Podładowywanie akumulatora

[now_way_out]

Mam pytania do elektryków. Czy do podładowywania akumulatora trzeba go
odłączyć tj. zdjąć klemę?
Są ładowarki z wtyczką do gniazdka zapalniczki, więc wydaje się, że można bez
odłączania.
W serwisie mi powiedzieli, ze do ładowania akumulator powinien być odłączony.

Czy ładowanie w czasie mrozów ma sens, czy akumulator trzeba zabrać do
ciepłego pomieszczenia?

[maciejka_04]

> Są ładowarki z wtyczką do gniazdka zapalniczki,

Ty chcesz naładować akumulator prądem, który ma pochodzić z ładowanego akumulatora?

[puszysta_gimnazjalistka]

Coś takiego znane jest już od dawna, nazywa się perpetuum mobile :)

[hrabia-monter-christo]

puszysta_gimnazjalistka napisał:

> Coś takiego znane jest już od dawna, nazywa się perpetuum mobile :)

nawet malo rozgarniety zrozumie - tylko nie ty i ten powyzej - ze chce ladowac
AKU przez gniazedo zapalniczki
a specjalnie dla was - chce ladowarke podlaczyc do gnizada zapalniczki

[now_way_out]

Chodzi o prostownik/ ładowarkę "ELSIN". Jest podłączona oczywiście do 230V a z
drugiej strony ma krokodylki albo wtyczkę do gniazdka zapalniczki samochodowej.

"Ładowanie akumulatorów samochodowych 12V - prąd malejący. Podłączanie za pomocą
dodatkowego zespołu przewodów z wtykiem zapalniczkowym i zaciskami "krokodyl" - 8A"
http://www.elsin.pl/rysunki/prostowniki/sam/duze/5a.jpg

[now_way_out]

Znalazłem taką dyskusję na 3 strony
www.elektroda.pl/rtvforum/topic411163.html
Lepiej nie korzystać z porad netowych.
pozdrawiam

[ulubiony19]

Dobrze jest odłączać klemy podczas ładowania(na wszelki wypadek),ale
generalnie nc się nie może stać;) Jeśli jednak samochód stoi na
polu,to wziąłbym aku do domu i tam go ładował.Pamętaj,że najlepiej
zrobisz,jak będziesz go ładował ciągle przez 12h;)
Pozdrawiam

[kontik_71]

Wlasnie dales nam wskazowke co do swojego miejsca zamieszkania :) "samochód stoi na polu"

[ulubiony19]

Ano z Małopolski żem jest:) Niedaleko Oświęcimia mieszkam:;)
Fakt,tu nikt nie mówi:"hmm,to może wyjdzmy na podwórze",tylko:"to
chodzmy na pole":)
Pozdr

[now_way_out]

W Galicji tak mówią ale w Wielkopolsce też. :)

[robertjaw]

Pewnie twój stoi "na dworze" panie Hrabio.

[now_way_out]

Jak odłączę klemy, to mi się rozprogramuje radio a może i zresetuje komputer, no i kicha będzie.
Mnie chodzi o podładowywanie. Dojeżdżam do pracy pon. -piątek. Dojazd ok. kwadranasa w jedną stronę. W weekand auto stoi, ma włączony alarm.
Więc w akumulatorze magiczne oczko jest czerwone.
Chciałbym akusa podładować w garażu bez odłączania klem ale straszą mnie uszkodzeniem elektroniki samochodowej, bo prąd z ładowarki może mieć jakieś "szpilki".
Samochód Ford Focus.

[ulubiony19]

Kolego,jesli prostownik jest ok.(czyli firmowy i wysokiej jakości,co
się ze sobą wiąże),to nic się nie może stać.Jak odłączysz na dłuższy
czas aku,to sterownik silnika może pogubić kalibrację,ale za chwilę
się samo wsio nareperuje.Co do radia-można wpisać kod;)
Aha,co oznacza czerwone oczko,bo ja znam tylko takie znaczenia:
-świeci na biało:mało elektrolitu,
-świeci na czarno(dobre nie,świecić na czarno:)-doładować,
-na zielono-ok.
Pozdr

[now_way_out]

Prostownik polski "ELSIN".
Akumulator 52Ah srebrowo-wapniowy. Oczko zielone=OK, oczko czerwone=trzeba
doładować.

[ulubiony19]

O tym prostowniku nie wiem niestety nic... Jak był dość tani,to
raczej najlepszy nie będzie.Wiadomo;)

Co do oczek-pytałem tylko,bo myślałem,że kolory pomyliłeś.Ale to ja
niewiedziałem,że niedoładowanie oznacza się też na czerwono(dla mnie
to był zawsze czarny).A to fordowski aku?
Pozdr

[now_way_out]

Akumulator fordowski.

ELSIN

[now_way_out]

Firma ELSIN ma tradycję, certyfikaty i chyba dobry sprzęt.
www.elsin.pl/
Prostownik ma na wyjściu 13,5 V, mierzyłem.

Ładuję już akusa od 16.oo bez odłączania akumulatora. Raz kozie śmierć :) Na początku było 4A, teraz spadło do 2A.

[ulubiony19]

Ładuj mu!:)

[bzyku_bzyku]

ulubiony19 napisał:

> Jak odłączysz na dłuższy
> czas aku,to sterownik silnika może pogubić kalibrację...

To jest mozliwe tylko w autach w ktorych ECU ma pamiec adaptacyjna.
Malo ktore auto to ma, wiec nie ma sie co w nich "gubic".
Wiekszosc piszacych o resecie/kalibracji itd. po odlaczeniu AKU o tym nie wie,
bo inaczej wskazaliby, ze dotyczy to tylko tych ECU ktore maja pamiec adaptacyjna.

[ulubiony19]

Nie masz do końca racji,bo-co dziwne-nie ma reguły na takie
zjawiska.Jest tak,że przy systemie ECU coś co jest normalne,w innych
przypadkach stanowi margines.

Pozdr

[now_way_out]

Niestety po 9 godzinach ładowania oczko jest zielono-czerwone.
Samochód odpalił po kilkunastu sekundach kręcenia rozrusznikiem a silnik chodził
początkowo nieregularnie. Potem już wszystko było OK.
Nie wiem czy to zbieg okoliczności, czy jednak prostownik coś namieszał.
Udam sie do serwisu Forda. Przed zimą nie chcę ryzykować postoju na drodze.

[piotr33k2]

akurat wczoraj ładowałem 10 godz. swój i odłączyłem tylko jedna
kleme ujemną, są też opinie żeby nawet nieodłączać w ogóle klem
wtedy sie mniej rozoprogramuje ,dodatkowo sprawdziłem poziom
elektrolitu i dolałem sporo bo akumulator ma już pięc lat a jeszcze
nigdy nie sprawdzałem (bo niby bezobsługowy).po zapaleniu silnika
oczko się zaświeciło mocno zielone i myśle że jeszcze tę zime
wytrzyma choc silnik dieslowski .

[gonzor]

Nic się nie rozprogramuje. Weź to na logikę, który producent wypuści samochód co
po odłączeniu aku się rozładuje, czy po przepaleniu bezpiecznika od radia,
trzeba go programować, bo to taki sam przypadek z punktu widzenia elektryki, jak
odłączenie zasilania. Ludzkość wynalazła coś takiego jak pamięć eprom. Też
użytkuję fordy i po rozładowaniu nie ma strachu auto odpaliło, radio grało. I
nawet odłączyłem klemy.
Dobry rozrywkowy wątek na poniedziałek, poraża tutaj wiedzą z elektry. Dobrze,
że operujecie na 12V bo inaczej to blado was widzę.

Im nie wierzysz, a uwierzysz nam? ;>>>

[naprawdetrzezwy]

ow_way_out napisał:

> W serwisie mi powiedzieli, ze do ładowania akumulator powinien być
odłączony.

I co, będziesz szukał serwisu, który powie coś innego?


(na wypadek, gdybyś jednak chciał - odłączaj akumulator i wyciągaj z
auta na czas ładowania)

serwis

[now_way_out]

Nie będę szukał. Jeżdże tam od lat.

[ulubiony19]

Kolego,ale mogłeś ładować przez 12h... Skoro miałeś stan do
wyładownia,to po tym czasie "oczko" powinno być zupełnie zielone.
I do żadnego serwisu nie jedz!;) Przecież pisałem u góry,że silnik
może być dziwny przez chwilę.Nie ma reguły,że takie coś się
stanie,ale gubienie kalibracji elektronicznego systemu zarządzania
silnikiem może,ale nie musi zdarzyć się w przypadku rozbudowanego
sterownika,jak i komputera,który swoją budową i możliwościami
przypomina zwykły kalkulator:)
W każdym razie,jak już czasem się furce zdarzy poświrować,to nic się
nie stanie;)

Tu też coś na temat;)


forum.gazeta.pl/forum/w,20,101702728,,rozladowany_akumulator_w_automatiku_z_autoalarmem.html?v=2


Pozdrawiam

[kwahoo_blogsilnika.blogspot]

Wystarczy zajrzeć do literatury (książki "Sam naprawiam"):
-odpinamy minus
-odpinamy plus
-ładujemy

[now_way_out]

kwahoo_blogsilnika.blogspot napisał:

> -odpinamy minus
> -odpinamy plus
> -ładujemy

No dzięki. To wiem. Ale w nowych autkach po odpięciu dzieją się różne rzeczy. Dlatego dobrze jest mieć mały akumulatorek podłączony do gniazdka zapalniczki. Potem można wypinać i wyciągać starego akusa.
Najprościej jak dla mnie zrobić to w ASO.
Niemniej lubię różne, niekoniecznie bezpieczna eksperymenty. No jak to duży chłopak :)

[crannmer]

kwahoo_blogsilnika.blogspot napisał:

> Wystarczy zajrzeć do literatury (książki "Sam naprawiam"):
> -odpinamy minus

Niech bedzie, ze tak. Choc w przypadku porzadnej ladowarki zbytek zachodu.

> -odpinamy plus

Prosze o uzasadnienie.

BTW jesli studiowales, tos winien wiedziec, co znaczy praca ze zrodlami.
Krytyczna praca ze zrodlami. To tak a propos bezrefleksyjnego cytowania z
jakiejstam ksiazki.

[2romki]

Jeśli ładujesz względnie małym prądem i akumulator jest sprawny, to
możesz ładować bez odłączania.
Akumulator można ładować także w ujemnych temperaturach, ale oczywiście
nie należy liczyć na pełne naładowanie. W zależności od temperatury od
50-70% nominalnej pojemności.

[ma1969]

co nalezy rozumiec przez "dobra ladowarka - prostownik?
w lidlu w tym tygodniu jest tydzien samochodowy i sprzedaja
prostowniki za ok. 40 pln.

[2romki]

"Dobra" to taka, która ma zabezpieczenia przed przepięciami i ma małą
rezystancję wewnętrzną, co umożliwia ładowanie odpowiednim prądem przy
małej różnicy napięć przy otwartym obwodzie.
Przykładowo
1. ładowarka dobra 13V (napięcie bez obciążenia) 4A - prąd ładowania
2. ładowarka zła 18V (napięcie bez obciążenia) 4A - prąd ładowania

[2romki]

No i jeszcze co z tego wynika. Mianowicie to, że obie ładowarki skutecznie
naładują akumulator, ale w przypadku tej złej, może dojść do uszkodzenia układów
samochodu kiedy ładowanie będzie bez odłączania klem a te z jakieś przyczyny
mają słabe połączenie z aku, bądź też aku jest zużyty i nie spowoduje spadku
napięcia w obwodzie do wartości bezpiecznej 12-14 V.

[fredoo]

Dyskusja jest na zasadzie "wiódł ślepy kulawego".
W przypadku prostownika na wtyczkę do zapalniczki nie wolno odłączać
klemy ponieważ wówczs nie będzie się nic ładowało. Akumulator będzie
w powietrzu.

[fredoo]

Dodam jeszcze, że tylu herezji w temacie dawno nie widziałem i nie
podejmuje sie polemizować. Odsyłam jedynie do podstaw
elektrotechniki. Wystarczy obejrzeć wykres napięcia wyprostowanego i
wyres ładowania. To proste i zrozumiałe dla każdego.Zagadnienie jest
banalne.

[now_way_out]

fredoo napisał:

> Wystarczy obejrzeć wykres napięcia wyprostowanego i
> wyres ładowania. To proste i zrozumiałe dla każdego.Zagadnienie jest
> banalne.

Widać tu sami humaniści.

[now_way_out]

fredoo napisał:

> W przypadku prostownika na wtyczkę do zapalniczki nie wolno odłączać
> klemy ponieważ wówczs nie będzie się nic ładowało.

Wolno, a kto mi zabroni?

> Akumulator będzie
> w powietrzu.

Tzn. amumulator będzie się unosił w powietrzu?

[crannmer]

now_way_out napisał:

> Wolno, a kto mi zabroni?

Bardzo smieszne. Ladowac tak, aby nic sie nie ladowalo.

> > Akumulator będzie
> > w powietrzu.
>
> Tzn. amumulator będzie się unosił w powietrzu?

Bedzie elektrycznie w powietrzu - bez galwanicznego polaczenia ze zrodlami i
odbiorami pradu.

[fredoo]

Dziękuję.

serwis

[now_way_out]

Na jutro jestem umówiony w serwisie Forda. Niech się wezmą za akusa fachowcy.

epilog

[now_way_out]

W serwisie okazało się, że akumulator jest rozładowany. Jak powiedział elektryk,
naładowany "na jedną kreseczkę z ośmiu".
Poprosiłem o wymianę akumulatora, bo 6 latek może mi zimą sprawić zawód. Można
by jeszcze go męczyć 1-2 lata ale dałem spoko.
I tak się skończyła zabawa z akusem i ładowarką.

[fredoo]

Jeżeli akumulator był niedoładowany to jest wina akumulatora tylko
alternatora ze wskazaniem na regulator napięcia.Są też niektóre
starsze samochody gdzie długotrwałe stanie w korkach na włączonych
światłach i coś tam jeszcze daje ujemny bilans energii.

[now_way_out]

Sprawdzali ładowanie. Jest OK.

[ma1969]

rozumiem i dziekuje