Jestesmy realistkami?

[paiha]

Stawiamy na siebie,nie spieszy nam sie
do macierzynstwa. Czy to egoizm?
Nie, realizm. Trudno godzic prace i
macierzynstwo. Kobiety zdaja sobie z tego
sprawe. W dodatku nie stoimy wcale
przed dylematem teraz albo nigdy -
wiemy, ze mozna urodzic dziecko po
trzydziestce.
Wiele kobiet odklada macierzynstwo na
przyszlosc, bo na razie nie ma nawet
partnera. Co trzecia z nas jest samotna. I
oczywiscie wyksztalcona, niezle zarabia i
jeszcze na dodatek ladna.To typowy
rysopis kobiety, ktora ma dzis problemy
na rynku malzenskim. Dla mezczyzny ona
jest 3 razy T.
Trudno jej sprostac.
Trudno jej zaimponowac.
Trudno ja zdominowac.
Mezczyzna ma potrzebe szacunku, jesli
ona czuje sie slabsza, mniej zarabia, jest
nieco gorzej wyksztalcona, on czuje sie
bezpieczniej. Innymi slowy: mezczyzna
szuka "nizej", a kobieta "wyzej".
Dziewczyna z topu chce partnera
podobnego do niej:moze gorzej zarabiac,
ale niech bedzie wyksztalcony albo znany
w branzy. Dla dziewczyny z topu nie
zostaje nikt.
Co o tym myslicie?:)

Paiha

[Gość: wkamil]

Szkoda (na szczęscie), ze Kinga Dunin nie bywa na czacie, ani chyba miałabyś
elaboracik ;)
pozdrawiam z męskim 3 x T ;)
wkamil

[Gość: pytek]

A skąd wiesz, że nie bywa?
:)

[Gość: wkamil]

Bo się nie odzywa ;)

[rena_pierwsza]

Zgadzam się i z tym późnym macierzyństwem i z tymi wymaganiami kobiet i
mężczyzn. Ale czy wykształcenie i bycie kimś w branży = szczęście we dwoje????
Pozdrawiam
R.

[szumuszu]

Cześć :))))))))))))) można?
A pytam Cię Paiho czy można, ponieważ wiesz - nie jestem realistką ;-)
No dobra, żarty żartami aaale - moim zdaniem problem jest duży i żaden zarazem.
Duży, ponieważ to prawda - tak myślę.., żaden natomiast, ponieważ to jedna z
tych prawd, które są w szczęśliwym życiu kompletnie nieprzydatne.
Miłość ...
a branże, top-y, serwety, majonezy...sorry - bez komentarza.
Myślę, że jak ktoś chce mieć rodzinę, to będzie ją miał...kwestia czasu.
Przepraszam, że tak na szybko, ale muszę iść - dzieciaki
roznoszą drugą część chaty, swoją drogą - jeśli można - żadna satysfakcja
zawodowa tego nie zastąpi, choć są momenty (oczywiście), że chce się wyć do
księżyca.
Kończąc, życzę Ci Paiho życia takiego jakim jest, bez zastanawiania się zbytnio
nad nim, bo to zbyt częste zastanawianie się może świadczyć o wielu rzeczach...
ale najmniej o szczęściu - tak sądzę..
(nie mylić z odbieraniem świata - to co innego).

Pozdrawiam - Maciek

[ireo]

Tekst ten, o wyszukanej (jak zwykle u Autorki) formie i niewyszukanej (hm...)
logice, zaslugiwalby na glebsza dyskusje z powolaniem sie na historie idei, ale
wtedy nasza recenzja bylaby jeszcze bardziej za dluga :-).

Ograniczmy sie wiec do analizy wewnetrznej, bez zbyt dalekiego wychodzenia poza
tresc i szukania mozliwych motywow, takich jak np. ‘chec poprawienia sobie
samopoczucia na tle bycia kobieta’.

Najbardziej podobal nam sie ‘typowy rysopis kobiety, ktora ma dzis problemy na
rynku malzenskim’ :-), bo:
1. samotna (tak jakby latwiej było wyjsc za maz tym, które juz sa zamezne :-)
albo co najmniej pozostaja w zwiazkach nieformalnych), 2. oczywiscie
wyksztalcona (to jest w miare jasne – wyksztalceni szukaja wyksztalconych, wiec
populacja szukajacych sie maleje ze wzrostem wyksztalcenia) – ale
dlaczego ‘oczywiście’? przeciez w Polsce wyzsze wyksztalcenie ma zaledwie
7_koma_cos %!; 3. niezle zarabia (przeciez kobiety skarza sie na to, ze w tej
samej pracy zarabiaja mniej od mezczyzn, czyli co? walczylyby o to, zeby
zmniejszac wlasne szanse znalezienia partnera? :-); 4. i jeszcze (na domiar
nieszczescia) ladna :-))) – tak jakby mezczyzni po prostu zabijali sie dla
brzydul :-))). A moze wg Autorki najbardziej ‘typowe’ jest wystepowanie
powyzszych cech lacznie? Wówczas Autorka moglaby miec powod do uruchomienia
infolinii z trzema telefonistkami, bo kawalerowiena pewno beda dzwonic i pytac,
gdzie owa dama mieszka.

Zastanawia zdanie ‘wiele kobiet odklada macierzynstwo na przyszlosc, bo na
razie nie ma nawet partnera’, a szczególnie to ‘nawet’ :-). Tak jakby
macierzynstwo było dla kobiety jakims celem glownym, po drodze do którego (albo
obok, bo nie osmielamy sie powiedziec, ze ‘na’) stoi ten ‘partner’. Na
zasadzie – chcialabym mieć zmywarke, ale na razie nie mam nawet odkurzacza :-).

Idzmy dalej w ciemnosc i zajmijmy sie owymi rzekomymi ‘3T’. (Trudno: sprostac,
zaimponowac, zdominowac...). Mozemy potwierdzic, ze przyjemnie jest imponowac
kobiecie i ze niekiedy bywa to trudne, szczególnie zas wtedy, kiedy ma inna
hierarchie wartosci i imponuje jej cos innego, co z kolei nie imponuje nam. Ale
czy mogę wiedziec, po co mialbym chcieć dominowac albo sprostac? ‘Dominowac’,
czyli podporzadkowac sobie. Milosc nie polega na podporzadkowaniu, tylko na
wolnosci do udzielania siebie. Chyba, ze zwiazek nie jest na niej
oparty. ‘Sprostac’ – czyli dorownac. To nonsens. Nigdy nie będę
umial ‘sprostac’ kobiecie np. w czulosci dla dziecka. Kobiety i mezczyzni sie
roznia. Kto mysli, ze w zwiazku nalezy dazyc do rownosci w sprawnosciach i
umiejetnosciach meskich i kobiecych, albo do jakiegos wspolzawodnictwa, jest
bliski autorowi hasla ‘kobiety na traktory!’.

‘Mezczyzna ma potrzebe szacunku’ – tak jakby kobieta nie miala :-). Czy
mezczyzna ma te potrzebe wieksza, bardzo watpie. Podobno czuje sie
bezpieczniej, kiedy ma partnerke ‘slabsza, zarabiajaca, i nieco gorzej
wyksztalcona’:-))) – w ten sposób wiemy już, dlaczego kobiety zgadzaja sie
zarabiac mniej – one to robia dla bezpieczenstwa swoich mezczyzn! :-))) Nie
bardzo rozumiem, w jaki sposób ‘slabosc’ albo ‘nizsze wyksztalcenie’ mojej zony
mogloby mi poprawiac poczucie bezpieczenistwa, a jej medale sportowe i
doktorat - pogarszac.

Poglad, ze mezczyzna szuka "nizej", a kobieta "wyzej", to znow pretekst do
studiow nad stereotypami. Prawde mowiac zauwazylismy, ze mezczyzni sa malo
wymagajacy, ale kobiety tez (nieraz sie przeciez po cichu zastanawiamy, co on w
niej, albo ona w nim widzi, i chyba rownie czesto). Mozna by powiedziec
zlosliwie, ze teza ‘nizej/wyzej’ jest prawdopodobna, bo kobiety mniej
realistycznie niz mezczyzni postrzegaja wlasna atrakcyjnosc, ale byłoby to
twierdzenie nie potwierdzone zadnymi powaznymi badaniami.

Mielismy jeszcze ochote podyskutowac z ostatnim zdaniem, ze ‘dla dziewczyny z
topu nie zostaje nikt’, ale pomyslelismy sobie, ze jesli naprawde mysli to
wszystko, z czym polemizujemy powyzej, to moze rzeczywiscie.... :-))))))

i.

[nonstop]

buahahahah ireo....
przeczytałem Twój post w trakcie pisania mojego, więc może dlatego trochę
powtórzyłen jedna z Twoich tez.
Staram się zresztą w bardziej skondensowanej formie wyrażać opinie hyhy.
Ceterum censeo, ze paiha chciała nas sprowokować, co zapewne znakomicie się Jej
udało! :-)))
pozdrawiam,
non

P.S.
caetera desunt...
hihi
pzdr,
n.

[Gość: zla_kobieta]

non podwójnie zapętlony:)))
z wyrazami sympatii
zla_

[woman-in-love]

Ireo - podpisuję sie z zastrzeżeniem: możesz dorównac kobiecie w czułosci do
dziecka ( i do niej samej)pozdrawiam

do ireo

[melancho]

Drogi ireo!! Napisałeś:

> Tekst ten, o wyszukanej (jak zwykle u Autorki) formie i niewyszukanej (hm...)
> logice, zaslugiwalby na glebsza dyskusje z powolaniem sie na historie idei,
ale wtedy nasza recenzja bylaby jeszcze bardziej za dluga :-).

hmmm...do tego zdania jeszcze powrócimy


> Ograniczmy sie wiec do analizy wewnetrznej, bez zbyt dalekiego wychodzenia
poza tresc i szukania mozliwych motywow, takich jak np. ‘chec poprawienia sobie
> samopoczucia na tle bycia kobieta’.

Mimo,że chciałeś ograniczyć się do analizy-w jednym zdaniu, bez argumentacji i
dowodów stawiasz tezę (tak to przynajmniej ja jako czytelnik rozmumiem)
dotyczącą autorki postu.
1-o nie podoba mi się metoda,
2-o sądzę, że w zgadywance co do motywów autorki mylisz się (zgadzam się ze
spostrzeżeniem nona o konstruktywnej prowokacji) -najlepiej wyjaśni to jednak
sama autorka.

>
> Najbardziej podobal nam sie ‘typowy rysopis kobiety, ktora ma dzis proble
> my na
> rynku malzenskim’ :-), bo:
> 1. samotna (tak jakby latwiej było wyjsc za maz tym, które juz sa zamezne :-)
> albo co najmniej pozostaja w zwiazkach nieformalnych), 2. oczywiscie
> wyksztalcona (to jest w miare jasne – wyksztalceni szukaja wyksztalconych
> , wiec populacja szukajacych sie maleje ze wzrostem wyksztalcenia) – ale
> dlaczego ‘oczywiście’? przeciez w Polsce wyzsze wyksztalcenie ma za ledwie
> 7_koma_cos %!; 3. niezle zarabia (przeciez kobiety skarza sie na to, ze w tej
> samej pracy zarabiaja mniej od mezczyzn, czyli co? walczylyby o to, zeby
> zmniejszac wlasne szanse znalezienia partnera? :-); 4. i jeszcze (na domiar
> nieszczescia) ladna :-))) – tak jakby mezczyzni po prostu zabijali sie dla
> brzydul :-))). A moze wg Autorki najbardziej ‘typowe’ jest wystepowanie
> powyzszych cech lacznie? Wówczas Autorka moglaby miec powod do uruchomienia
> infolinii z trzema telefonistkami, bo kawalerowiena pewno beda dzwonic i
pytac,gdzie owa dama mieszka.


Tutaj (tak mi się zdaje) przedstawiasz brak logiki w rozumowaniu autorki.
Punkt 1 rozumiem jako żart (skoro autorka mówi wyrażnie jako typowych o
kobietach z problemami na rynku małżeńskim, czyli samotnych poszukujacych)
Punkt 2 chyba już żartem nie jest, bo pojawia się jakże istotna przy wszelkiego
rodzaju poważnych dyskusjach statystyka.Z wpisu autorki można się domyślić, że
zwraca się/ pisze nie do/o kobiet Rzeczpospoltej Polskiej jako takich, tylko do
zamieszkujacych duże miasta (dostęp do internetu, choć oczywiście nie jest to
zasada)i stosunkowo młodych (zgodzisz się chyba że tu odsetek wykształconych
kobiet jest znacznie wyższy niz 7 %)
Punkt 3 również traktwać trzeba jako żart, chyba że przyjmiemy że kobiety to
jest wieloosobowy byt podejmujacy świadome decyzje i zasatanawiający się nad
ciągmi przyczynowo-skutkowymi typu duża pensja-mniejsza atrakcyjność
Z punktem 4 można by się w zasadzie zgodzić, gdyby nie słowa piosenki "nikomu
nie żal pięknych kobiet..."



Później następuje krytyczny passus dotyczący 3xT (nie cytuję już żeby nie
wydłużac postu). Drogi ireo!! Mogę osobiście przyznać się, że ja również nie
mam do kwestii stosunku ambicjonalnego. Co więcej uważam go za niedojrzały i
głupi. Również uważam ,że nie na tym polega miłość. Nie zmienia to faktu, że ja
sądzę, że tak jak pisze autorka myśli wielu, a my dwaj bynajmniej nie
przewazymy szali;-))

> ‘Mezczyzna ma potrzebe szacunku’ – tak jakby kobieta nie mial
> a :-).

Z tego co też zauważyłem, autorka nie wspomniałą o niżjesz potrzebie szacunku
kobiet. Tą tezę postawiłeś Ty po czym ( o tym zdaniu) zgrabnie ją obaliłeś :-)))



> Mielismy jeszcze ochote podyskutowac z ostatnim zdaniem, ze ‘dla dziewczyny z
> topu nie zostaje nikt’, ale pomyslelismy sobie, ze jesli naprawde mysli to
> wszystko, z czym polemizujemy powyzej, to moze rzeczywiscie.... :-))))))
>
> i.
Chyba doszliśmy do powodu , dla którego zajmuję tu miejsce kobiet , które w
tym wątku wpisywać się miały (to sugeruje tytuł, nieprawdaż? ;-)W pierwszym
zdaniu wpisu wyraziłeś wątpliwość w logikę treści wpisu autorki dobierając się
do kazdego nieomal zdania sprowadzając cały wpis do absurdu (tak to odebralem).
Moim zdaniem jeśli któś proponuje dyskusje nad problemem, nie jest właściwym
postępowanie, w którym autor wpisu nie wykazuje zrozumienia dla intencji
autorki komentowanego wpisu. Intencji! Nawet nie poglądów. Należy zastanowić
się nad powodem dla którego ktoś KONKRETBNEGO wpisu dokonał.Zastanowienie się
przybliża do empatii, ta zas do szacunku do drugiej osoby, szacunek zaś pozwala
nam obejść się bez zwrotów o braku logiki i braku sensu z polemiki z kimś kto
smie mieć takie poglądy.

Ponadto sądze,że powyżej wykazałem, że z tą logiką nie jest to taka oczywista
sprawa, jak by się wydawało (nie ma logiki wyszukanej i niewyszukanej-jest
jedna). Skoro wspominamy o precyzji wyrazania myśli, wiedzmy też że nauki
społeczne( a problem ma charakter społeczny) nie są naukami ścisłymi i nie ma
prostych wyników równań, jakie (takie odniosłem wrażenie) przedstawiłeś.


Na koniec pragnę Cię upewnić, że mój wpis nie jest osobistym atakiem na Ciebie,
tylko dyskusją z Twoim wpisem. W związku z powyższym serdecznie pozdrawiam.

Twój melancho

[ireo]

ależ oczywiście mel, że nie upatruję w tym żadnego ataku, tylko nie wiem,
dlaczego Twój detektor konstruktywnych prowokacji, zwykle działający bez
zarzutu, tym razem zaczyna szwankować...:-) może burza idzie?

nie martw się, że nie zawsze wiadomo, które zdanie jest żartem, a które
poglądem - gdyby to było takie oczywiste, to każdy głupi by potrafił :-))

i dziękuję za analityczny wpis :-)

do Ireo i Mela...

[bigott]

Mialem odpowiedziec tylko Ireo,
ale w miedzyczasie i Mel dolaczyl
do milego towarzystwa.

Mam przyjaciela, dzieki ktoremu dowiedzialem sie
sporo m. in. o malowaniu obrazkow. Swego czasu
malowal sporo, nie przeszkadzalo mu podgladactwo,
czy naiwne pytania laikow zerkajacych przez ramie.

Pewnego dnia namalowal martwa nature, ktorej elementem
byl blyszczacy noz (prosze nie komentowac tematu,
bylo na zamowienie). Noz ten autentycznie blyszczal!
Podszedlem blizej, by sprawdzic jak to jest namalowane...
Zobaczylem odcienie rozu, seledynu, blekitu i czego jeszcze
tam nie bylo... jednak z dystansu byl to arcyrealistycznie
blyszczacy noz. I co to ma do rzeczy?

Czasem, gdy zbyt wielka wage przywiazuje sie do pojedynczych
slow czy zdan, nie da sie objac calosci... widzisz seledyn,
moze odrobine rozu, ale nic nie bedzie blyszczec.
Moze troche odejsc... nabrac dystansu, latwiej wtedy
o szacunek i szansa na zrozumienie intencji piszacego
znacznie wzrasta.

Swiadomie nie wypowiadam sie na temat tresci waszych postow,
wybaczcie, przy calym szacunku, nie dotrwalem do konca.
Polemika wydaje sie intrygujaca, ale zwiazek z watkiem glownym
gdzies umyka... miedzy analiza slow, zwrotow, zdan...

pozdrawiam,
b.

[ireo]

- zabierz jej
zabierz jej
zabierz jej
cienki nóż!
:-)))

[Gość: 40i4]

hmm

[nonstop]

paiha napisała:

> Mezczyzna ma potrzebe szacunku, jesli
> ona czuje sie slabsza, mniej zarabia, jest
> nieco gorzej wyksztalcona, on czuje sie
> bezpieczniej. Innymi slowy: mezczyzna
> szuka "nizej", a kobieta "wyzej".

A w życiu!
Dlaczegóż to miałbym niby szukać "niżej"???
Często można tu przeczytać damskie opinie o potrzebie rozmowy, wzajemnego
kontaktu.
A jak można rozmawiać z kimś, z kim nie ma o czym?
Czyż może być coś równie fascynującego i podniecajacego (hyhy) od pełnej
perełek dowcipu i skrzącej się iskierkami chwytanych w lot aluzji rozmowy?
:-)))
Pozdrawiam,
nonstop

P.S.
...prudentes sicut serpentes, et simplices sicut columbae...
:-)))
pzdr,
non

[suu]

Jest matką.Pracuje.Ciągle męczą ją wyrzuty sumienia ,że zbyt mało czasu
poświęca dzieciom,a w pracy zmęczenie nie pozwala na wykonywanie ..solidne
wykonywanie,swoich obowiązków.Nie można więc powiedzieć ,że godzi te dwie
dziedziny życia.
Zarabia tyle co nic,uroda przemija w zastraszającym
tępie,wyksztalcenie ...wciąż bez zmian-mało pocieszające.
Partner jest..i owszem ,obecny ..czasami:-)
Dla mężczyzny nadal istnieje 3 razy T:
Trudno się z nią dogadać
Trudno sprostać jej wymaganiom
Trudno...i tak jest już moją żoną;-)
Jeśli ona jest słabsza(tutaj można podyskutować),mniej zarabia ,wykształcona w
podobnym stopniu,to on i tak czuje się panem sytuacji bo w dwóch dziedzinach
nigdy mu nie dorówna.

..to tak z przymrużeniem oka;-)

pozdrawiam

[Gość: maverick]

Paiho,

Twoj post...hm ...wypisz wymaluj z kobiecego czasopisma...tak sadze...-))).

Sadzisz, ze my mezczyzni jestesmy tak prosci...?

Nie chce wplywac na zmiane opinii Twej o nas, o mezczyznach...pewnie i tak bym
jej nie zmienil (jestes dorosla kobieta i pewnie swoje przezycia juz masz za
soba...), ale prosze Cie tylko o jedno...nie generalzuj, nie uogolniaj...i nie
wrzucaj wszystkich do jednego worka.

PS.1 Sadze, ze to napisalas aby dyskusje wyprowokowac...i udalo Ci sie....:-)))
macte!!!:-))

PS.2 Na zlot przyjezdzasz na 100%? Prosze o potwierdzenie....:-))


mave

Jestesmy realistkami i nie tylko ;-)

[Gość: agni_me]

Samotne bywają i źle opłacane panienki z pocztowych okienek i "krezuski" z
konsultingu, i brzydule i prawdziwe piękności, i erudytki i takie, które IQ
maja mniejsze od obwodu pod biustem w calach. Nie wierze, ze samotność kobiet
można powiązać tak bezpośrednio z zarobkami czy wykształceniem, a już doprawdy
z tym, ze są ładne... Trudno także wierzyć,że „top” ma inne zasady „doboru
naturalnego” niż mniej doskonały świat.
Kiedyś rola kobiety było przyjąć "pozycje" żony i matki przy wybranym przez
innych mężczyźnie, teraz wybieramy same i jesteśmy wybierane i hm mm... czy
robimy to lepiej?
To prawda, dużo pracujemy, te z mężem i dziećmi równie dużo jak te wolne. Ale
macierzyństwo odkładamy na potem nie tylko ze względu na prace i karierę. Świat
daje nam teraz tyle innych radości, tyle spełnień..... Miara kobiecości
przestała być gromadka dzieci i maź.
Mam wrażenie, ze oczekiwanie ze Książe z bajki czy inny „człowiek, co jest
znany w branży” POWINIEN paść na kolana przed piękną kobieta sukcesu, a nie
przed recepcjonistka z firmy jest śmieszne. Tak samo jak śmieszne jest uważać,
ze wybrał recepcjonistkę, bo ona mniej zarabia, dopiero się uczy i ma krzywe
nogi i ze w związku z tym będzie lepsza partnerka i milsza żoną.....
A co jeśli mężczyźni tez wybierają „wyżej”??? I uważają, ze skoro maja
pieniądze i wykształcenie i brzuch jak tabliczka czekolady to ICH kobieta
powinna być nieziemska pięknością z pięcioma fakultetami i posagiem perskiej
księżniczki??? A jeśli już nie ma posagu to, choć niech będzie najpiękniejsza z
żon....? Może, dlatego te TYLKO ładne i mądre i dobrze zarabiające są same;-)))
a piękni i bogaci i wykształceni wciąż szukają?
A tak poważnie znam takie „top dziewczyny”, które nie mogą się opędzić od
kandydatów na mężów (kandydaci piękni, wykształceni i bogaci) i takie, co to
nawet pan z ochrony ich nie chce.... I za bogów patrząc na nie, nie jestem w
stanie odgadnąć, czemu to tak, bo w końcu jak top to top.....
agni_me_zastanawiajaca_się_czy_może_pisac_w_watku_dla_pieknych_mlodych_bogatych_
samotnych_kobiet_w_dodatku_na_topie;-)

[Gość: wisia]

brawo agni :-)))))))))))

Brawo!:)

[paiha]

Brawo dla Non-a, ktory jako pierwszy zrozumial intencje autorki:) Piszac
ow post nie myslalam jednakze o prowokacji, raczej mialam nadzieje na
konstruktywna dyskusje, co z jednym wyjatkiem prawie sie udalo:)

Brawo dla Szumuszu, ktory kiedys wybral ( moim zdaniem) dobrze, a z
czasem przekona sie, ze nie mogl wybrac lepiej:)

Brawo dla Mel-a, ktory potrafi ( dlaczego to dla niektorych takie trudne?:)
czytac uwaznie i empatycznie:)

Brawo dla Big-otta ( piekna historia, Big:), ktory subtelnie wskazal droge
do zrozumienia.

Brawo dla Agni wreszcie!, ktora z kobieca intuicja i madroscia przeniknela
calosc. Jej znakomita odpowiedz niech posluzy za poczatek mojej:)

Zaczne ja uwaga, jej adrestem przede wszystkim Maverick, chociaz echa
bledu recepcji zauwazylam tez w innych postach:) By przedstawic
problem, pokazac zjawisko, nie trzeba byc wyrazicielem tychze pogladow:)
Ba, zbytnie emocjonalne zaangazowanie w temat moze sprowadzic nas
na manowce przedstawianego obrazu. Mave:), popelniles powszechny
dosc blad identyfikacji, uznajac, ze skoro o tym pisze i w dodatku w
pierwszej osobie musze sila rzeczy dokladnie tak samo myslec:) Biedny
Janusz Gajos, ktory przez cale swoje zycie musi sie tlumaczyc, dlaczego
prywatnie nie jest taki zabawny jak Pan Turecki:)

A tymczasem w rzeczywistosci ( teraz juz moge sie przyznac:) post moj
powstal po rozmowie z psychologiem, ktory opierajac sie na najnowszych
badaniach, jakie przeprowadzono w ostatnich tygodniach wsrod mlodych
kobiet, stwierdzil, co nastepuje ( wiem, ze mozna pisac krotsze zdania:))
Bylam zdziwiona, zaskoczona i nie chcialam wierzyc:) Ja zreszta z zasady
nie wierze statystyce:) Stad post i pytanie do Was, chcialam zwyczajnie
sprawdzic, kto ma racje: ow psycholog czy ja, ktora uwaza zdecydowanie
inaczej:) Celowo nie ujelam postu w cytat i pominelam cudzyslow:)
Mozecie na mnie za to nakrzyczec:) Chociaz bylam pewna, ze wyrazenie
"dziewczyna z topu" jest absurdalne i zabawne samo przez sie:)
Wszystko to jednak nie zmienia faktu, ze Agnis ma racje....

Z pozdrowieniami dla wszystkich:)
Paiha

[nonstop]

Hmm paiha cieszę się z powodu "brawo" rzecz jasna, lecz później piszesz, że
prowokacja nie była Twoim zamiarem.
Czyżby udało mi się trafić do Twojej podświadomości?
:-)))))
A poza tym mam nadzieję, że i drugi mój wpis przeczytałaś.
I tak sobie czasem myślę, że nazywane przez Ciebie "dziewczynami z topu"
kobiety same zamykają się w wieży z kości słoniowej...
Na blogach to znakomicie widać.
Lecz być może należy czekać na Xsięcia z Bajki?
:-)))
pozdrawiam,
nonstop

P.S.
I nie byłbym sobą gdybym nie dodał: może to "embarras de richesse"?
:-)))
pzdr,
non

[paiha]

Non,
"prowokacja to podstepne dzialanie majace na celu naklonienie kogos do
okreslonego postepowania, zwykle zgubnego w skutkach dla tej osoby i
osob z nia zwiazanych", chcialam niesmialo zauwazyc, ze nie spelniam
wszystkich wymienionych "kryteriow":), chyba, ze za zgubne w skutkach
uznamy podniesienie poziomu adrenaliny u Ireo, jesli tak jest /bylo w
istocie, serdecznie przepraszam:)
A nawiazujac do dziewczyn z wiezy z kosci sloniowych w odpowiedzi wroce
do postu Bigotta i majac go w pamieci, co bardzo przyjemne:), napisze po
prostu, ze One takie sie zdaja tylko jesli sie oglada je przez lornetke,
wystarczy wspiac sie po warkoczu na gore, wiem, wiem, proponuje
wysilek, ale moze warto, by sie przekonac, ze jest inaczej: nie tak zimno,
nie tak wyniosle, nie tak daleko, nie tak wymagajaco:)
Pozdrowka serdeczne i zostaw moja podswiadomosc w spokoju:)), bo
jeszcze znajdziesz cos, z czym nie bedziesz wiedzial, co zrobic:)
Paiha

[szumuszu]

Cześć:)))
Paiho... zaproponowałem jedynie, żeby czasem spojrzeć w siebie.
Niewiele to ma wspólego z dokonywaniem wyboru.
Podobnie jak niewiele wspólnego ma określenie "dziewczyna z topu"
z człowiekiem..
z tym, co dana osoba sobą naprawdę reprezentuje,
z jej wrażliwością,
z jej(jak to nazywam na własny użytek) "potencjałem uśmiechu"
i sercem po prostu,
z jej honorem,
z jej prawdą o niej i o świecie,
z jej sposobem na smutek i na radość,
z jej marzeniami..i tymi "teraz", i tymi ciągnącymi się jak ser topiony,
wreszcie z jej miłością..tę prawdziwą, za którą dałaby sie pociąć w cienkie
plasterki tępym nożem.
(a propos noży - impresjoniżm jest niezmiernie życiowy, zgadzam się w 100%) :)

Innymi słowy "topowość" to ślepa uliczka, podobnie jak rozprawianie o elitach,
układach lobbystycznych, grupach wzajemnej adoracji, tzw. lożach szyderców
itd., itd..
Paiho, wiesz dlaczego nie uzywam słowa "ludziki"? - właśnie dlatego...
Wszyscy mają w sobie moc kochania, wszyscy mają w sobie magiczną kulke dobra,
która albo rośnie, albo nie - reszta jest kolejnym odcinkiem "Sprawy dla
reportera", statystyką, zimną analizą tzw. faktów (?) - nie wiem co to fakty,
może mi ktoś kiedyś wytłumaczy... ;-)
Sądzę, że podział na sfery społeczne podobnie jak tzw. prawo jest kwestią
społecznej umowy, a przecież mówimy o miłości, prawda? - chyba, że nie - to
przepraszam, nie zrozumiałem tematu - często mi się to zdarza.
Aha - wiem co miałaś na myśli mówiąc, że dokonałem wyboru...dzięki za te słowa,
szczególnie są mi bliskie. :)))))))

...zaś "quizowe" zwieńczenie tej rozmowy z rozdaniem nagród.. cóż, tak
widocznie miało być - absolutnie mi to nie przeszkadza:))

(a....dziękuję za "brawo" - miła rzecz)
Pozdrrrawiam z lekka szszumiąc :)))))

Maciek

[Gość: margit]

Agni,
nic dodać nic ująć. hmm... moze poza jednym: uroda jednak w życiu pomaga, ech...

[Gość: qqłka]

Ja zacytuje fragmet książki

Po raz pierwszy w zyciu zrozumiałem nagle, dlaczego męzczyżni w moim wieku (30
lat) powinni wiązać się z młodszymi kobietami.
Przedtem nigdy tego nie pojmowałem. Ciała trzydziestolatek są nadal
sprężyste i mozna z nimi o wielu rzeczach pogadać. Są wciąz młode i poznały
trochę życia - prawdopodobnie w tym samym stopniu co my.
Z jakiej racji jakikolwiek mężczyzna miałby zmieniać tego rodzaju
autentyczne partnerstwo na dziewczynę z przekłutym pępkiem, dla której gorąca
randka oznacza spędzenie kilku godzin w jakimś strasznym nocnym klubie i pół
tabletki czegoś, co udaje Ecstasy?
Jeśli możesz spotykac się z kimś, kto czyta te same ksiązki, kto ogląda te
same programy i uwielbia te samą muzyke co ty, dlaczego miałbys wiązac się z
kimś, dla kogo uosobieniem piosenkarza soul jest członek zespołu Jamiroquai?
Teraz jednak załapałem o co chodzi. Teraz rozumiem, co nas w nich pociąga.

"Męzczyżni w moim wieku lubią młodsze kobiety, ponieważ mają one mniej
powodów, by popaść w zgprzknienie.
Jest o wiele mniej prawdopodobne, że serce młodszej kobiety ucierpiało od
widoku rozbitej rodziny, adwokatów rozwodowych i dzieci, którym brakuje jednego
z rodziców. Młodsza kobieta nie doznała jeszcze tych wszystkich rozczarowań,
które kobiety - oraz mężczyżni, nie zapominajmy o męzczyznach - koło
trzydziestki wloką za soba niczym gigantyczny dodatkowy bagaż.
To okrutne, lecz prawdziwe. Istnieje o wiele mniejsze prawdopodobieństwo,
że młodszej kobiecie zdążył juz spieprzyć życie jakiś facet.
Mężczyzna koło trzydziestki i czterdziestki nie wiąże się z młodszą kobietą
dla jej jędrnego ciała i przekłutego języka. To czysta propaganda.
Wiąże się z nią, by móc stać się tym, kto spieprzy jej życie.
pozdrawiam:)))

[ireo]

qqłka, to prawda. z gatunku tych, o których mówią, że lepiej ich nie znać.

[a_marat]

Wydaje mi się, że powtarzasz tezy raportu Polityki sprzed dwóch chyba lat. Nie
jest to odkrywcze, ale problem rzeczywiście pozostaje niezmiernie istotny.
Samotność młodych kobiet najlepiej widać na czacie! Ileż ich jest....
Tęskniących do normalnej rozmowy, odrobiny flirtu, łatwo zakochujących sie w
słowach, chcących wierzyć, że jeszcze można odmienić swoje zycie.
Bo rzeczywiście co ma zrobić przeciętny mężczyzna, który widzi przystoją
kobietę, wykształconą, realizującą się w pracy i posiadającą kilka cennych dóbr
materialnych, jak mieszkanie, czy samochód? Jeśli nie ma przynajmniej tyle samo
czuje się gorszy (to niestety typowo męskie). Bo czym ma oczarować taka
kobietę? Najczęściej do głowy mu nie przychodzi, że ona, jak każdy człowiek,
potrzebuje ciepła, miłości i elementarnego bezpieczeństwa, pewności partnera. A
o resztę potrafi zadbać sama. Ale samczy instynkt nie pozwala facetowi "być
gorszym"... I tu leży pies pogrzebany, drogie super-dziewczyny!
Życzę Wasz szczęścia i miłości!

Hymn Realistow:)

[paiha]

Zwierciadelko

Ladne dziewczyny wychodza˛ za maz za ladnych chlopców
A brzydkie dziewczyny wychodza za maz za brzydkich chlopaków
Ladni chlopcy zenia sie z ladnymi dziewczetami
A brzydkie chlopaki zenia sie z brzydkimi dziewuchami

Ladne dziewczyny w czarnych ponczochach
Terroryzuja˛ podmiejskich bogaczy
Którzy za czeresnie i za winogrona
Testuja je w nocy
A brzydkie dziewczyny spod saturatora
Które sa warte góry zlota
Oddaja sie za talon na hokejówki
Lub amerykanski opiekacz

Ref: A co wam powie zwierciadelko
Kiedy staniecie przed nim z rana
Wy studentki uniwersytetów
Wy robotnice huty 'Warszawa'
A co wam powie zwierciadelko
Kiedy staniecie na bacznosc przed nim z rana

Ladni chlopcy reklamuja sie
Najnowszymi modelami 'Pobiedy'
Stare kobiety paralizujace mysli
O wspólnej z nimi kapieli
A brzydkie chlopaki w pocie i trudzie
Buduja pociagi, spychacze i statki
Wszystko to dla dziewczat z kas dworcowych
Za slodkie ciastka, te tanie kwiatki

Ref: A co nam powie zwierciadelko
Kiedy staniecie przed nim z rana
My studenci uniwersytetów
My robotnicy huty 'Warszawa'

Powie nam, ze nasze dziewczyny
Sa dla nas najpiekniejsze
Ze my dla naszych dziewczyn
Jestesmy najwazniejsi
Nie patrz, nie patrz, nie patrz, nie patrz
Nie patrz tylko w telewizor
Spójrz czasami
W zwierciadeko

Ref: Co wam powie zwierciadeko x2
Powie wam cala prawde


:)

[Gość: wkamil]

Taaa, Róże Europy... bardzo ładnie kiedyś grali ;)
A saturatory, to już chyba tylko w muzeum techniki (albo raczej osobliwości).

[Gość: Józef]

Piszecie bzdury. Kobieta, która chce urodzić dziecko po trzydziestce ma już
zaschniętą macicę, a i werwę do kochania nieco mniejszą niż w młodości. Każdy
chłopak wie, że warto przygarnąć się do młodej kozy, a nie starej rumpy. Jednym
słowem - starajcie się o dzieci jednak przed 30 rokiem życia. Jeśli miałyście
pecha i nie spotkałyście jeszcze swojego kochasia, to na pewno któryś z
czatowników podejmie się roli dawcy plemników.

[ireo]

"Co ty wiesz o macicy."
[kwestia wypowiedziana z grymasem Lindy, oczywiscie]
:-)

[nonstop]

Gość portalu: Józef napisał(a):

"...Jeśli miałyście pecha i nie spotkałyście jeszcze swojego kochasia, to na
pewno któryś z czatowników podejmie się roli dawcy plemników."

Napisał "Józef" z nadzieją...
(lecz bez pewnej takiej nieśmiałości)
:-)

[Gość: agni_me]

nonstop napisał:

> Gość portalu: Józef napisał(a):
>
> "...Jeśli miałyście pecha i nie spotkałyście jeszcze swojego kochasia, to na
> pewno któryś z czatowników podejmie się roli dawcy plemników."
>
> Napisał "Józef" z nadzieją...
> (lecz bez pewnej takiej nieśmiałości)
> :-)

taaaaaaak i nie tylko nieśmiałości mu brakuje...... oj nie tylko
;-)

[Gość: lew_]

Do paihy:taaaaaaaak...masz racje a glupi chlopcy zenia sie z glupimi
dziewczetami...
Do jozefa:podobnych idiotyzmow jak ty napisales dawno juz nie slyszalem...zal
mi cie ....mysle ze powinnienes sie juz dawno o miejsce w domu chamow starac!!!

Tak ogolnie jednak to ..mysle ze to tylko w polssce i w bylach krajach
komunistycznych sie taka sytuacje spotyka ...bo przeciez zenic powinni sie
ludzie ktorzy sa wyksztalceni i maja zawod...zycie jest dlugie i trudne ...ale
wpolsce zenia sie gowniarze w wieku 23 lat...kobiety ktore studiuja i zdobeda
wykszatlceniew wieku 25 lat czy pozniej maja z tym problemy ...znalesc
wartosciowego partnera..i nie chodzi tu mysle o jakies tam obawy faceta przed
wyksztalcona kobieta...bo wszak moze kobieta (czy mezczyzna)umiec doskonale
konstruowac domy ale zyciowo moze byc taka glupia ze az wprost fizycznie boli...
Na zachodzie rzeczy normalna jest ze zeni sie (facet)w wieku od 30 wzwyz..a
kobieta od 26...czy pozniej i z dziecmi tez sie nie ma problemow:))
lew_

nalepiej umawiać się na piwo...

[Gość: orni]

... z mężatkami ze stażem i co najmniej dwójką dzieci, które ukończyły studia i
prowadzą do tego własne fimy. Jeżeli uda im się zorganizować 2 godzinki na
relaks to korzystają z tego - a nie siedzą i zamartwiają się na zapas...

Pozdrawiam
Orni

Paiho Moja Luba!!!!!!

[olomanolo]

Atrakcyjna, Bogata, Wyksztalcona (Inteligentna),
bezdzietna kolo trzydzieski. Ehhh raz kozie smierc. Biore
Cie z caloscia inwentarza. Bedziemy zyli dlugo i
szczesliwie!!

Jak widzisz mimo tylu Twych wad, gotow jestem zaryzykowac! :)

Mam nadzieje, ze Ci zaimponowalem :).

Olosupermenolo

[runek]

A 'z kond' wiesz, że ona jest wolna ?

[kriek]

taaaaak, trzezwa uwaga runek!
Wbrew temu, co mowia cytowani psychologowie, wolnych atrakcyjnych, bogatych i
wyksztalconych jest tak malo, ze zawsze znajda te rownie nieliczne meskie
odstepstwa od reguly dominacji, imponowania i jak tam dalej, juz nie pamietam,
co powinienem robic jako facet. (choc osobiscie sadze, ze calkiem liczne sa te
odstepstwa)
Po przeczytaniu pierwszego wpisu Paihy chcialem z pocztku wybuchnac po prostu
smiechem albo machnac reka na tak okropne generalizacje. Ale smiech mi stezal
na ustach, kiedy sobie uzmyslowilem, ze mniej wiecej takie uzasadnienia w
rodzaju reguly 3T slysze od calkiem kilku niezgeneralizowanych, jednostkowych i
znanych konkretnie kolezanek, ktore maja klopoty z facetami.
Coz... kiedys ich pocieszalem, ze znalezienie i oswojenie kogos nie tylko
dobrego do pokochania ale i zycia razem na stale, zajmuje okropnie duzo czasu,
wiec samotnosc jest konsekwencja zbyt wielu godzin w bibliotece czy w biurze -
i najwyzsza pora zeby pieprznely swoja pozycja zawodowa o sciane i spedzily
troche czasu na rozmowach... i tu wlasnie wychodzi ze mnie skatalogowany przez
Paihowego psychologa samiec tepiacy kobiety "na topie" (jakie to urocze
sformulowanie)... bledne kolo, ratujcie.
Precz z regulami i ogolnymi-zasadami-wszystkiego, o!

przy okazji witam powakacyjnie:-))))

[olomanolo]

runek napisał:

> A 'z kond' wiesz, że ona jest wolna ?

Mufisz rze nie jezd?

Cholera :((((((( a tak sie napalilem "ehh zyzn'" jak
mawiaja rosjanie.
Znow klapa :(.

;) olo

[runek]

olomanolo napisał:

> runek napisał:
>
> > A 'z kond' wiesz, że ona jest wolna ?
>
> Mufisz rze nie jezd?
>
> Cholera :((((((( a tak sie napalilem "ehh zyzn'" jak
> mawiaja rosjanie.
> Znow klapa :(.
>
Nie posiadam na ten temat żadnych informacji.
Mało posiadam informacji.
Mało posiadam.
Jestem mały :)

> ;) olo

[paiha]

Olo, a pies?:)

P.

[Gość: olomanolo]

paiha napisała:

> Olo, a pies?:)
>

Jesli to nie jamnik, coby uczynil nasze pozycie koszmarem
to nie ma sprawy 8).

Olorozochocolo :))))

Uhm zamykamy watek?

[Gość: agni_me]

No nie moglam sie oprzec, nie moglam ;-)))))
Pozdrawiam
Agni_ me_z_piatego_pietra??? ;-)))))))))))))

SALON SPRZEDAŻY MĘŻÓW

Otworzono specjalny salon ,,sprzedaży", w którym kobiety mogły wybierać z
pośród wielu kandydatów na mężów. Salon był spory, zajmował 5 pięter, na
każdym wyższym ponoć miał się znajdować ,,towar" coraz lepszej jakości. Ale
obowiązywała pewna zasada - jeśli weszłaś już na jakieś piętro, to albo
decydowałaś się na faceta z tego piętra, albo szłaś wyżej, albo... do
widzenia". Schodzić w dół w każdym razie nie można było..

No więc pewnego razu para psiapsiółek wybrała się tam, by znaleźć
odpowiednich chłopów.

Na drzwiach na pierwszym piętrze napis - "Ci mężczyźni mają pracę i lubią
dzieci" Czytają, patrzą po sobie i stwierdzają "Cóż, zawsze to lepsze niż
gdyby mieli być na zasiłku i nie lubić dzieciaków. No ale zobaczmy co jest
wyżej!"

Na drugim piętrze - "Ci mężczyźni mają dobrze płatną pracę, lubią dzieci a
na dodatek są bardzo przystojni". Dziewczyny: "Hmmmm! Dobre zarobki i w
dodatku przystojniacy! No ale ciekawe, co jest jeszcze wyżej?"

Na trzecim piętrze - "Ci mężczyźni dobrze zarabiają, są bardzo przystojni,
kochają dzieci, a na dodatek pomagają żonie w domu". Dziewczyny: "O kurcze!
bardzo kuszące, no ale zobaczmy co też będzie jeszcze wyżej!"

Na czwartym: "Ci mężczyźni dobrze zarabiają, są bardzo przystojni, kochają
dzieci, pomagają w domu, a na dodatek potrafią być niezwykle romantyczni".
Dziewczyny "No nie mogę! Ale jazda! Ale tylko pomyśl, jacy faceci muszą być
jeszcze wyżej!"



Idą na piąte piętro: a tam napis: TO PIĘTRO WYBUDOWANO TYLKO PO TO, BY
UDOWODNIĆ, ŻE KOBIETOM NIE SPOSÓB DOGODZIĆ. DZIĘKUJEMY ZA ZAKUPY. ŻYCZYMY
MIŁEGO DNIA.

[runek]

byłaś w tym sklepie ?

[Gość: agni_me]

runek napisał:

> byłaś w tym sklepie ?

Tak, a potem wyskoczylam z okna na piatym pietrze ;-)))))))

[Gość: [S2K].R.I.P.]

Gość portalu: agni_me napisał(a):

> No nie moglam sie oprzec, nie moglam ;-)))))
> Pozdrawiam
> Agni_ me_z_piatego_pietra??? ;-)))))))))))))
>
> SALON SPRZEDAŻY MĘŻÓW
>
> Otworzono specjalny salon ,,sprzedaży", w którym kobiety mogły wybierać z
> pośród wielu kandydatów na mężów. Salon był spory, zajmował 5 pięter, na
> każdym wyższym ponoć miał się znajdować ,,towar" coraz lepszej jakości. Ale
> obowiązywała pewna zasada - jeśli weszłaś już na jakieś piętro, to albo
> decydowałaś się na faceta z tego piętra, albo szłaś wyżej, albo... do
> widzenia". Schodzić w dół w każdym razie nie można było..
>
> No więc pewnego razu para psiapsiółek wybrała się tam, by znaleźć
> odpowiednich chłopów.
>
> Na drzwiach na pierwszym piętrze napis - "Ci mężczyźni mają pracę i lubią
> dzieci" Czytają, patrzą po sobie i stwierdzają "Cóż, zawsze to lepsze niż
> gdyby mieli być na zasiłku i nie lubić dzieciaków. No ale zobaczmy co jest
> wyżej!"
>
> Na drugim piętrze - "Ci mężczyźni mają dobrze płatną pracę, lubią dzieci a
> na dodatek są bardzo przystojni". Dziewczyny: "Hmmmm! Dobre zarobki i w
> dodatku przystojniacy! No ale ciekawe, co jest jeszcze wyżej?"
>
> Na trzecim piętrze - "Ci mężczyźni dobrze zarabiają, są bardzo przystojni,
> kochają dzieci, a na dodatek pomagają żonie w domu". Dziewczyny: "O kurcze!
> bardzo kuszące, no ale zobaczmy co też będzie jeszcze wyżej!"
>
> Na czwartym: "Ci mężczyźni dobrze zarabiają, są bardzo przystojni, kochają
> dzieci, pomagają w domu, a na dodatek potrafią być niezwykle romantyczni".
> Dziewczyny "No nie mogę! Ale jazda! Ale tylko pomyśl, jacy faceci muszą być
> jeszcze wyżej!"
>
>
>
> Idą na piąte piętro: a tam napis: TO PIĘTRO WYBUDOWANO TYLKO PO TO, BY
> UDOWODNIĆ, ŻE KOBIETOM NIE SPOSÓB DOGODZIĆ. DZIĘKUJEMY ZA ZAKUPY. ŻYCZYMY
> MIŁEGO DNIA.
>
>
>
>
> Agni Mila czwarte pietro to dla ciebie malo?
Gdzie wiec swojego meza kupilas?

[S2K].R.I.P_z_trzeciego_poziomu_pod_ziemia

[Gość: agni_me]

Gość portalu: [S2K].R.I.P. napisał(a):

> > Agni Mila czwarte pietro to dla ciebie malo?
> Gdzie wiec swojego meza kupilas?
>
> [S2K].R.I.P_z_trzeciego_poziomu_pod_ziemia

A co chcesz sobie kupic meza, czy zazdroscisz mi mojego? ;-))))
(Meza latwiej znalezc na powierzchni, dodam, chyba ze ktos lubi podrywac w
metrze.)
Pozdrawiam i moze niech Ci wystarczy zona co ja masz ;-))))

agni_me_z_parteru

[Gość: rybka:-)]

Paiho droga... mozna by wiele pisać, ale zem leniwa pokuszę się tylko o
przytoczenie mysli prawie starej jak świat "Kiedy przyjdzie to, co jest
doskonałe, zniknie to, co było tylko częściowe". Wiesz, to spada jak grom z
jasnego nieba i kiedy czujesz, ze to ten, ze to ta - nie zastanawiasz się, czy
ty zarabiasz więcej, czy mniej. Nie zaglądasz tej drugiej osobie w papiery.
Wiesz, dlatego nie warto nad tym mysleć, bo myślenie powoduje, ze zaczynamy się
motać, zatracamy to co nam podpowiada intuicja. Tworzymy sobie jakieś nierealne
wymagania, a obok przechodzi nam coś istotnego, coś, co czasem dostrzegamy zbyt
późno. Znam wiele par, w ktorych kobieta jest bardziej wyksztalcona, więcej
zarabia - i o dziwo, są to pary szczęśliwe. Moze dlatego, ze zawierzyly
intuicji i nie popadły w bezsensowne rozmyślania... Takie jest moje skromne
zdanie
Ryba

[Gość: margit]

Gość portalu: rybka:-) napisał(a):

"Kiedy przyjdzie to, co jest doskonałe, zniknie to, co było tylko częściowe". Wiesz, to spada jak grom z
jasnego nieba i kiedy czujesz, ze to ten, ze to ta - nie zastanawiasz się, czy ty zarabiasz więcej, czy mniej.
Nie zaglądasz tej drugiej osobie w papiery.

Taaak Rybka, bardzo ładnie. Tylko co zrobić, kiedy ta druga osoba właśnie się nad tym zastanawia? I to
za dwoje? Wiem, powiesz, że to pewnie nie ten, ale �rozumując tak...� można dojść do... Bursy ;-))
Cóż, widać �Natura aliud alii iter ostendit�
m.

[Gość: agni_me]

Gość portalu: margit napisał(a):


Wiem, powiesz, że to pewnie nie ten, ale �rozumując tak...� można doj
> ść do... Bursy ;-))
> Cóż, widać �Natura aliud alii iter ostendit�
> m.

Uhm Margit czy to znaczy, ze wolisz pantofelka, czy pantofelki??? ;-)))
agni_me_co_woli_Burse

[Gość: margit]

Lubię pantofelki, agni, ale został mi tylko Bursa ;-)

margit_co_też_lubi_Bursę

[Gość: rena]

rybko, moim skromnym tyż....

[zeb]

Pytanie czy warto byc realista?
Tak naprawde wynika ze nie, dlaczego? Dlatego, ze każdy realnie myślący,
zakładajac rodzine stara sie ja utrzymać i dać jej wszystko z siebie, jednakże
druga osoba majac do czynienia wyłącznie z wychowaniem dzieci i pełnym dostępem
do netu prowokuje i rozbija rodzine. (tak zaraz ktoś powie ze wina leży po
każdej ze stron, i racja). Pytanie dlaczego to robi, pozostaje bez odpowiedzi -
bynajmniej dla mnie, inni moga być wiecej zoorjentowani gdzyż spedzali wiecej z
nia czasu. Nasuwa sie wniosek, ze nie warto walczyć i poświecać sie dla rodziny
SAMEMU, trzeba walczyć we dwójke, samemu można sie dorobić zawału albo innej
dolegliwości. A ci, którzy nie myślą realnie żyją o wiele dłużej i napewno sa
bardziej szczęśliwi nie zamartwiając się trudnościami codzinności. Po
trzydziestce widać nie liczy się tylko pozycja i kasa, liczy się również
ciepło ogniska domowego, ogniska które stwarza kobieta. Ale ognisko wygasa
wtedy gdy więcej czasu poświeca się na rozmowy i żale w necie niż z
domownikami. Jestem rozżalony do życia, że jest takie niesprawiedliwe i będące
bez odwzajemnienia. Jednego jestem pewien, że korzystanie z netu nie jest dobre
dla rodziny.



("`-''-/").___..--''"`-.__
`6_ 6 ) `-. ( ). `-.__.`)
(_Y_.)' ._ ) `._ `. ``-..-'
_..`--'_..-_/ /--'_.' ,'
(il),-'' (li),' ((!.-'

"niedobry kotek".

Ja jestem realistką...

[tessa13]

Hallo Paiha,

> Stawiamy na siebie,nie spieszy nam sie
> do macierzynstwa. Czy to egoizm?
> Nie, realizm.

To jest mieszanka z obu aspektów, moja Droga... Jeśli ktoś jest zdania, że
jestem egoistką - proszę bardzo. Ja nigdy nie miałam ambicji w kierunku dzieci;
mój mąż także nie.

> Trudno godzic prace i
> macierzynstwo. Kobiety zdaja sobie z tego
> sprawe.

To jest kwestia organizacji, jeżeli jest miejsce w przedszkolu itd. Tutaj (tzn.
w Niemczech) to nie jest takie łatwe. W teorii (= w przepisach) mówi się
wprawdzie, że każdym dziecku przysługuje miejsce w przedszkolu; rzeczywistość
wygląda jednak zupełnie inaczej: przedszkola są przepełnione, za drogie i mają
poza tym czasami najniemożliwsze godziny otwarcia. Kobieta, która sama
wychowuje dwójkę dzieci nie może sobie po prostu finansowo na przedszkole
pozwolić.

> W dodatku nie stoimy wcale
> przed dylematem teraz albo nigdy -
> wiemy, ze mozna urodzic dziecko po
> trzydziestce.

Oczywiście można. Ale: chce się? Szczerze mówiąc, taki mały wrzeszczący potwór,
to nie na moje nerwy. ;-)

> Wiele kobiet odklada macierzynstwo na
> przyszlosc, bo na razie nie ma nawet
> partnera. Co trzecia z nas jest samotna. I
> oczywiscie wyksztalcona, niezle zarabia i
> jeszcze na dodatek ladna.To typowy
> rysopis kobiety, ktora ma dzis problemy
> na rynku malzenskim.

Chwileczkę... OK, co trzecia z nas żyje sama. Ale jest ona też naprawdę samotna?

> Dla mezczyzny ona
> jest 3 razy T.
> Trudno jej sprostac.
> Trudno jej zaimponowac.
> Trudno ja zdominowac.

*ggg*

> Mezczyzna ma potrzebe szacunku, jesli
> ona czuje sie slabsza, mniej zarabia, jest
> nieco gorzej wyksztalcona, on czuje sie
> bezpieczniej. Innymi slowy: mezczyzna
> szuka "nizej", a kobieta "wyzej".
> Dziewczyna z topu chce partnera
> podobnego do niej:moze gorzej zarabiac,
> ale niech bedzie wyksztalcony albo znany
> w branzy. Dla dziewczyny z topu nie
> zostaje nikt.

Po pierwsze: to jest wprawdzie fakt, ale jedynie dla słabych mężczyzn... Po
drugie: każdy człowiek ma potrzebę szacunku. Mniej zarabiać? Hmmm... U nas było
to tak, że mój mąż przez dwa lata nie pracował. Moja teściowa chorowała na
raka; on został w domu, chociaż ja jestem wykształconą pielęgniarką (nie
pracuję już od lat w tym zawodzie). W tym czasie ja płaciłam za urlop, w
restauracji, itd. No i co z tego? U nas było już zawsze tak, że ja
byłam/jestem "silniejsza" od niego. Jeszcze raz: no i co z tego? Mam dlatego
mieć mniej szacunku?

Ciao

Tessa

[runek]

tak mi troche glupio,że byłem wrzeszczącym potworem.
Nie mogę sobie wyobrazić - jak można nie chcieć mieć dzieci.
Chyba jestem jakiś dziwny.

A ja jestem kobieta...:)

[paiha]

Zaluje, ze ostatnio ma tak niewiele czasu na lekture Forum, umykaja mi
watki, a autorzy postow do mnie skierowanych musza czekac na
odpowiedz:) Co sie jednak odwlecze to...:)

Rybko....
Ladny, cieply i bardzo idealistyczny post:) Jak przystalo na swoj
nickoznak:) Wiele racji w nim, pozwol, ze zostawie tylko jedna uwage.
Moim zdaniem nie nalezy papadac w skrajnosci, nie ignorowac sygnalow,
nie idealizowac sytuacji, nie myslec, ze jakos to bedzie. Wystarczy
kochac... Sklanialabym sie raczej ku postawie Margit i tak jak ona
uwazam, ze to, co dla Ciebie nie jest problemem, nie znaczy, ze nie jest
nim dla Twego partnera, a zamykanie oczu nie sprawi, ze on zniknie (
problem, nie partner:), chociaz moze sie zdarzyc, ze obaj:))

Tesso, Twoj post poruszyl mnie, zatrzymal przy sobie dluzej, nie wiem
nawet , czy zdajesz sobie sprawe, jak jest prowokujacy:), az sie dziwie, ze
spotkal sie tylko z jedna reakcja i nie zostal przerobiony na jakis forumowy
przeboj:) Ale jesien przyszla i artysci najpewniej chronia gardla w
szalikowych ubrankach milczenia pozostajac:)

Piszesz 'Ja nigdy nie mialam ambicji w kierunku dzieci'....Tesso, co ma
ambicja wspolnego z potrzeba macierzynstwa?? Jesli ktos decyduje sie
miec dziecko, by "przez niego" ( okropne sformulowanie:) realizowac
swoje wlasne ambicje to popelnia blad juz z zalozenia. Rodzimy dzieci nie
dla siebie, tylko dla nich samych. Tak naprawde pomagamy im na tym
swiecie sie pojawic. Od pierwszej chwili zyja swoim wlasnym zyciem,
chociaz naturalnie przez dlugi czas ono i rodzice ida jedna droga.
Intrygujace zdanie:) Bo jakie mozna miec ambicje 'w kierunku dzieci'? By
bylo ich wiecej niz jedno? By byly ladne? Madre? A moze zrealizowaly
nasze niespelnione marzenia i ambicje? Mam dzieci, wiec jestem
ambitna? Nie mam dzieci, bo jestem ambitna?

Piszesz w innym miejscu, ze godzenie obowiazkow zawodowych z
macierzynstwem jest tylko kwestia dobrej i sprawnej organizacji.
Tak, naturalnie masz racje, jesli jest wszystko okej. Wystarczy jednak, ze
dziecko ( juz nie wspomne o sytuacji, kiedy w rodzinie jest wiecej niz jedno
dziecko, ale nie chce Cie przerazac:) zachoruje i wowczas w neonowych
barwach pojawia sie, co dla Ciebie jest najwazniejsze, co jest na
pierwszym planie...:) Nie udaje sie wowczas godzic, musisz wybierac.

Ty wybralas jeszcze wczesniej.

Zeb piszesz: 'Nie moge sobie wyobrazic, jak mozna nie miec dzieci'
Zeb
( piekne i madre posty, przeczytalam z przyjemnoscia, zwlaszcza ten ze
refleksja, ze 'korzystanie z netu nie jest dobre dla rodziny'), nie mozesz
sobie wyobrazic, poniewaz
- albo je masz:)
- albo nosisz w sobie gotowosc, by je miec

Z macierzynstwem, z rodzicielstwem moim zdaniem tak wlasnie jest.
Albo gotowosc do niego nosi sie w sobie, bywa jednak i tak, ze instynkt
pojawia sie wraz z narodzinami dziecka i to nie zawsze z odcieciem
pepowiny, ale pozniej, zdarza sie jednak i tak, ze rodzi sie tylko dziecko.
Kiedy dorosnie inne dzieci moga mu sie wowczas wydawac wylacznie
malymi wrzeszczacymi bachorami... Najgorzej jest, kiedy nosisz w sobie
gotowosc do rodzicielstwa, ona dojrzewa z latami i z miloscia do
ukochanej osoby jak piekny owoc, a rece, ktore przygotowujesz do
kolysania i tulenia pozostaja puste.

Z serdecznymi pozdrowieniami dla wszystkich
Paiha

[Gość: julieska]

miło jest poczytać Wasze ciekawe dygawacje, ale zmykam do łóżka, bo tam czeka
od godziny moje kochanie i na pewno nie będziemy rozmawiać o takich "ciężkich"
rzeczach.:-)))
pozdrawiam i miłych jesienno-zimowych wieczorów życzę
julieska

[moszek]

Julieska!
Trafilas w sedno! Lozeczko to lozeczko,a nie sruty pierduty na takim forum!
Hi,hi - Moszek.

[Gość: jazzik]

[paiha]

Pozdrawiam serdecznie:)
Paiha

[runek]

jazzik cos pewnie sympatycznego sympatycznym atramentem tu napisał.
Ale jak ty to odczytałaś ?

[paiha]

Rownie sympatycznym spojrzeniem:)
Pai-ha

[bigott]

Runiu,
wiem, ze znow poglebie Twoja alienacja niezlotowa,
ale ci, co widzieli doskonale wiedza, ze jazzik
opanowal do perfekcji sztuke porozumiewania sie
bez pomocy slow...

b.

[jazzik]

bigott napisał:

> Runiu,
> wiem, ze znow poglebie Twoja alienacja niezlotowa,
> ale ci, co widzieli doskonale wiedza, ze jazzik
> opanowal do perfekcji sztuke porozumiewania sie
> bez pomocy slow...
>
> b.

co do opanowania sztuk roznych (takze tej o ktorej mowa) brakuje mi jeszcze
wiele, ale jak sie czlowiek bardzo postara to czasami tez bez gestow moze :-)