CO LEPSZE? DIESEL CZY BENZYNA????

[tomaszek874]

pytanie stare. chodzi mi konkretnie o silniki VW.
benzyna 1.8, a diesle z serii 1.9 TDI

[Gość: AdM]

a jakie masz priorytety?

[Gość: JanG]

> pytanie stare

A auto ma być nowe?
A ile ma jeździć (rocznie)?

[niknejm]

tomaszek874 napisał:

> pytanie stare. chodzi mi konkretnie o silniki VW.
> benzyna 1.8, a diesle z serii 1.9 TDI

Oprócz pytań kolegów, dodatkowe ode mnie. 1.8 125KM (stary silnik), czy 1.8T? A
jeśli 1.8T, to w jakiej wersji? 150KM? 180KM?

Pzdr
Niknejm

[Gość: AdM]

albo 210? albo 225? :-)

[niknejm]

Gość portalu: AdM napisał(a):

> albo 210? albo 225? :-)

O to taktownie nie pytałem. Nie sądzę, żeby chodziło o S3, TT, czy coś
podobnego :-)

Pzdr
Niknejm

[Gość: AdM]

ja chyba też bym się nie podjął obrony 1.9tdi 75ps przed 1.8T 225 :-) ale 130
przed 150? :-)

[niknejm]

Cóż, jeśli priorytetem ma być spalanie... :-)

Pzdr
Niknejm

[Gość: kris kelvin]

niknejm napisał:
> Cóż, jeśli priorytetem ma być spalanie... :-)

Coż jeśli priorytetem ma być przyśpieszenie .... :-)

Tu znajdziesz odpowiedź

[klemens1]

www.autocentrum.pl/?FF=146

[Gość: NOE52]

To źle postawione pytanie.
To tak jakby ktoś spytał , co lepsze
a. Lamborgini bolid
b. Lamborgini ciągnik rolniczy
Silnik wysokoprężny jest tak odmienną konstrukcją od benzynowego że nie sposób
ich porównać.
Ja osobiście skłaniam się (jak na obecne ceny paliw) ku "dizlowi" ale tylko ze
względów ekonomicznych bo nie do każdego benzyniaka godzi się zakładać LPG.
pzdr.

[tomaszek874]

no tak. chodzi o auto 95-00 priorytet jednak spalanie (ew. benzyna z gazem)

[Gość: AdM]

tylko tdi

[niknejm]

tomaszek874 napisał:

> no tak. chodzi o auto 95-00 priorytet jednak spalanie (ew. benzyna z gazem)

Zagazowane auto z turbo może różnie się zachowywać - trzeba umieć to założyć,
żeby nie było problemów.
Skłoniłbym się ku dyzlowi, jeśli obniżony koszt paliwa szybko zrekompensuje Ci
podwyższony koszt zakupu.

Pzdr
Niknejm

[Gość: AdM]

i przy kilkuletnim aucie trzeba by przyjrzeć się turbinie w benzynie

[niknejm]

Gość portalu: AdM napisał(a):

> i przy kilkuletnim aucie trzeba by przyjrzeć się turbinie w benzynie

W dieslu też. Bez róznicy.
Ostatnio było sporo Passatów 1.9TDi z padniętymi turbinami.

Pzdr
Niknejm

[Gość: AdM]

ej, ej. w dieslu turbina ma łatwiejsze życie, ze względu na względnie chłodne
spaliny. a odnośnie większej ilości passatów tdi z padniętymi turbinami:
stosunek ilości wyprodukowanych tdi do 1.8T to pewnie 5:1 plus jeszcze duże
większe przebiegi dla diesli

[niknejm]

Gość portalu: AdM napisał(a):

> ej, ej. w dieslu turbina ma łatwiejsze życie, ze względu na względnie chłodne
> spaliny.

Prawda, ale i tak jest to punkt newralgiczny, zwłaszcza jak autem jeździ ktos,
kto nie słyszał o schładzaniu turbiny...

> a odnośnie większej ilości passatów tdi z padniętymi turbinami:
> stosunek ilości wyprodukowanych tdi do 1.8T to pewnie 5:1 plus jeszcze duże
> większe przebiegi dla diesli

Nie 'większej'. Wiem po prostu o dość sporej liczbie aut tym dotkniętych.

Pzdr
Niknejm

tylko D4-D (n/t)

[hip-hopp]

benzyna

[Gość: Szymi]

wiadomo co lepsze pod kazdym wzgledem oprocz ekonomicznosci - benzyna

[klemens1]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> wiadomo co lepsze pod kazdym wzgledem oprocz ekonomicznosci - benzyna

i oprócz tego że diesla nie trzeba piłować żeby przyspieszał
i oprócz tego że dieslem łatwiej się wyprzedza na trasie
i oprócz tego że diesle są trwalsze
i oprócz tego że diesla drożej się sprzeda
i pewnie jeszcze kilka "oprócz"

a w czym benzyna jest lepsza?
chyba tylko w cenie zakupu przy nowym samochodzie.

[Gość: Szymi]

> i oprócz tego że diesla nie trzeba piłować żeby przyspieszał

turbo benzyne tez nie trzeba - a zwykla benzyne mozna zreszta prawdziwi kierwcy
to lubia

> i oprócz tego że dieslem łatwiej się wyprzedza na trasie

a benzyna za to wyprzedza sie szybciej na trasie

> i oprócz tego że diesle są trwalsze

jak ktos kupuje na taksowke albo furgon to masz racje -mi wystarczy jak benzyna
bez problemu zrobi 300k km

> i oprócz tego że diesla drożej się sprzeda

i kupi

> i pewnie jeszcze kilka "oprócz"

jeszcze oprocz tego ze diesel wydaje tragiczny dzwiek
oprocz tego ze diesel sie trzesie przy zapalaniu i wylaczaniu silnika i w
czasie pracy na biegu jalowym
i oprocz tego ze diesel jest wolniejszy od beznyny przy przyspieszaniu na
optymalnym biegu
i oprocz tego ze diesel jest totalnym zaprzeczeniem tzw "drivers car" - kto
naprawde lubi jezdzic samochodem wie co to znaczy

"hp is for racers, torque is for old men driving around town pretending"

hehe kto to powiedzial?:)

od autora

[tomaszek874]

w sumie w dieslach odrzuca mnie tylko klekot. osiągi były już w tych latach
porównywalne.
prócz elastyczności bo ta oczywiście przemawia na korzyść tdi.
niestety dźwięki jakie tdi wydają nie przekonują mnie do nich, lecz do benzyny
+ gaz. teraz jeżdże właśnie passatem varian '93(ale już nowa karoseria B4).
jest to silnik 1,8/90km. słabe osiągi ale z gazem koszta do przełknięcia. jedno
mnie zastanawia. czy spalanie rzędu 11/12 litrów gazu na 100 jest w normie?
1/3 miasto 2/3 trasa. przy ostrożnej jeździe. znaczy oszczędnej.
dzięki za dotychczasowe porady:)

[niknejm]

tomaszek874 napisał:


> jedno mnie zastanawia. czy spalanie rzędu 11/12 litrów gazu na 100 jest w
> normie?
> 1/3 miasto 2/3 trasa. przy ostrożnej jeździe. znaczy oszczędnej.
> dzięki za dotychczasowe porady:)

Jeśli masz instalację gazową bez wtrysku gazu (a zapewne taką masz), to na gzie
spalisz 10-20% więcej. Tak wynika z praktyki. Czyli spalanie w normie.

Pzdr
Niknejm

[klemens1]

> turbo benzyne tez nie trzeba

TD i tak jest w tym względzie lepsze od turbobenzyny. Mam porównanie - Passat 1.8T i Laguna 2.2 dCi

> a zwykla benzyne mozna zreszta prawdziwi kierwcy to lubia

A jak ktoś nie lubi piłować silnika to nie jest prawdziwym kierowcą? I może jeszcze powinien mieć kompleksy z tego powodu?

> > i oprócz tego że dieslem łatwiej się wyprzedza na trasie
> a benzyna za to wyprzedza sie szybciej na trasie

Gdyby wyprzedzała szybciej to łatwiej by się nią wyprzedzało.

> > i oprócz tego że diesla drożej się sprzeda
> i kupi

używanego nie tak znowu drożej, a przynajmniej jeszcze pojeździ długo, bo - jak pisałem wcześniej - jest trwalszy.

> jeszcze oprocz tego ze diesel wydaje tragiczny dzwiek

tylko na postoju i słychać ten dźwięk tylko na zewnątrz i tylko starze diesle

> oprocz tego ze diesel sie trzesie przy zapalaniu i wylaczaniu silnika i w
> czasie pracy na biegu jalowym

tyle lat jeżdżę dieslem i nie zauważyłem

> i oprocz tego ze diesel jest wolniejszy od beznyny przy przyspieszaniu na
> optymalnym biegu

na optymalnym to jest akurat szybszy, chyba że optymalnym biegiem dla 70 km/h jest dwójka

> i oprocz tego ze diesel jest totalnym zaprzeczeniem tzw "drivers car" - kto
> naprawde lubi jezdzic samochodem wie co to znaczy

ja lubię jeździć samochodem a nie wiem co to znaczy - wyjaśnij może, przecież wiesz

> "hp is for racers, torque is for old men driving around town pretending"
>
> hehe kto to powiedzial?:)

Ktoś kto lubi jak go słychać na kilometr w okolicy gdy przyspiesza.

[niknejm]

klemens1 napisał:

> > turbo benzyne tez nie trzeba
>
> TD i tak jest w tym względzie lepsze od turbobenzyny. Mam porównanie - Passat
> 1.8T i Laguna 2.2 dCi

No tak, tylko 20% różnicy w pojemności ;-)) I pewnie Passat z soft turbo 150KM.

> > > i oprócz tego że dieslem łatwiej się wyprzedza na trasie
> > a benzyna za to wyprzedza sie szybciej na trasie
>
> Gdyby wyprzedzała szybciej to łatwiej by się nią wyprzedzało.

Niekoniecznie. Łatwiej jest po prostu wdepnąć pedał w podłogę na V niż
zredukować benzynowca na III i dopiero depnąć. Tyle, że po redukcji benzynowiec
będzie lepiej przyspieszał niz porównywalny pojemnością diesel.

> > > i oprócz tego że diesla drożej się sprzeda
> > i kupi
>
> używanego nie tak znowu drożej, a przynajmniej jeszcze pojeździ długo, bo -
> jak pisałem wcześniej - jest trwalszy.

Niekoniecznie. Silniki 1.3 Multijet mają według informacji producenta
starczać 'aż' na 250kkm.

> > i oprocz tego ze diesel jest wolniejszy od beznyny przy przyspieszaniu na
> > optymalnym biegu
>
> na optymalnym to jest akurat szybszy, chyba że optymalnym biegiem dla 70 km/h
> jest dwójka

U mnie akurat jest. Od 70 do 110 użyłbym dwójki właśnie przy wyprzedzaniu.

Pzdr
Niknejm

[Gość: AdM]

niknejm napisał:
Niekoniecznie. Silniki 1.3 Multijet mają według informacji producenta
> starczać 'aż' na 250kkm.

to tu to tam czytam wieszanie psów na fiacie za odwagę napisania przybliżonego
okresu eksploatacji tego silnika. twierdzisz, że 250tys. podane oficjalnie
przez producenta to mało? na jakiej podstawie? porównania z jakimi danymi?
którego producenta? oczywiście można to porównać z przebiegami uzyskiwanymi w
praktyce, ale to niesprawiedliwe. a może ktoś ma potwierdzone dane OD
PRODUCENTA dla porównywalnego silnika? nie sądzę pzdr

[klemens1]

> No tak, tylko 20% różnicy w pojemności ;-)) I pewnie Passat z soft turbo 150KM.

Tak, porównuję moce, nie pojemności. Nawet wolę większą pojemność a taką samą moc, bo jest wtedy korzystniejszy przebieg momentu obrotewego.

> > jak pisałem wcześniej - jest trwalszy.
>
> Niekoniecznie. Silniki 1.3 Multijet mają według informacji producenta
> starczać 'aż' na 250kkm.

1. To Fiat.
2. Ta gwarancja dotyczy zapewne 250 Mm przejechanych na I biegu.
3. Na ile udzielają gwarancji inni producenci (np. Toyota)?

Na resztę odpowiedziałem Szymiemu.

[niknejm]

klemens1 napisał:

> > No tak, tylko 20% różnicy w pojemności ;-)) I pewnie Passat z soft turbo 1
> 50KM.
>
> Tak, porównuję moce, nie pojemności. Nawet wolę większą pojemność a taką samą
> moc, bo jest wtedy korzystniejszy przebieg momentu obrotewego.

Jak tak, to gratuluję. Dojdziesz zapewne do niezwykle odkrywczego wniosku, że
V8 5.7L daje lepszą dynamikę, niż silnik R4 2.0 :-)

> 1. To Fiat.

Przecież Fiat to twórca dieslowskiego 'bożka' - common raila. :-)

> 2. Ta gwarancja dotyczy zapewne 250 Mm przejechanych na I biegu.

Nie. Mowa jest o przebiegu do remontu.

> 3. Na ile udzielają gwarancji inni producenci (np. Toyota)?

Nie wiem. Poszukaj :-)

Pzdr
Niknejm

[klemens1]

niknejm napisał:

> Jak tak, to gratuluję. Dojdziesz zapewne do niezwykle odkrywczego wniosku, że
> V8 5.7L daje lepszą dynamikę, niż silnik R4 2.0 :-)

Jeżeli ma większą moc, to na pewno.

> > 2. Ta gwarancja dotyczy zapewne 250 Mm przejechanych na I biegu.

> Nie. Mowa jest o przebiegu do remontu.

Ktoś może sobie do remontu jeździć na I biegu.

> > 3. Na ile udzielają gwarancji inni producenci (np. Toyota)?
>
> Nie wiem. Poszukaj :-)

Nie szukam odpowiedzi na to pytanie, tylko chciałem zwrócić uwagę, że inni producenci raczej nie określają przebiegu silnika do remontu, a jakby nawet określali, to muszą brać pod uwagę ekstremalne wykorzystywanie tego silnika. Przy łagodnej jeździe fiatowski diesel przejedzie zapewne drugie tyle bez remontu

[Gość: Szymi]

> > turbo benzyne tez nie trzeba
>
> TD i tak jest w tym względzie lepsze od turbobenzyny. Mam porównanie - Passat
> 1.8T i Laguna 2.2 dCi

eheheh ;) a swistak.......

> > a zwykla benzyne mozna zreszta prawdziwi kierwcy to lubia
>
> A jak ktoś nie lubi piłować silnika to nie jest prawdziwym kierowcą? I może
jes
> zcze powinien mieć kompleksy z tego powodu?

jak ktos lubi jezdzic po cichu i nie przekracza 3K obrotow to zylki sportowego
kierowcy nie ma ani troche


> > > i oprócz tego że dieslem łatwiej się wyprzedza na trasie
> > a benzyna za to wyprzedza sie szybciej na trasie
>
> Gdyby wyprzedzała szybciej to łatwiej by się nią wyprzedzało.

no wlasnie nie - latwiej sie wyprzedza dieslem bo wystarczy wdepnac gaz - w
benzynie trzeba jeszcze zredukowac co jest jak widac bie komfortowe dla
niektorych - za to wtedy diesel nie ma szans - ja sprawdzalem sie z roznymi TDi
i przegralem z 2.5 TDi a mam 2 litry w benzynie bez turbo


> tylko na postoju i słychać ten dźwięk tylko na zewnątrz i tylko starze diesle

to jest klamstwo - w nowym superbie 1.9 TDi 130 KM slychac wewnatrz w czasie
jazdy do 80 km/h - to samo w Audi A4 i Mercedesie C220 CDI 99r

jedynym dieslem ktorym jechalem i bylo znacznie lepije byl 530d ale jego nalezy
raczej porownywac z rzedowymi szostkami z bawarii a przy takim porownaniu
wypada bardzo kiepsko


> > oprocz tego ze diesel sie trzesie przy zapalaniu i wylaczaniu silnika i w
> > czasie pracy na biegu jalowym
>
> tyle lat jeżdżę dieslem i nie zauważyłem

moze dlatego ze za duzo jezdzisz dieslem - trzeba miec do czego porownac -
kierowca traktora jadac twoim dieslem tez by pewnie nie zauwazyl;)

> na optymalnym to jest akurat szybszy, chyba że optymalnym biegiem dla 70 km/h
j
> est dwójka

w moim samochodzie do wyprzedzania od 70km/h optymalna jest II

> > i oprocz tego ze diesel jest totalnym zaprzeczeniem tzw "drivers car" - kt
> o
> > naprawde lubi jezdzic samochodem wie co to znaczy
>
> ja lubię jeździć samochodem a nie wiem co to znaczy - wyjaśnij może, przecież
w
> iesz

przejedz sie jakims samochodem w typie M3 (moze byc nawet Lexus IS) - wtedy
zrozumiesz


> > "hp is for racers, torque is for old men driving around town pretending"
> >
> > hehe kto to powiedzial?:)
>
> Ktoś kto lubi jak go słychać na kilometr w okolicy gdy przyspiesza.

to chyba byl Emerson Fittipaldi dwukrotny mistrzy swiata F1 i Indy500- moze i
lubi jak go slychac na kilometr - a propos dzisija czekajac na rodzine przed
parkingiem supermarketu porownywalem sobie dzwieki przejezdzajacych samochodow -
szczerze to diesla moglem rozpoznac na kilomter a benzyny jak sie toczyly to
nie wiadomo czy na wylaczonym silniku czy nie

pzdr

na drodze

[Gość: AdM]

Szymi, jesteś fanatykiem benzyny, więc nie możesz być obiektywny z założenia :-
) zgadzam się z Tobą odnośnie frajdy z jazdy benzyną, kręcenia silnika itd..
wsadzanie d do jakiegokolwiek autka o charakterze sportowym to pomyłka. tylko
trzeba zauważyć jedną zasadniczą sprawę. załóżmy że puszczamy na drogę 100
statystycznych kierowców. 50dieslem i 50benzyną. zakładam się, że do celu
dojadą w takiej kolejności: 3benzyny, 50diesli a potem reszta benzyn. dla
statystycznego kierowcy diesel jest dużo szybszy. to proste. pozdrawiam

[klemens1]

> eheheh ;) a swistak.......

Jak się nie ma argumentów to lepiej wcale nie odpisywać.

> jak ktos lubi jezdzic po cichu i nie przekracza 3K obrotow to zylki sportowego
> kierowcy nie ma ani troche

Może i nie ma, ale takich sportowców wyprzedzam z reguły na światłach do których dojechali pierwsi i musieli się zatrzymać bo mieli czerwone.

> no wlasnie nie - latwiej sie wyprzedza dieslem bo wystarczy wdepnac gaz - w
> benzynie trzeba jeszcze zredukowac co jest jak widac bie komfortowe dla
> niektorych - za to wtedy diesel nie ma szans

Zgodzę się tutaj - ale jak już napisano, mimo tego statystycznie przeciętny kierowca szybciej wyprzedzi dieslem.

> to jest klamstwo - w nowym superbie 1.9 TDi 130 KM slychac wewnatrz w czasie
> jazdy do 80 km/h - to samo w Audi A4 i Mercedesie C220 CDI 99r

W Passacie 1.9 TDi nie słychać silnika w środku, to samo ze starym dieslem w Safrane od 30 km/h. Być może to zasługa wyciszenia kabiny, ale i tak słychać benzynowce które obok mocno przyspieszają.

> > tyle lat jeżdżę dieslem i nie zauważyłem
>
> moze dlatego ze za duzo jezdzisz dieslem - trzeba miec do czego porownac -
> kierowca traktora jadac twoim dieslem tez by pewnie nie zauwazyl;)

Wsześniej jeździłem samymi benzyniakami - na postoju były oczywiście cichsze, ale przy szybszej jeździe wszystkie brzęczały przez co wolałem jechać wolniej ale bez tego wkurzającego dźwięku. Pojemności benzyn: od 1.4 do 2.5. Te 2.5 jeszcze było w miarę.

> w moim samochodzie do wyprzedzania od 70km/h optymalna jest II

Tutaj oczywiste jest że to zależy od obrotów mocy maksymalnej.

> przejedz sie jakims samochodem w typie M3 (moze byc nawet Lexus IS) - wtedy
> zrozumiesz

Przejechałem się ostatnio BMW 320 z pierdzącym wydechem (nie jako kierowca) - po półgodzinnej jeździe bolała mnie głowa i trzęsło się w żołądku (od twardego zawieszenia, nie emocji) - zrozumiałem że takie samochody są do dupy.

> a propos dzisija czekajac na rodzine przed
> parkingiem supermarketu porownywalem sobie dzwieki przejezdzajacych samochodow
> -
> szczerze to diesla moglem rozpoznac na kilomter a benzyny jak sie toczyly to
> nie wiadomo czy na wylaczonym silniku czy nie

Odwrotnie jest podczas przyspieszania - benzynę można rozpoznać na kilometr, a diesel nie wiadomo czy ma uruchomiony silnik czy nie. Można to wywnioskować po tym, że przypiesza.

Zbiorczo - do Klemensa i AdM

[niknejm]

klemens1 napisał:

> Zgodzę się tutaj - ale jak już napisano, mimo tego statystycznie przeciętny
> kierowca szybciej wyprzedzi dieslem.

Zgodzę się, widząc jak jeździ mnóstwo ludzi. W gronie znajomych słyszę często
gadanie o tym, jak to automat jest 'dla kobiet', a jak widzę rozpaczliwą
technikę jazdy wielu tych 'fahofcuf', to aż żal mi silnika - bo zredukowanie
biegu to za truuudna dla nich operacja. Umieją tylko 'depnąć' na przełożeniu,
które akurat mają włączone. I w tym silnik z doładowaniem potrafi
zrekompensować niedostatki kierowcy - tylko pytanie powinno brzmieć -
turbodiesel czy może po prostu ten pogardzany 'automat dla kobiet'? Jak ktoś
najzwyczajniej w świecie nie umie zmieniać biegów, to chyba raczej automat.

> Tutaj oczywiste jest że to zależy od obrotów mocy maksymalnej. [mowa o
> wyprzedzaniu od 70 na II - przyp. N.]

Nie. Zależy to od momentu obr. na kołach przy danym przełożeniu skrzyni i
danych obrotach silnika. Np. przy 70km/h moment na kołach może być na II
większy niż na III, mimo, że moment na silniku jest większy na III. Dzieje sie
tak za sprawą różnicy przełożenia biegów II i III, rekompensującej z naddatkiem
mniejszy moment na silniku. Nie mówie tu, że na II przy 70km/h moment na
silniku nie może być większy niż na III - bo może. Chodzi o ilustrację.

> Przejechałem się ostatnio BMW 320 z pierdzącym wydechem (nie jako kierowca) -
> po półgodzinnej jeździe bolała mnie głowa i trzęsło się w żołądku (od
> twardego z
> awieszenia, nie emocji) - zrozumiałem że takie samochody są do dupy.

Zawsze twierdziłem, że 'tjuninkofcy' z ich pierdzidłami wydechowymi i podwoziem
w asfalcie są... tjuninkofcami właśnie :-))

Co do 250000km przebiegu Multijeta - Honda sugeruje przebieg do remontu dla
swoich silników jako wynoszący 350000km. W praktyce znam kilka osób
(Hondziarzy) które przejechały bez remontu 400000km i więcej i kompresja nadal
jest OK, silnik jeszcze się do remontu nie kwalifikuje.
Kiedyś robiono trwałe, niewysilone diesle - niemal niezniszczalne. Wolnossące,
bez turbo. Ich wadą były jedynie bardzo kiepskie osiągi, ale chodziło o
oszczędność.

Pzdr
Niknejm

[Gość: AdM]

Zgodzę się, widząc jak jeździ mnóstwo ludzi. W gronie znajomych słyszę często
> gadanie o tym, jak to automat jest 'dla kobiet', a jak widzę rozpaczliwą
> technikę jazdy wielu tych 'fahofcuf', to aż żal mi silnika - bo zredukowanie
> biegu to za truuudna dla nich operacja. Umieją tylko 'depnąć' na przełożeniu,
> które akurat mają włączone. I w tym silnik z doładowaniem potrafi
> zrekompensować niedostatki kierowcy - tylko pytanie powinno brzmieć -
> turbodiesel czy może po prostu ten pogardzany 'automat dla kobiet'? Jak ktoś
> najzwyczajniej w świecie nie umie zmieniać biegów, to chyba raczej automat

a nie pomyślałeś kiedyś, że dla niektórych ciągłe mieszanie biegami 5-2 może
być niekomfortowe na dłuższą metę? kierowcy benz. zawsze muszą redukować przy
wyprzedzaniu i 95% redukuje z 5 na 4. wg Twojej logiki najlepiej jechałoby sie
autkiem z silnikiem ze sportowego motoru, który mażna kręcić do 15.000 i
przykładnią z 20 biegami.

W praktyce znam kilka osób
> (Hondziarzy) które przejechały bez remontu 400000km i więcej i kompresja
nadal
> jest OK, silnik jeszcze się do remontu nie kwalifikuje.

no i bardzo dobrze. za kilka lat spotkamy w praktyce te diesle 1.3 z podobnym
przebiegiem i w dobrym stanie

Kiedyś robiono trwałe, niewysilone diesle - niemal niezniszczalne. Wolnossące,
> bez turbo. Ich wadą były jedynie bardzo kiepskie osiągi, ale chodziło o
> oszczędność.

teraz też takie robią np. 1.9SDI(zdaje się że nawet będzie 2.0sdi 16v) :-) ma
wszystkie wymienione przez Ciebie zalety i wady

[niknejm]

Gość portalu: AdM napisał(a):

> a nie pomyślałeś kiedyś, że dla niektórych ciągłe mieszanie biegami 5-2 może
> być niekomfortowe na dłuższą metę? kierowcy benz. zawsze muszą redukować przy
> wyprzedzaniu i 95% redukuje z 5 na 4.

Wymyślono automaty, jeśli kogoś zmiana biegu męczy :-)

> wg Twojej logiki najlepiej jechałoby
> sie
> autkiem z silnikiem ze sportowego motoru, który mażna kręcić do 15.000 i
> przykładnią z 20 biegami.

Nie popadajmy w przesadę. :-) Ja uwazam, że 6 biegów jest jak najbardziej OK.
Natomiast jeśli ktoś wymysli silnik o płaskim (i dużym) momencie obrotowym w
zakresie 2000-15000 obr/min, to czemu nie? Jeśli cena nie byłaby zaporowa :-)
Na razie takie parametry mają silniki F1 - no może trochę lepsze, kręcą się do
18000 czy 19000obr/min (nowy silnik Hondy stosowany przez team BAR Honda).

> no i bardzo dobrze. za kilka lat spotkamy w praktyce te diesle 1.3 z podobnym
> przebiegiem i w dobrym stanie

Byc może, byc może... Poczekajmy te parę lat :-)

> teraz też takie robią np. 1.9SDI(zdaje się że nawet będzie 2.0sdi 16v) :-) ma
> wszystkie wymienione przez Ciebie zalety i wady

Fakt, ale to jeden z ostatnich przedstawicieli ginącego gatunku :-)

Pzdr
Niknejm

[Gość: AdM]

niknejm napisał:
19000obr/min (nowy silnik Hondy stosowany przez team BAR Honda).

w zeszłym sezonie bmw kręciło ponad 20000.

Fakt, ale to jeden z ostatnich przedstawicieli ginącego gatunku :-)
2.0sdi to najnowszy przedstawiciel wymierającego gatunku :-) pzdr

[klemens1]

> Jak ktoś
> najzwyczajniej w świecie nie umie zmieniać biegów, to chyba raczej automat.

Może umie, tylko nie lubi odgłosu piłowania?

> > Tutaj oczywiste jest że to zależy od obrotów mocy maksymalnej. [mowa o
> > wyprzedzaniu od 70 na II - przyp. N.]
>
> Nie. Zależy to od momentu obr. na kołach przy danym przełożeniu skrzyni i
> danych obrotach silnika. Np. przy 70km/h moment na kołach może być na II
> większy niż na III, mimo, że moment na silniku jest większy na III. Dzieje sie
> tak za sprawą różnicy przełożenia biegów II i III, rekompensującej z naddatkiem
>
> mniejszy moment na silniku. Nie mówie tu, że na II przy 70km/h moment na
> silniku nie może być większy niż na III - bo może. Chodzi o ilustrację.

W tym wątku też to tłumaczyłem:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=11948479&a=11997196
Wygląda na to że obaj mamy takie samo zdanie w tej kwestii tylko się nie zrozumieliśmy.

> Co do 250000km przebiegu Multijeta - Honda sugeruje przebieg do remontu dla
> swoich silników jako wynoszący 350000km. W praktyce znam kilka osób
> (Hondziarzy) które przejechały bez remontu 400000km i więcej i kompresja nadal
> jest OK, silnik jeszcze się do remontu nie kwalifikuje.
> Kiedyś robiono trwałe, niewysilone diesle - niemal niezniszczalne. Wolnossące,
> bez turbo. Ich wadą były jedynie bardzo kiepskie osiągi, ale chodziło o
> oszczędność.

Mam takiego, 208 tys. km i wszystko OK, niedawno sprawdzałem wtryskiwacze itp.
Nowe też raczej nie są najgorsze - nie słyszę narzekań wśród znajomych którzy robią duże przebiegi.

[Gość: venivv]

"W Passacie 1.9 TDi nie słychać silnika w środku, to samo ze starym dieslem w
Safrane od 30 km/h. Być może to zasługa wyciszenia kabiny, ale i tak słychać
benzynowce które obok mocno przyspieszają."

Safrane dizlem nie jeździłem, natomiast w Passatach 1.9TDI(130) - słychać
klekotanie wyraźnie w czasie dynamicznych przyspieszeń, z tymi benzynowcami to
przesadziłeś :)

VR6!

[Gość: Henio]

od autora wątku :-)

[tomaszek874]

oj rozwiną się wątek, rozwiną. i już niekoniecznie na zadane pytanko. ja jednak
zostane przy benzynie z gazem. subiektywna ocena przemawia za tym rozwiązaniem.
ale rozumie zwolenników diesla, bo przecież to są także bardzo dobre
konstrukcje mające wiele zalet.
nic nie jest idealne, anie benzyna, ani gaz ani diesel.
pozdrawiam.