnym swiecie. Pozwolcie wiec, ze i ja
sprobuje podsumowac moje odczucia, poglady i spostrzezenia w tym
temacie. Oczywiscie nie odnosze ich do nikogo "osobiscie", i nikomu nic
nie chce wytykac ani krytykowac. To tylko garsc moich mysli... No i bedzie
dlugie. :)

Kupe lat temu przypadkiem spotkalem sie z czyms takim jak IRC.
Siedzialem na nim 2 lata. Az 2 lata... W miedzyczasie posypaly mi sie
studia. Moglbym powiedziec ze to przez IRC... Ale czy na pewno ? Przeciez
wina byla tylko moja. To dla mnie IRC byl miejscem gdzie uciekalem
przed wiszacymi mi nad glowa chmurami, gdzie usilowalem znalezc
oderwanie od rzeczywistosci. I nie tylko IRC, byly takze gry RPG, piwka z
kumplami, ksiazki, zagle. Problem lezal po mojej stronie, i nie IRC byl
temu winien. Poza 3 latami przerwy w kontaktach z internetem
odziedziczylem po tym okresie mala, ale wysmienita grupe PRZYJACIOL.
Ludzi, na ktorych moge liczyc, ktorzy sa dla mnie naprawde wiele warci.
Czyli oplacalo sie. Juz wtedy byl to takze sposob na poznawanie nowych
ludzi - co nie oznacza ze nie potrafie tego robic bez sieci. :)
Na czat wszedlem przypadkowo... Znow zaczelo mi sie sypac w zyciu,
znow szukalem zapomnienia, porady, wspolczucia, nieskrepowanej
rozmowy z drugim czlowiekiem. Znalazlem. Znow poznalem wielu
wspanialych ludzi... Moze i z tych znajomosci zostana mi przyjaznie do
konca zycia... Ale jestem teraz o te 5 lat dojrzalszy. Juz wiem czego chce,
czego szukam na sieci. A teraz wysiaduje na czacie glownie dlatego, ze w
nocy czesto w pracy nuzde sie smiertelnie... :)

Kazdy czlowiek potrzebyje "wylaczyc sie" na chwile, zapomniec, oderwac
sie od rzeczywistosci. W moim przypadku to nie tylko czat, to takze RPG,
zagle, strzelanie, piesze wedrowki, ksiazki. Ale takze gry komputerowe.
Czy jak mialbym w domu internet to siedzialbym na czacie ? Watpie. Moze,
czasami. W domu mam inne ciekawe rzeczy do robienia - zawsze moge
pojsc do lasu lub nad Wisle. Albo poczytac ksiazke.
Faktem jest mechanizm obronny u kazdego czlowieka - im wiecej ma
klopotow, tym bardziej ucieka przed nimi... Moze stad bierze sie tylu
frustratow na czacie ?
Internet to narzedzie - tak samo jak telefon, radio, telewizja. Jak
wprowadzano te wynalazki, to tez podnosily sie glosy oburzenia i lamentu
nad utracona... wlasnie, czym ? Czlowieczenstwem ? Postepem ? Teraz
mamy komorki i internet... historia sie powtarza. Oczywiscie, mozna sie
bez tego obejsc. Od roku nie mam w domu telewizji - wybor byl moj i tylko
moj. To samo dotyczy kazdego z wynalazkow. Uzywam lub nie - wybor
nalezy do ciebie.
Dlaczego ludzie personifikuja martwe przedmioty ? Czy ja jestem az takim
cynikiem, czy az taki mam umysl scisly (wiem, jestem z mat-fizu), ze nie
rozumiem co jest takiego strasznego w internecie ? A w komorkach ?
Przeciez to my z nich korzystamy. I my je uzywamy tak, by siebie niszczyc.
Niszczyc swoje zycie, marnowac swoj czas... Tylko czy bez tego nie
marnowalbym tego wszystkiego ? Oczywiscie. Wachlarz zainteresowan
kazdy z nas ma obszerny, i bez internetu jest w stanie spieprzyc swoje
zycie. Czy uczciwie bedzie powiedziec, ze to przez ten zly czat ? Czy
schizofrenia ktora cechuje nasze wypowiedzi nie jest wlasnie sposobem
samoobrony ? Przeciez to nie ja, to siec. Nie ja, to czat. To oni sa zli,
podstepni, wciagaja, kradna czas... Ja wiem, ze kazdy czlowiek zawsze
bedzie sie usprawiedliwial (ot, taki instynkt), ale ludzie, to jest absurd ! To
sa przedmioty MARTWE !

Pytanie czy zyjemy w matrixie... Nie. Matrix nie istnieje. Agent Smith bardzo
celnie powiedzial - Matrix zostal stworzony jako idealny swiat, ale ludzie
nie mogli w nim wytrzymac, wiec zostal przeksztalcony w TO.
Pytanie czy to Kraina Czarow ? Nie. Nic tu nie jest prawdziwe.
Najsmieszniejsze, ze kazdy sobie z tego zdaje sprawe.

Na koniec kilka uwag - wbrew pozorom nie sa zlosliwe.
Nie ma co rozpaczac, ze siec to, ze siec tamto... To nic nie daje, i nikt tego
nie zmieni.
Nie ma co sie zastanawiac, dokad to doprowadzi, co tracimy przez internet
- to pokaze czas.
Internet jest kolejnym wynalazkiem ktory rewolucjonizuje zycie ludzkosci
(pytanie pomocnicze - ktorym z kolei ?), a my mamy nieszczescie w
srodku tej rewolucji sie znajdowac.
Jezeli masz zasady, a internet twoje zasady lamie - zrezygnuj z internetu.
NIKT CIE DO INTERNETU NIE ZMUSZA !
Jezeli nie potrafisz poradzic sobie ze swoim zyciem - internet ci w tym nie
pomoze, ale takze nie zaszkodzi.



Siec jest bezosobowa, zadne modly tego nie zmienia.

Choc dla niektorych login jest jak wyznanie wiary.