O"łowcach skór"

[Gość: Paweł]

Do napisania zainspirowały mnie głosy z czatu, wydrukowane w dzisiejszej "GW".
Szczegolnie wypowiedź p.Roberta. Myślę, że to co działo się w łódzkim pogotowiu
jest dobrym momentem do rozpoczęcia dyskusji o polskiej służbie zdrowia.
Chodzi mi szczeólnie o nagminne łapownictwo. Czy to, że ludzie nie mający
odpowiedniej sumy pieniędzy na operację np. onkologiczną są skazywani na śmierć
różni się tak bardzo od uśmiercania chorych ludzi w zamian za pieniądze od
firmy pogrzebowej? Być może ta moja, pisana w emocjach wypowiedź nie spotka się
z odzewem, ale jestem tak wstrząśnięty tym co się stało, że nie mogłem pozostać
obojętny. Wiem, że są uczciwi lekarze, moralni i chciałbym wierzyć, że są w
większości.

[Gość: hooli]

a ja myśle, za ten artykuł jest karygodnym nadużyciem. Łączenie tzw. skórek,
czyli ujawniania informacji z podejrzeniami o zabójsywo służy wywoływaniu
taniej sensacji. Tzw. skórki to fakt w duzych miastach znany od lat, pisano o
tym w latach 80 i 90 tych, kolega był sanitariuszem w pogot rat i to jest fakt,
natomiast dopóki nie udowodni sie przed sądem zbrodni rzucanie na całe
środowisko takiego oskarżenia jest nadużyciem. Jesli mieliscie podejrzenia
można było rozdzielic rzecz oczywistą i dowiedzioną od podejrzen.
PS.Wlasciciele GW lecza sie w klinice rządowej, posłom i byłym posłom
przysługuje ten przywilej i tak naprawde poza podwyższeniem sprzedaży maja
temat służby zdrowia gdzieś, UW miała już swego min zdrowia :)

[Gość: Kali]

Uważam że nie można oczekiwać iż każdy człowiek oczekujacy na operacje która
swoje kosztuje zostanie zoperowany. Pieniądzie nie rodzą sie z niczego i ktos
musi zapłacić za taka operacje. Z kąd takie piniądze wziąć przy dziurze
budżetowej z naszym państwie?

[Gość: hool]

dokladnie tak. ale rozmach i sprytne łączenie wątków sugeruje drugie dno np:
1.ponowne zmniejszenie ilości wezwań Pogotowia - czysty zysk i Ministerstwo
Zdrowia nie ma nic do tego,
2.brak ustawy o ratownictwie i pieniędzy na nie - za skutki odpowiadają
pracownicy Służby Zdrowia,
3.nikt nie mówi już o Leperze - wszyscy o Pogotowiu,
4.mija 100 dni nowego rządu - zdrowie jest najważniejsze

to tylko parę możliwości.
A tak na marginesie ciekawy jestem ile zarobili dziennikarze za
sprzedanie "skórki" o skórce do GW i ile zarobiła GW .
Może to jest to ostatnie dno - pieniądze - i krąg się zamyka, no cóż to tylko
handel informacją.

Do Aramira.

[Gość: UPR]

"Pokazano ludziom pieniądze, które dla pracowników pogotowia były atrakcyjne z
racji ich niskich zarobków."
To towarzyszki i towarzysze z Gadzinówki Wybiórczej jest opis pazerności,
chciwości, zazdrości i zawiści, ale na pewno nie konkurencji.
Jakiejkolwiek.
Powodem jest socjalizm.
Wy jesteście yntylygyncja to do tego nigdy nie dojdziecie.
Szefa też nie pytajcie, bo to jest bezcelowe.

[kublonka]

brawo Paweł w służbie zdrowia rządzi ten własnie zbrodniczy system ,który
pozwala lekarzom mówić jak im ciężko i czuć się rozgrzeszonym ze swych świństw
i który pozwala rządać kasę za usługi w publicznych placówkach .Niestety
szpitale już dawno zostały zawłaszczone przez prostaczków w kitlach którzy nie
różnią się od gamgsterów i złodziei lub łysych spaślaków w dresach.kasa kasa
kasa kasa kasa i jeszcze raz kasa

[Gość: jacek84]

Przerażająca jest riposta niejakiego "hooli" pisze: artykuł jest karygodnym
nadużyciem ! A wstrzykiwanie pavulonu czym jest ??? A po co ekipy pogotowia
ratunkowego UŻYWAŁY tego specyfiku, którego można używać wyłącznie przy
operacjach i to w wyjątkowych wypadkach. Pobierano po KILKASET AMPUŁEK . To nie
był wyjątek, to był zbrodniczy i z góry zaplanowany proceder !!! Używanie w
takich ilościach pavulonu jest czynem ZBRODNICZYM a niejaki "hooli" jest
adwokatem morderców. Wiadomo panie doktorku "hooli" dlaczego.
---------------------------------
Jeszcze lepszym "brylancikiem jest następny debil - "kali" .
pisze: pieniądze nie rodzą się z niczego , oraz : nie można oczekiwać, że każdy
będzie operowany. koniec cyt.
To pospolity BANDYTA w białym kołnierzyku, w dodatku beszczelny, rozróżnia
Polaków na tych co mają forsę i będą zyć i na tych co pieniądzy nie mają i w
razie choroby muszą zdychać. Następny "doktorek-adwokat" tych lekarzy,
którzy "po trupach ale do celu"
Nie za długo powróce do tych mętów co bronią zbrodniarzy-lekarzy. Z wypowiedzi
Prokuratury Apelacyjnej oraz najwyższych czynników w Policji wynika już
JEDNOZNACZNIE co i kto robił z pavulonem. Kto i kiedy świadomie opóźniał
przyjazdy karetek itd. Tylko wówczas te tępe typy będą milczeć i zabraknie ich
na łamach Forum.
------------------------------------
100% poparcia dla "kublonka"

[Gość: GM]

W pełni popieram. Od razu widać, że pan Hooli niezle łapki umaczał w niejednym
lekarskim szwindlu i teraz prubuje uspokoić swoje sumienie wściekle atakując GW.
Sam fakt brania przez lekarzy pieniędzy od zakładów pogrzebowych uwazam za
zwykłe złodziejstwo które powinna ścigać policja.Pieniądze te są bowiem
kradzione z zasiłku pogrzebowego , który należy się rodzinie,a nie chciwemu
lekarzynie na nowy samochód.Rak, który toczy służbę zdrowia, przede wszystkim
srodowisko lekarskie, jest od dawna zdiagnozowany-to pazerność na mamonę i za
tą mamonę gotowi są zrobić wszystko-kupczyć ludzkim zdrowiem ,życiem, handlować
pytaniami na egzaminy(afera opisywana a GW co oczywiście bardzo obużyło
środowisko).A na wszysko jest jedno usprawiedliwieninie -mało zarabiamy.

[Gość: Anna]

A co można wymagać od lekarzy pracujących w państwie, w którym można kupić
ustawę za 3 mln złotych? Dlaczego tylko oni mają być kryształowi? Przecież to
też ludzie-tacy sami jak każdy inny obywatel najbardziej skorumpowanego kraju.

Reforma reformy sluzby zdrowia.

[Gość: makalina]

Witam !

Oczywiscie, jest to dobry moment na rozpoczecie ogolnonarodowej
dyskusji o sluzbie zdrowia, ale...
No wlasnie, ale. To "ale" to niestety ludzie, ktorzy to dawno powinni byli
zrobic, malo tego, podobno to robili. Mowie o politykach. Przy panstwowej
sluzbie zdrowia, na ktora zrzucamy sie przy okazji kazdej wyplaty, jest to
decyzja POLITYCZNA. A politycy swoja szanse mieli. Oczywiscie,
srodowisko lekarskie powinno bylo sluzyc rada i opinia, ale zostali
zignorowani przy okazji reformy, a jak widac regularnie sa ignorowani
nadal. Zaprzyjazniona prawniczka pracuje w szpitalu na Banacha - to co
opowiada, to wlos sie jezy. Nie czarujmy sie - chora sytuacja jest
wynikiem chorego systemu. Dopiero w momencie sprywatyzowania i
rzucenia na wolny rynek sluzba zdrowia osiagnie przyzwoity poziom. No i
brudy zostana wyeliminowane automatycznie - przeciez juz dzisiaj ludzie
chodza (i placa) dobrym lekarzom. Widzialem jak dziala system
ubezpieczen i szpitale we Francji - ludzie, zycze wam rzebyscie dozyli u
nas takiej opieki ! Niestety, jest to tylko i wylacznie w rekach politykow - a
sami nic nie zrobia (do podzialu wszak stanowiska dyrektorow szpitali lub
ZOZow). Jak sie znam na zyciu, jedyne co zostanie zrobione to kolejna
reforma i sztuczne podtrzymanie przy zyciu tej ciezko chorej sluzby zdrowia.
Wiec zegnam sie - do nastepnej afery (o ile dozyje).

[luci]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Do napisania zainspirowały mnie głosy z czatu, wydrukowane w dzisiejszej "GW".
> Szczegolnie wypowiedź p.Roberta. Myślę, że to co działo się w łódzkim pogotowiu
> jest dobrym momentem do rozpoczęcia dyskusji o polskiej służbie zdrowia.
> Chodzi mi szczeólnie o nagminne łapownictwo. Czy to, że ludzie nie mający
> odpowiedniej sumy pieniędzy na operację np. onkologiczną są skazywani na śmierć
>
> różni się tak bardzo od uśmiercania chorych ludzi w zamian za pieniądze od
> firmy pogrzebowej? Być może ta moja, pisana w emocjach wypowiedź nie spotka się
>
> z odzewem, ale jestem tak wstrząśnięty tym co się stało, że nie mogłem pozostać
>
> obojętny. Wiem, że są uczciwi lekarze, moralni i chciałbym wierzyć, że są w
> większości.

Cz teraz po artykule łowcy skór nie powinno się zająć etyką lekarską ?
Ze swojego doświadczenia mogę przytoczyć faktnastępujący :
Jestem właścicielem małej firmy budowlanej 12 pracowników
Realizowałem kiedyś umowę zawartą z lekarzem z Kliniki w Katowicach przy ul
Medyków, Pane Chełmickim który realizował swoją prywatną klinikę mimo że pracował
w państwowej.
Otóż ten Pan Doktor w trakcie realizacji przezemnie kontraktu umowy dawał moim
ludziom zwolnienie lekarskie poczym w trakcie trwania tego zwolnienia pracowali
oni przy budowie jego prywatnego domu jednorodzinnego.Po kilku moich uwagach
sprawę skierowałem do Izby Lekarskiej w Katowicach.
Izba lekarska pomimo moich monitów nawet nie raczyła odpowiedzieć na moje zarzuty.
Zato Pan Chełmicki utrudniał mi realizację robót jak tylko mógł łącznie z
wstrzymywaniem należności płatniczych.
Mając takie doświadczenie stwierdzam że Izba Lekarska to "kolesie" którzy krzywdy
koledze lekarzowi nigdy nie zrobią, a jak mogą to w porę łeb sprawie ukręcą w
myśl zasady dzisiaj kolega a może jutro ja
Uważam że 50% zwolnień lekarskich jest nie legalnych, i zarabiają dodatkowo
lekarze.
Należy powołąć Izbę Lekarską składającą się z nie tylko z lekarzy ale i
przedstawiciela ZUS-u, prawa urzędu państwowego.
Zawód lekarski jest najbardziej po urzędniczym łapuwkarskim zawodem.
Marek

[krikra]

Moim zdaniem, niektórzy używają zbyt łagodnych określeń do tych "lekarzy".
Mówią, że było to "pomaganie" pacjentom w zejściu. A tymczasem jest to
najzwyklejsze morderstwo! Przecież zabicie człowieka pozostaje morderstwem,
niezależnie od tego, czy ten ktoś był chory, czy zdrowy jak ryba.
A tak w ogóle, to co się zdarzyło, to myślę, że ma miejsce w całej Polsce, ale
akurat padło na Łódź. Teraz nie wiem, czy lepiej dać sobie spokój i w razie
czego nie wzywać karetki. Bo jeśli przyjadą mordercy...?

Łowcy skór

[alunia13]

Dawno ,bo minęło 6 dni i nikt już nie pisze na ten temat .A ja jedno chcę
dodać:zawsze gdzieś jest prawda i jest kłamstwo zawsze gdzieś jest uczciwość i
zawiść .......ja będąc dziesiątki razy w szpitalach ,mająca wiele zabiegów ,parę
operacji..............nigdy nie spotkałam się z łapownictwem ,poplecznictwem i
złym traktowaniem pacjenta czyli mnie .....są uczciwi i nieuczciwi ,są źli i
dobrzy .....widocznie w swoim życiu spotkałam tylko dobrych .....i nawet ostatno
przy śmierci kuzynki nikt mnie do niczego nie namawiał .....oby tak
dalej ....widocznie ja mam szczęście ...inni mają go mniej...........Panie Patora
czy Pan jest z Wrocławia??????????????

[Gość: Hydros]

Ta cała historia rozpętana przez Gazetę to taki temat zastępczy a ci
dziennikarze co to napisali to nieodpowiedzialni ludzie. O sprzedawaniu
wiadomości o zgonach to wszyscy wiedzą od czasu kiedy nastał w Polsce
kapitalizm. Jak wiadomo w kapitaliźmie wiadomość jest towarem o czym dobrze Wy
dziennikarze wiecie.Ci ludzie sprzedawali wiadomości a Wy nazywacie to nie wiem
dlaczego łapówkami. Jedynym ich przestępstwem było to, że od uzyskiwanych sum
nie odprowadzali podatku.Oni działali w szarej strefie tak jak miliony
Polaków.Dlatego nie wiem dlaczego ich sprawami zajmuje się prokurator a nie
Urząd Skarbowy.Natomiast oskarżenie ludzi z pogotowia o popełnianie zabójstw
czy morderstw jest już oskażeniem powaznym i rzucając takie oskarżenie
dziennikarze powinni mieć już dowody a tych jak na razie nie widać. Żadnemu z
zatrzymanych nie postawiono takiego zarzutu.Uważam, że ta pisanina wyrządziła
dużo szkód nam pacjentom, boimy się teraz wzywać pogotowie do starych krewnych.