Inv a czerwone wino

[to-paz]

Słyszałam, że przygotowując się do invitro dobrze jest pić czerwone
wino-tak powiedział koleżance lekarz.Czy to prawda i na co to wpływa?
Dzięki

[batutka]

bzdura
niech lekarz zaleci jeszcze lyczek czystej
a kolezanka niech zmieni lekarza

[arabeska5]

A ja słyszałam, że picie czerwonego wina poprawia grubość endometrium, dlatego
jest zalecane przed owulacją.

[dagmara-k]

a piwo wzmaga wydzielanie pokarmu u matki karmiacej
tez mowia tak lekarze.

[m-a-la]

Żarty żartami, ale czerwone wino rzeczywiscie świetnie wpływa na
zdrowie, i to nie tylko przed IVF. Chyba wszyscy wiemy jak dobrze
wpływa na układ krwionośny, na serce. A przed IVF świetnie robi na
endometrium.
A apropo kieliszka czystej - też nie zaszkodzi. Jak wiemy wszystko
jest dla ludzi, szkoda tylko, że nie wszyscy znają umiar... Może
dlatego w Polsce taki brak wiary w czerwone wino... U nas alkohol =
alkoholizm....

[dagmara-k]

na niektore osoby wino dziala zdrowotnie w malych ilosciach. nie na wszystkich.
zalezy od ukladu krwionosnego, cisnienia. na endo to tutaj chyba kazda ze slabym
pila zagryzajac orzechami

[batutka]

jasne, alkohol jest wrecz zalecany w ciazy - dziecku bardzo potrzeba tego
rodzaju "pokarmu"
bzdura
alkohol wiaze sie z kodem genetycznym dziecka, ja jestem przeciwniczka picia
alkoholu w ciazy
dziwie sie,ze ktos ma na ten temat watpliwosci na TYM forum, gdzie ciaze
uzyskane sa w wiekszosci cudem, zdrowie dziecka powinno byc wiec dla matki
priorytetem - a alkohol na pewno nie przyczyni sie do tego
no, ale to wolna wola kazdej matki - jak chce, niech pije, na zdrowie

[batutka]

no tak - jak sie nie doczyta postu, to sie potem wypisuje to co ja wyzej
nie doczytalam, ze chodzi o picie w czasie przygotowan do invitro, a nie w ciazy
na ten temat nic mi nie wiadomo - ale ja nie pilam i zawszlam w ciaze, wiec to
nie jest chyba zadna regula, co ma byc, to bedzie i jesli ciazy ma nie byc, to
zadne wino nie pomoze

[dagmara-k]

chyba podobnie z endoemtrium. jak jest ogolnie wadliwie przyrastajace z powodu
niskich estrogenow to winem cudow tez nie zdzialamy.

[pelikan00]

czerwone wino nie jest lekarstwem, ale moze pomoc.
rzecz jasna mowa o kieliszku a nie calej butelce

[tekla12]

batutka napisała:

> alkohol wiaze sie z kodem genetycznym dziecka,

Jak się ten alkohol z tym kodem wiąże?

[mysunia32]

Wg mojego lekarza picie wina na poprawę endometrium to totalna
bzdura!
Lampkę, podkreślam 1 lampkę można wypić wyłącznie w celu wyluzowania.
Podobne działanie na układ krwionośny ma picie soku z czerwonych
winogron.

[zosia9]

Piłam
Picie wina to ogromna przyjemność jak słuchanie muzyki. Polecam
wszystkim, u nas nie ma takiej kultury a szkoda. Podobno
rzeczywiście poprawia endometrium, trawienie, nastrój. W koncu
drogie panie to biblijny napój.
Proponuje wątek jakie wino przed in vitro czy stara Europa czy
Nowy Świat?
Nie mam też nic przeciw wódeczce (sama fanką nie jestem).
Dziewczyny wyluzujcie, trzeba cieszyć się życiem- to bardziej pomoże
niż straszenie się nawzajem( choć u nas to akurat katolkicko-
kulturowe)
A więc "na zdrowie"

[batutka]

tekla12 napisała:

> batutka napisała:
>
> > alkohol wiaze sie z kodem genetycznym dziecka,
>
> Jak się ten alkohol z tym kodem wiąże?

uszkadza kod genetyczny, wskutek czego powstaja nieodwracalne zmiany (genetyczne)

[tekla12]

batutka napisała:

>
> uszkadza kod genetyczny, wskutek czego powstaja nieodwracalne zmiany (genetyczn
> e)
>
Nadal nie rozumiem. Czy alkohol wiąże się z kodem genetycznym i tworzy nowy
układ genów? Na czym polega mechanizm zmiany? Jakie warunki muszą być spełnione
aby doszło do modyfikacji. Może wskażesz mi jakąś lekturę albo wrzucisz linka?
Bardzo bym się chciała dowiedzieć, a z tego co czytam wynika, że możesz mi swoją
wiedzą pomóc zaspokoić ciekawość.

[batutka]

tekla12 napisała:

> batutka napisała:
>
> >
> > uszkadza kod genetyczny, wskutek czego powstaja nieodwracalne zmiany (gen
> etyczn
> > e)
> >
> Nadal nie rozumiem. Czy alkohol wiąże się z kodem genetycznym i tworzy nowy
> układ genów? Na czym polega mechanizm zmiany? Jakie warunki muszą być spełnione
> aby doszło do modyfikacji. Może wskażesz mi jakąś lekturę albo wrzucisz linka?
> Bardzo bym się chciała dowiedzieć, a z tego co czytam wynika, że możesz mi swoj
> ą
> wiedzą pomóc zaspokoić ciekawość.

www.biomedical.pl/aktualnosci/ciaza-a-alkohol-33.html
fakty.interia.pl/tylko_u_nas/news/news/dr-banach-o-skutkach-picia-alkoholu-w-ciazy,1277343,3439,2
www.poradnikmedyczny.pl/mod/archiwum/441_upo%C5%9Bledzenie_umys%C5%82owe.html
www.akmedcentrum.eu/?d=slownik&l=u (pod haslem uposledzenie usmylowe)

chodzi o to, ze alkohol moze atakowac DNA i w ten sposob zmienia strukturę kodu
genetycznego, a to z kolei powoduje mutacje DNA.
konsekwencje sa rozne
poza tym alkohol moze byc zrodlem tworzenia wolnych rodnikow, ktore z kolei
przyczyniaja sie do uszkodzenia materialu genetycznego, mutacji DNa (prowadzi to
m.in do powstawania nowotworow)

Ania 08.10.2007
Maja 16.11.2008

[batutka]

batutka napisała:


> www.biomedical.pl/aktualnosci/ciaza-a-alkohol-33.html
> fakty.interia.pl/tylko_u_nas/news/news/dr-banach-o-skutkach-picia-alkoholu-w-ciazy,1277343,3439,2
> www.poradnikmedyczny.pl/mod/archiwum/441_upo%C5%9Bledzenie_umys%C5%82owe.html
> www.akmedcentrum.eu/?d=slownik&l=u (pod haslem uposledzenie
usmylowe)
>
> chodzi o to, ze alkohol moze atakowac DNA i w ten sposob zmienia strukturę kod
> u
> genetycznego, a to z kolei powoduje mutacje DNA.
> konsekwencje sa rozne
> poza tym alkohol moze byc zrodlem tworzenia wolnych rodnikow, ktore z kolei
> przyczyniaja sie do uszkodzenia materialu genetycznego, mutacji DNa (prowadzi t
> o
> m.in do powstawania nowotworow)
>
> Ania 08.10.2007
> Maja 16.11.2008

dodam tez, ze alkoholizm matki (kobiety w ciazy) moze przyczynic sie do
uposledzenia umyslowego dziecka (alkohol wiec narusza struktury DNA, tworza sie
roznego rodzaju aberracje chromosomowe

[tekla12]

batutka napisała:

> batutka napisała:

> dodam tez, ze alkoholizm matki (kobiety w ciazy) moze przyczynic sie do
> uposledzenia umyslowego dziecka (alkohol wiec narusza struktury DNA, tworza sie
> roznego rodzaju aberracje chromosomowe

Strony, które wrzuciłaś zawierają zestaw przestróg dla, zgodnie z intencją
autorów, ciężarnych idiotek, które należy uświadamiać, bo nie wiedzą, co czynią.
Dla mnie istnieje zasadnicza różnica między używaniem, nadużywaniem i
uzależnieniem. Jeśli 30% kobiet w ciąży sięga po alkohol to należy się
spodziewać, że co trzecie dziecko będzie miało aberracje chromosomalne, tyleż
będzie upośledzonych umysłowo a wszystkie FAS to już na pewno będą miały.
Dlaczego dokładnie nie wiadomo. In vitro, a szczególnie ICSI też według
niektórych mędrców powoduje zmiany w strukturze DNA, zwiększa ryzyko chorób
genetycznych, nowotworów itd.

[batutka]

tekla12 napisała:



> Strony, które wrzuciłaś zawierają zestaw przestróg dla, zgodnie z intencją
> autorów, ciężarnych idiotek, które należy uświadamiać, bo nie wiedzą, co czynią
> .
> Dla mnie istnieje zasadnicza różnica między używaniem, nadużywaniem i
> uzależnieniem. Jeśli 30% kobiet w ciąży sięga po alkohol to należy się
> spodziewać, że co trzecie dziecko będzie miało aberracje chromosomalne, tyleż
> będzie upośledzonych umysłowo a wszystkie FAS to już na pewno będą miały.
> Dlaczego dokładnie nie wiadomo. In vitro, a szczególnie ICSI też według
> niektórych mędrców powoduje zmiany w strukturze DNA, zwiększa ryzyko chorób
> genetycznych, nowotworów itd.

widzisz - nie zaliczam sie do grona idiotek, a na temat uposledzenia umyslowego
mam jako takie pojecie, poniewaz jestem oligofrnopedagogiem (pedagogika
uposledzonych umyslowo) - troche na ten temat wiem
wiem rowniez - i tu nie trzeba byc uczonym, ani zadnym lekarzem, ze picie
alkoholu w ciazy nie sprzyja rozwojowi dzieci, bez wzgledu na to, co pisza te
nowoczesne mamy-nie idiotki, ktore uwazaja, ze lyczek winka codziennie dziecku
nie zaszkodzi
w czasie dwoch ciaz nie pilam alkoholu wcale i jakos przezylam, a przed
kolezankami nie musialam pokazywac jaka to ze mnie swiatowa kobita i jakie to
bedzie trendy jak lykne sobie kieliszeczek do obiadku
jesli chociazby jedno dziecko z powodu picia przez matke alkoholu (w ciazy) bylo
uposledzone, to dla mnie dostateczny powod zeby nie pic
troche mnie dziwi z jaka lekkoscia o tym piszesz i z jakim sceptyzmem i ironia
piszesz o "medrcach", ktorzy nie zalecaja picia alkoholu w ciazy, jakby
szkodliwosc picia alkoholu w ciazy bylo co najmniej rzecza dyskusyja - ok, Twoja
sprawa, kazdy robi ze swoim zyciem co chce - ja nie pilam, ale jesli ciezarna
kobeita nie moze sie powstrzymac przed piciem, jej wolna wola
na tym koncze swoja dyskusje, obstajac oczywiscie przy swoim
pozdrawiam

[tekla12]

batutka napisała:


>
> widzisz - nie zaliczam sie do grona idiotek, a na temat uposledzenia umyslowego
> mam jako takie pojecie, poniewaz jestem oligofrnopedagogiem (pedagogika
> uposledzonych umyslowo) - troche na ten temat wiem
> wiem rowniez -
nie jestem oligofrenopedagogiem ale sąsiaduję rodzinom pijącym i palącym
namiętnie i mam wrażenie, że oba uzależnienia sprzyjają płodności a dzieci nie
mają FAS
i tu nie trzeba byc uczonym, ani zadnym lekarzem, ze picie
> alkoholu w ciazy nie sprzyja rozwojowi dzieci,
No i właśnie to mnie zastanawia, że nie trzeba żadnych dowodów popierających tę
oczywistą oczywistość, wystarczy mieć pewność, że nie sprzyja.
bez wzgledu na to, co pisza te
> nowoczesne mamy-nie idiotki, ktore uwazaja, ze lyczek winka codziennie dziecku
> nie zaszkodzi
Dlaczego codziennie? Jeśli trzeba codziennie wypić łyczek, kieliszek albo małe
piwo to chyba jednak jest uzależnienie. Mnie raczej przychodzą do głowy matki
polki zadręczające się przez całą ciążę tym, że w dwa dni po zapłodnieniu
cokolwiek wypiły na imprezie u cioci bo przecież "każda ilość alkoholu w ciąży..."
> w czasie dwoch ciaz nie pilam alkoholu wcale i jakos przezylam, a przed
> kolezankami nie musialam pokazywac jaka to ze mnie swiatowa kobita i jakie to
> bedzie trendy jak lykne sobie kieliszeczek do obiadku
> jesli chociazby jedno dziecko z powodu picia przez matke alkoholu (w ciazy) byl
> o
> uposledzone, to dla mnie dostateczny powod zeby nie pic
> troche mnie dziwi z jaka lekkoscia o tym piszesz i z jakim sceptyzmem i ironia
> piszesz o "medrcach", ktorzy nie zalecaja picia alkoholu w ciazy, jakby
> szkodliwosc picia alkoholu w ciazy bylo co najmniej rzecza dyskusyja - ok, Twoj
> a
> sprawa,
To nie jest moja sprawa i sprowadzanie wymiany poglądów do dialogu kobiety
zachowującej abstynencję w ciąży z nadużywającą w ciąży alkoholu wydaje mi się
niewłaściwe. Mędrcy po prostu wiedzą, że jakikolwiek alkohol, w jakiejkolwiek
ilości na trzy miesiące przed planowaną ciążą grozi nieobliczalnymi
konsekwencjami. Ja bym chciała wyjaśnienia popartego dowodami a nie pouczania i
wtedy przestanę się
czuć traktowana jak idiotka.
kazdy robi ze swoim zyciem co chce - ja nie pilam, ale jesli ciezarna
> kobeita nie moze sie powstrzymac przed piciem, jej wolna wola
Nie traktowałabym tak lekko sytuacji kobiety, która nie może w ciąży powstrzymać
się przed codziennym piciem alkoholu a nawet dużej ilości mocnej herbaty
solidnie posłodzonej.
> na tym koncze swoja dyskusje, obstajac oczywiscie przy swoim
> pozdrawiam
również pozdrawiam

[batutka]

tekla12 napisała:

Jeśli 30% kobiet w ciąży sięga po alkohol to należy się
> spodziewać, że co trzecie dziecko będzie miało aberracje chromosomalne, tyleż
> będzie upośledzonych umysłowo a wszystkie FAS to już na pewno będą miały.

rownie dobrze moge napisac, ze jesli 30% kobiet wozi swoje dzieci samochodem, w
nie zapietych fotelikach, to co trzecie bedzie kaleka wskutek wypadku
nie - oczywiscie, bo nie kazda taka przejazdzka konczy sie wypadkiem, co nie
znaczy, ze jazda bez zapietego fotelika jest bezpieczna

[aurita]

Totalna bzdura, alkohol nie ma wplywu na sekwencje genow i nie jest teratogenny!

W ciazy nie nalezy jednak pic

batutka napisała:

> tekla12 napisała:
>
> > batutka napisała:
> >
> > > alkohol wiaze sie z kodem genetycznym dziecka,
> >
> > Jak się ten alkohol z tym kodem wiąże?
>
> uszkadza kod genetyczny, wskutek czego powstaja nieodwracalne zmiany (genetyczn
> e)
>

[batutka]

aurita napisała:

> Totalna bzdura, alkohol nie ma wplywu na sekwencje genow i nie jest teratogenny
> !

czyli nie istnieje cos takiego jak uposledzenie umyslowe dziecka wynikajace z
nadmiernego picia przez ciezarna alkoholu?

[mwi_net]

to-paz napisała:
> Słyszałam, że przygotowując się do invitro
> dobrze jest pić czerwone wino
> tak powiedział koleżance lekarz.
> Czy to prawda i na co to wpływa?

Jest teza, że przed zajściem w ciążę wogóle nie powinno się pić alkoholu przez 3
miesiące. Ale jeśli już musisz to czerwone jest chyba najlepsze. Zajrzyj na mój
portal (link w stopce) to pomoże Ci to wybrać najlpesze wino do Twoich upodobań

[aurita]

ja tez slyszalam ze wino czerwone (ale swiezo otwarte) pomaga przy IVF... nie
bardzo w to wierze ale na pewno pomaga sie rozluznic wiec popijalam sobie
radosnie. Po transferze zrezygnowalam i z wina i z kawy (podobno zle wplywa na
wgryzanie).
Czego to czlowiek nie wymysli aby zajsc w ciaze

[m-a-la]

Chyba tylko w Polsce, w wątku o czerwonym winie przed ciążą, mogła się rozwinąć
dyskusja o alkoholizmie i piciu alkoholu w ciąży....

Swoją drogą nie wyobrażam sobie wypić choćby kropli najlżejszego alkoholu w
ciąży i nie widzę tu żadnej dziewczyny, która w ciąży miałaby popaść w
alkoholizm.... Więc i choćby z tego względu, dyskusja co najmniej jałowa...

[nat-kor]

o piciu chociazby lapmki wina w ciązy jest teraz artykuł z Wysokich
Obcasach i warto przeczytać. Ja osobiście nie zamierzam nawet
zamoczyć ust w winiew czasie ciąży. jeden kieliszek nawet mały
może zaszkodzic, a nic mi jako pijącej nie da.
natomiast w czasie starań o dziecko nie dajmy się zwariować,
oczywiście nie nalezy pić w trupa, ale lampka czerwonego wina
naprawdę nikomu nie zaszkodzi, ale powtarzam- lampka!

[batutka]

m-a-la napisała:

> Chyba tylko w Polsce, w wątku o czerwonym winie przed ciążą, mogła się rozwinąć
> dyskusja o alkoholizmie i piciu alkoholu w ciąży....

hehe, fakt