disel czy benzyna

[i789]

witam jestem początkującym kierowcą kobieta, właśnie odebrałam prawko i szykuje się do kupna autka, mam 4 osobowa rodzinkę i zamierzam kupić pojazd średniej wielkości typu toyota corolla czy aurisa , pytanie tylko benzyna czy olej napędowy. pomocy!!!!!!!!!

Jesli jazda w miescie, na krotkich dystansach

[nazimno]

to tylko benzyna.

[polokokt]

a jak dystanse sie zwieksza to przerobic na LPG (czyli szukac autka z silnikiem, który dobrze znosi przeróbkę na LPG).
Obecnie zakup diesla jest bez większego sensu. Nawet przy duzych przebiegach LPG kosztowo bedzie bezkonkurencyjne.
Pozdrawiam

[dr.buzz]

nawet przy dlugich dystansach tyko benzyna...przy porownywalnych silnikach i rozsadnej jezdzie zuzycie jest podobne, a benzyna sporo tansza...

musisz "cukierkowac" wyrazy?

[szymizalogowany]

i789 napisała:

> właśnie odebrałam prawko i szykuje
> się do kupna autka, mam 4 osobowa rodzinkę

3 razy cukierkowac w jednej czesci zdania wielokrotnie zlozonego to dalej przeczytac dadza rade tylko wariatki z forum kobieta

[srul]

> 3 razy cukierkowac w jednej czesci zdania wielokrotnie zlozonego

Podobnie miał minister Pilchen, postać literacka z powieści "Kariera Nikodema Dyzmy".

[mrrraaau]

Nawet wariatki z forum kobieta nie dadzą rady :P

[legend3.2]

Benzyna:)

[tusk-plusk]

[komentarz usunięty na mocy ACTA]

[babaqba]

Widzę, że teraz radzą beznynę :) A co się stało ze Świętymi Paskami w Dieslu? Już nieświęte?

[fuiio]

passaty są wciąż najlepsze. Oczywiście najnowsze dają największy prestyż na klatce bloku a nawet osiedlu

[a_weasley]

Babaqba napisała:

> Widzę, że teraz radzą beznynę :)

Zawsze byli tu tacy, dla których ropa była do traktorów, a gaz do kuchenek. Obsluga LPG była droga, diesla jeszcze droższa, a najbardziej nawet wyżyłowane benzyniaki były bezobsługowe i nigdy się nie psuły. LPG im śmierdziało, diesel ryczał, a forsa na benzynę brała się z bankomatu.

> A co się stało ze Świętymi Paskami w Dieslu? Już nieświęte?

Przy aktualnych cenach poszczególnych paliw przegrywają konkurencję z analogicznym wozem na gaz.
Nie wiem jak passat, ale sprawdzałem dla sharana i wyszło mi, że żeby bylo łeb w łeb, litr gazu musiałby kosztować tyle, co 0,55 l napędu.
A co ustawodawca w tej dziedzinie wymyśli, tego nie wiedzą nawet aniołowie w niebiesiech...

[echis_carinatus]

Trzecia opcja - dać sobie na razie spokój z samochodem i pozwolić się wozić mężowi.

[boomslang99]

Benzyna bo ładniej pachnie.
A tak w ogóle to pytanie z serii "Jakie auto lepsze - duże czy małe?"

[srul]

Pytanie powinno brzmiec: jakie kupic auto, czerwone, czy różowe?

Czytasz i juz wiesz co i jak

[galtomone]

wyborcza.biz/biznes/1,101716,11013903,Auto_z_dieslem___czy_jeszcze_sie_oplaca_.html

[milos75]

Śmieszy mnie ta propaganda, jakby ludzie sami nie umieli liczyć i nie wiedzieli, czym chcą jeździć, nie potrafili ocenić przyjemności jazdy itd. Wcześniej cały czas pismaki sączyły propagandę prodieslowską, teraz wystaczyło że ceny wzrosły paredziesiąt groszy w stosunku do benzyny i już pismaki zmieniły front o 180 stopni. Ja tam mam w dupie diesla, zawsze jeździłem benzyną nawet w okresie największej prodieslowskiej propagandy i dalej będę jeździł benzyną. Ale nie do pojęcia jest dla mnie jak można ludzi urabiać propagandą i wpływać na ich wybory do tego stopnia, że sami nie wiedzą czego chcą i robią tak jak im pismak pisze.

Osobiście jak widzę w jakimś artykule pozornie nic nie znaczące zbitki wyrazowe takie jak "poczciwa benzyna" czy "nowoczesny, ekonomiczny silnik diesla" to natychmiast uznaję to za propagandę i przestaję czytać. Jestem uczulony na przekaz podprogowy :-)

[mrrraaau]

Wszystko jest kwestią tego, ile zamierzasz robić kilometrów rocznie.
Jeśli będzie to do 20.000-30.000 to nie zastanawiaj się nad dieslem, bo koszt zakupu tego silnika nie zwróci Ci się w użytkowaniu. Diesel pali mniej "litrów" na 100km, ale biorąc pod uwagę fakt, że teraz litr benzyny i diesla kosztują tyle samo, nie "zwrócisz" sobie przy takich przebiegach różnicy w cenie silnika diesel/benzyna.

Dla kobiety, która ma świeże prawko i poruszać się będzie głównie po mieście, sporadycznie miasto obok na zakupy polecam Fiata 500 lub Nissana Micrę w benzynie.

Jeśli zaś zamierzasz robić co najmniej 50.000 to bym kupiła diesla.

[frequentflyer]

A przy jakim przebiegu rocznym zwróci się dopłata za lakier metaliczny, alufelgi albo skórzane fotele? inaczej: dlaczego z wszystkich czynników zwiększających cenę, akurat jeden, dopłata za silnik o zapłonie samoczynnym, musi mieć uzasadnienie ekonomiczne, a na pozostałe wolno odpowiedzieć: kupiłem, bo miałem na nie ochotę?

[milos75]

To akurat jest proste: bo wymienione przez Ciebie elementy wyposażenia podnoszą komfort (lub poprawiają wygląd) zamiast go obniżać, jak to jest w przypadku silnika o zapłonie samoczynnym. Inaczej: jedynym uzasadnieniem wyboru takiego silnika jest aspekt ekonomiczny, więc tłumaczenie typu kupiłem bo miałem ochotę, jest bez sensu. Ochotę można mieć na elementy, które podnoszą komfort lub poprawiają wygląd auta.

[frequentflyer]

o moim komforcie decydować będę ja. zwiększony zasięg między tankowaniami ma jakieś znaczenie, choć nienajwiększe, o wiele krótszy czas wyprzedzania na wąskich polskich drogach przy identycznej mocy diesla i benzyniaka to nie tylko komfort (dojadę szybciej zamiast wlec się za TIRem kilka minut) ale i bezpieczeństwo, a komfort akustyczny w czasie tego manewru, gdzie diesla kręcę do 3500 obrotów a benzyniaka do 6000, i nie tylko jest głośniej ale trwa to dłużej - w ogóle bez porównania.

Samooszukiwania ciąg dalszy...

[milos75]

Zakładam, że czas jego trwania będzie wprost proporcjonalny do ilości kasiory wydanej wcześniej na auto z "ekonomicznym, nowoczesnym silnikiem diesla". Albo inaczej: do czasu zakupu kolejnego auta, tym razem z normalnym silnikiem benzynowym.

[jestklawo]

frequentflyer napisał:

>dojadę szybciej zamiast wlec się za TIRem kilka minut

:))) faktycznie, twom hjundajem i20 z 75 konnym silniczkiem 1.4 w dieslu dojedziesz szybciej. Trochę szybciej niż fiatem 125p 1.3

> a komfort akustyczny w czasie tego manewru, gdzie diesla kręcę do 3500 obrotó
> w a benzyniaka do 6000, i nie tylko jest głośniej ale trwa to dłużej - w ogóle
> bez porównania

masz rację, ja też nie znoszę tego klekotu wysoko kręconego diesla

[skodaach]

to turbo benzyn juz nie produkuja?

[ariston1]

Przyjmijmy, że sukienka to benzyna a spódnica to olej napędowy. Zmierzam kupić ciuch w H&M, tylko co wybrać.

to koniec diesla w Polsce

[darmowy1]

Jako właściciel diesla w przypadku kupna nowego auta wybrałbym benzynę.
Jak kiedyś tam będę sprzedawał wóz, to już drugiego diesla nie kupię ze względu na złodziejską akcyzę naszego ukochanego rządu i ewentualne koszty obsługi/wymiany filtra DPF.
Te dwie rzeczy które wymieniłem wyżej są gwoździem do trumny dla diesli w Polsce.

Firmy przestaną kupować auta z silnikiem diesla i przejdą na turbodoładowane benzyniaki i zacznie się spadek sprzedaży oleju napędowego, bo nikt nie lubi być okradany, zgodnie czy nie zgodnie z prawem. Reakcją koncernów na spadek zużycia oleju będzie podniesienie ceny paliwa, bo "koszt wyprodukowania oleju jest duży, a odbiorców mało".
Tak naprawdę każdy powód do podniesienia cen będzie dobry.

[polokokt]

no tak, tylko transport raczej predko na benzyne sie nie przestawi. A ciekaw jestem jaki jest udzial aut osobowych w zuzyciu oleju napedowego w stosunku do wszelkiej masci busów/ciezarowek/TIR ów?
Druga sprawa to to ze w ostatnich latach silniki diesla cieszyly sie duza popularnoscia wsród kupujacych (zarówno prywatnych jak i flotowych). Zanim sie to wszystko wymieni i trafi na złom, to tez proces kilkuletni.
Ale fakt, idziemy ku małym silnikom benzynowym z turbo. Ewentualnie elektryczne.
A jeszcze zaraz jak nałoża embargo, to paliwa znow podrozenia...

Pozdrawiam

[trollik.morski]

Benzyna, chociażby z powodu filtra DPF: patrz forum.gazeta.pl/forum/f,20,Auto_Moto.html
Synowi ten filtr "odmówił współpracy" w trakcie zimowego powrotu z zagranicznej wyprawy. Radochę miał nieprzeciętną:/

[russdorf]

Benzyna, najlepiej wolnossąca.Tańsza w zakupie, tańsza w serwisie.

www.emsisoft.com/en/software/antimalware/?id=5915883 - najlepszy antywirus.

[milos75]

Naprawdę, aż miło poczytać jak nagle wszyscy zmienili zdanie - wystarczyło kilkadziesiąt groszy różnicy. Okazuje się, że jak zwykle punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. A jeszcze rok temu strach było na tym forum napisać, że lepsza benzyna... Przy czym propagatorzy diesla rzadko podawali argumenty związane z oszczędnością, a raczej pisali głupoty o przyjemności jazdy, momencie obrotowym, wyprzedzaniu i tym podobne pierdoły. A tu się okazuje, że po podwyżce cen ON przyjemność i moment nagle znikły. A może po prostu nie ma już żadnego powodu, żeby się dalej samooszukiwać...

Ciekawe czy po podwyżkach silniki na ON też bardziej hałasują i wibrują?

Inny wniosek.

[nazimno]

Politrucy majstruja przy wszystkim tak dalece, ze relacje kosztow, efektywnosc inwestycji,
plany na przyszlosc - moga wziac w leb, jesli tylko jakiemus politrukowi cos nowego
do lba strzeli.

Relacje zafalszowano do tego stopnia, ze nawet oni sami dostaja po tylku, poniewaz
dotyczy to rowniez ich samych i gospodarki, panstwowej tez.

Przy okazji:
-------------
a. mamy najlagodniejsza zime od lat, wiec popyt na oleje opalowy jest niski
b. cena barylki ~ 110 $ USA () siegala kiedys 140-150)
c. olej napedowy w Niemczech jest obecnie w cenie 1,38 € na stacjach.
d. benzyna jest w cenie ~1,53 €

Wiec, dlaczego, do cholery, politrucy rozpowszechniaja plotki o "brakach na rynku
oleju napedowego" oraz wciskaja to, ze olej napedowy "ma byc drozszy"????

Przyjdzie okres prac polowych, "traktory zdobeda wiosne", ceny zywnosci wystrzela w gore.

Czy tym politrukom o to wlasnie chodzi?

[milos75]

Bo to prawda. Z baryłki ropy w procesie frakcjonowania uzyskuje się średnio dwa razy więcej benzyny niż oleju napędowego, w skutek czego podaż benzyny jest znacznie wyższa niż ON, zwłaszcza że popyt na ON jest w Europie kilkakrotnie wyższy niż na PB. W skrócie: bezyny na rynku jest lub może być więcej niż ON, mimo że potrzeba jej mniej niż ON.

Patrz tu:
www.princessthree.com/images/oil&gas.jpg
Dlatego to wyłącznie wspomnianym przez Ciebie politrukom i systemowi podatkowemu mającemu w założeniu wspomagać transport, zawdzięczamy to, że ON nie jest trwale i od dawna znacznie droższy niż benzyna.

Poza tym: piszemy tu o zastosowaniu ON w samochodach osobowych a nie traktorach. Te wiadomo, że muszą jeździć na ON. Normalny człowiek - właściciel samochodu używanego dla potrzeb prywatnych ma natomiast wybór i znając skład baryłki ropy, od dawna powinien wiedzieć, że ceny ON i PB są sztucznie kształtowane przez politruków, natomiast w sposób naturalny powinny ciążyć w kierunku ON droższego od PB.

Od ceny baryłki ropy zależy tak samo cena PB jak i ON więc żaden to argument, że skoro baryłka trochę staniała to ON powinien być tańszy od PB.

Powinnismy zatem calowac politrukow po raczkach.

[nazimno]

Za ich wielki wklad w rozwoj motoryzacji, manipulacji, machinacji - oczywiscie.

Co do "popytu" na olej napedowy:
-----------------------------------------
gdyby ten popyt az tak dramatycznie wzrosl, to w innych krajach europejskich ceny
oleju napedowego mialyby te sama tendencje, ktora sie obecnie w Polsce lansuje.
(Bo "wymogi Unii" i takie tam rozne)

TAK JEDNAK NIE JEST.

Bardzo niski popyt na olej opalowy lagodzi sytuacje na rynku oleju napedowego.
(w koncu to prawie ta sama frakcja)

Tylko w Polsce jest inaczej.

Politruków powinniśmy dawno kopnąć w d.upę

[milos75]

ale akurat nie za to, że ON jest droższy od PB bo powinien być droższy od PB od bardzo dawna i w większym stopniu, niż teraz. Powinniśmy ich natomiast kopnąć w dupę za to, że litr ON kosztuje 6 PLN, a litr PB 5.50 PLN podczas gdy cena ON powinna wynosić ok. 3 PLN, a PB ok. 2 PLN. Teraz KPW ?

A popyt na ON nie wzrósł - to jakieś pierdoły - tylko wprowadzili u nas kolejną podwyżkę akcyzy na ON, która po raz kolejny zaburzyła relacje cenowe, które i tak od dawna nie mają nic wspólnego z wolnym rynkiem. Efektem ubocznym jest to, że ON stał się droższy od PB - może to i politrukom wyszło przypadkiem, ale tak właśnie powinno być, niezależnie od poziomu cen.

[milos75]

Ps A to że popyt na olej nie wzrósł to miałem na myśli przyczyny ostatnich podwyżek bo od dawna jest w Europie znacznie wyższy niż na benzynę z powodu potrzeb transportu i tego, że pewnie jakaś polowa aut osobowych też jeździ na ON.

[hutchence]

nazimno napisał:

> Politrucy majstruja przy wszystkim tak dalece, ze relacje kosztow, efektywnosc
> inwestycji,
> plany na przyszlosc - moga wziac w leb, jesli tylko jakiemus politrukowi cos no
> wego
> do lba strzeli.

I to jest chyba najlepszy komentarz do wszystkiego. Nadaje się na Auto-Moto, forum gospodarcze czy forum gospodyń wiejskich. Niczego nie można zaplanować bo nie wiesz co wymyśli jutro jeden z drugim idiota. Pamiętacie nawoływanie do przechodzenia na wcześniejsze emerytury by zrobić miejsce na rynku młodym? No, a jak się to ma do obecnej aktywizacji (dotacje) dla grup wiekowych >50 i planom podwyższenia wieku emerytalnego? Przykłady można mnożyć w nieskończoność.

Dlatego tak wlasnie skomentowalem ten chlam.

[nazimno]

Bo politrukom wydaje sie, ze przy pomocy dekretowania mozna zmienic rzeczywistosc,
prawa fizyki, prawa natury, a moze nawet zmodyfikowac kosmos.

Politrucy to przyklad grupy socjologicznej, ktora jest calkowicie odporna na
argumenty z dziedziny nauk scislych. Kieruja sie tepym przekonaniem o swojej slusznosci,
co mozna porownac jedynie z funkcjonowaniem specyficznej sekty religijnej.

Reszta spoleczenstwa jest na tyle naiwna, ze traktuje politrukow jako
swoich wybrancow i daje im w drodze "demokratycznego wyboru" wolna reke do dzialania.

Na ten swoisty mandat politrucy powoluja sie zawsze.

GDY JEDNAK CHODZI O POZBAWIENIE ICH MANDATU NA DRODZE DEMOKRATYCZNYCH
PROCEDUR (ktore sa w praktyce jedynie pozorne), ZAWSZE BEDA KRZYCZEC,
ZE NASTAPIL ZAMACH NA DEMOKRACJE.

W zasadzie z tej sytuacji nie ma wyjscia.
I o tym nalezy dobrze pamietac.

[milos75]

No dobrze, właściwie prawie się zgadzam - tylko dlaczego podawałeś wcześniej ceny ON i PB na stacjach w Niemczech, które kształtują się tak a nie inaczej wyłącznie w wyniku działań tamtejszych politruków, którym wydaje się, że w ten sposób "wspomagają" potrzeby transportu. Ja tam jestem zwolennikiem wolnego rynku, a nie tego, żeby politrucy sztucznie ustalali ceny ON poniżej cen PB - mimo, że gdyby pozwolono działać rynkowi to na stacjach PB byłoby od dawna znacznie od ON tańsze.

[nazimno]

Moje uwagi dotyczyly wszystkich politrukow, niezaleznie od geografii/etnografii.

Jesli podobne zasady obowiazuja wg zalecen w calej Unii (wymogi unijne, na ktore sie wszyscy powoluja), to i efekty koncowe powinny byc w krajach Unii podobne.

A nie sa.
Co widac na stacjach paliw.
Stad ten przyklad.

[frequentflyer]

a kto to jest ten politruk? czy tylko ci się wydaje że znasz to słowo?

Podaj definicje, to porownamy.

[nazimno]

Zobaczymy, co sie tobie wydaje.

A znasz slowo "kpina", latawcze ?

[nazimno]

[milos75]

Politruk to oczywiście nie jest zły polityk, tylko oficer polityczny w Armii Czerwonej. W aspekcie tego wątku nie ma to większego znaczenia, uznaję, że wszyscy znamy prawidłową definicję, a tego określenia używamy tu z przymrużeniem oka.

To jest jasne od poczatku (nie dla wszystkich)

[nazimno]

Politruk to w tym kontekscie synonim zakutego lba.
Zakladam, ze frequentflyer nim nie jest i ze tylko przysnal na chwile.

[frequentflyer]

a nie prościej przyznać się, że nie wiedziałeś co to politruk?

Drogi stary, ...

[nazimno]

Poniewaz sam zostales wykpiony, usilujesz sugerowac cos, co W OGOLE nie wchodzi w rachube.

Moja intencja bylo od samego poczatku celowe uzycie slowa politruk (zakuty leb) ZAMIAST
slowa polityk.

Inni to natychmiast wylapali, a Ty NIE.

A teraz jeszcze ratujesz wlasny tylek przed smiesznoscia.
Amen.
Zalosne.

No cóż, chyba Cię po.jebało skoro tak uważasz, ale

[milos75]

nie jestem w stanie tego udowodnić. Podobnie jak Ty tego czy wiedziałem czy też nie wiedziałem. Jedno jest pewne: nie lubię jak małolaty przeszkadzają, kiedy dorośli rozmawiają.

Nie potrafisz nawet rozpoznac kpiny...

[nazimno]

dictionary.sensagent.com/politruk/pl-pl/
PS
Zalosne...

[do.ki]

> Jesli podobne zasady obowiazuja wg zalecen w calej Unii (wymogi unijne, na ktor
> e sie wszyscy powoluja), to i efekty koncowe powinny byc w krajach Unii podobne

W roznych krajach Unii jest roznie rozbuchany socjal. A to chyba wlasnie on zezre kazde pieniadze, ktore trafia do budzetu- w tym i akcyze za paliwa, ktora sztucznie pompuje ceny.

Inna rzecz, ze kazdemu "politrukowi" zalezy na podtrzymaniu socjalu, bo tak kupuje sie glosy- i kolko sie kreci.