Problem z ELEKTRONIKĄ Opel Kadett C14NZ

[Gość: Kadett_E]

Witajcie,
Cos mi się sypnęła elektronika w aucie. Kadett E silnik C14NZ (wtrysk
jednopunktowy). Siadł jeden komputer (moduł sterujący wtryskiem, pompą paliwa
itd). Elektrycy rozkładają ręce - po założeniu nowego pochodzi troszkę
(odpali jakieś 10 razy) a potem już nie zapalają się nawet kontrolki.
Spodziewm się, że siadł jakiś czujnik albo cos podobnego. Czy ktoś ma
doświadczenie z tymi silnikami?
Z góry dziękuję za pomoc.

[Gość: Michal]

Wez cos na cierpliwosc,te auta sa makabryczne po paru dobrych latach uzywania.
Zacznij od wymiany kopulki i palca rozdzielczego,nastepnie obejrz dokladnie
srodek aparatu zaplonowego jak wyglada caly system dawania impulsu do cewkli,to
jest bolaczka tych kadetow.Nastepnie dokladnie sprawdzic wtyki na
sterowniku.One sa przyczyna tych klopotow.Po prostu przez wymiane boxu
nastepuje poruszenie wizaka kabli i zaczynaja poszczegolne sekcje kontaktowac.
Przemyj denaturatem styki(przez pedzlowanie).Zobacz jak wyglada modul do
wzmacniania iskry w kadecie on jest chyba kolo aparatu zaplonowego,juz nie
pamietam to bylo dawwno.Czarny maly boxik.
Powiem Tobie krotko kupujesz na zlkomie caly stary aparat zaplonowy ,ale dobry
i zaczynasz stopniowo przekladac elelmnty i uruchamiac w miedzyczsie silnik i
wkoncu trafisz.
W Kadecie to ttylko propbklem brudnych zanieczyszczonych kontajktow i aparatu
zaplonowego w 50% moze byc sterownik(databox).Pojedz na zlomownmik i sie
zaopatrz w takowy,ale bierz z samochodu startujacego.
Pamietam raz byl tylko duzy ´luz na osce aparatu zaplonoweggo.podobny objaw jak
opisujesz.Co mysmy sie nameczyli zanim sie to znalazlo.
Informuj bedziemy nadzorowac Twoja meke.pzdr.Michal

[Gość: Kadett]

Michal,
Dzieki za pomoc -ale on pali moduly od wtrysku (te, ktore sie instaluje w
kabinie po stronie pasażera). Nawet kiedys sprawdziłem jakto sie dzieje. Po
podłączeniu nowego (tzn z jeżdżącego auta) modułu najpierw idzie w jednym
iejscu dymek a potem zaczyna normalnie chodzić. Tylko po około 10 cyklach
odpalania juz nie odpala. Zastanawiam sie co może robić zwarcie - bo zakładam,
że to będzie zwarcie.
Pozdr

Michał, co powoduje spalenie komputera?

[Gość: Kadett]

Jak w temacie. Podpinałem dzisiaj kolejny komputer i znowu to samo. Dzisiaj
chciałem być mądry i zawczasu odpiąć kilka czujników itd ale spalił się w tym
samym miejscu. Pali się przy próbie uruchomienia zapłonu - po pierwszym
przekręceniu kluczyka w stacyjce jest OK, przy próbie odpalenia idzie dymek z
komputera i na tym koniec.

[Gość: Klakson]

Pewnej regulacji możesz dokonać sam.
Przedstawię Ci instrukcje postepowania.
Dotyczy większości silników "Opla".
1. włącz zapłon na 5 sek.
2.wyłącz zapłon na 5 sek.
3.uruchom silnik.
4. doprowadź do równowagi cieplnej(do temperatury maksymalnej)
po ostygnięciu radze powtórzyć.
W wiekszości przypadków pomaga.
Jeśli to nie pomoże, idziesz do pierwszej księgarni i oglądasz książke napraw
Opla, tam znajdziesz sposób postępowania i obsługe kodów.
Praktycznie każdy laik moze dokonać regulacji do poziomu fabrycznego.
Pozdrawiam.
W serwisie za wszelkie informacje zapłacisz.

ale zapłon nie działa!

[Gość: Kadette]

Cięzko jest odpalic silnik, który nie chce zapalić. Po przekręceniu kluczyka w
stacyjce świeci się jedynie kontrolka zaciągniętego hamulca ręcznego. Jak się
odpala silnik po kilku godzinach to się zapali reszta kontrolek i słychac pompę
paliwa ale po próbie odczekania i uruchomienia zapłonu kontrolki gasną. I to
wszystko. Próbowałem odłączyć parę czujników i podpiąć nowy komputer. Spalił
sie dokładnie tam, gdzie poprzednie.

[Gość: hehe.he]

niestety nie potrafie ci pomoc w tej sprawie ale pomogę ogólnie. Chyba juz czas
na ten samochód. Kadetty to juz niestety historia. Sprzedaj dziada i nie męcz
sie.

[Gość: Michal]

Zdaje sie ze HeHe.He ma racje.Dlatego juz tych kadetow szwecji nienma.Jeszcze
czasami znajdziesz na skrocie.
Skoro tyle napaliles tych boxow to zobacz ktora sciezka sie pali i dojdz do
wtyku a pozniej sledz przewod w instalacji prawdopodobnie gdzies w przewodzie w
ktorym nie powinno byc napiecie musi byc przebicie skdizs moze modul przy
aparacie i tam szukac przyczyny.Ztego co opisujesz to problem powstaje w
momencie jak dajesz napiecie z stacyjki do instalacjiPopatrz na styki i
kontakty gdzies sobie napiecie przeskakuje..Tylko droga sledzenia odnajdziesz
albo to co HeHe.He wspomina.
Osobiscie wyrzucilbym grata.
Pzdr.Michal

[Gość: Kadett]

Michal - auto ma 80kkm przebiegu (autentycznego) ale silnik jest z innego
(długa historia) i ma 170kkm. Dlatego auta szkoda - bo poza tym nieszczesnym
silnikiem reszta chodzi jak brzytwa. Jak sie wkurzę to albo zmienie silnik albo
(najpierw) zmienie wszystkie wiazki od komputera i cała elektronike -wszystkie
czujniki itp

A z ktorego roku jest ta maszyna ?

[Gość: ORMOwiec]

[Gość: Kadett]

'91

[Gość: Michal]

Jezeli masz zdrowie i energie zrob to bedziesz mial cholerna satysfakcje.
Ja osobiscie Wam nie opisuje moich tarapatow z samochodanmi,ale ostatnio zony
MICRA wersja najsilniesza rajdowa,podczas jazdy autostarada zaczela sie w
srodku palic.-Dym gryzacy z instalacji jak cholera corka w panike mielismy
jedna pania ona tez spanikowla.Odrazu migajace swiatla na prawo i stoje ONe
wyskoczyly i za row.Ja spokojnie otworzylem okna silnik pracuje i patrez pod
spod deski rozdzielczej pali sie izolacja na jakis przewopdach,po chwili cyk
zaskwierczalo i skonczyl sie palenie.Wylaczylem zaplon.Wietrzenie i wlaczam
zaplon pali sie zolta lampka ostrzegajaca ze jest problem.Startuje silnik
odrazu zapala.Wychodze z auta i widze ze niema tylnich swiatel tzn
postojowych.Po wywietrzeniu odwozimy ta pania i wracamy do domu.Odkrecam pol
panelu i wyciagam cala wiazke. Oczywiscie akumulator odpiety.Tne bardzo ostrym
nozem izolacje wizaki i powoli wyciagam kabel ktory sie sfajczyl i na koncu
przy rele od swiatla upalil (dlatego sie skonczylo zasilanie i dalej sie nic
nie stalo).Opisywalem ze kiedys byl w zimie problem.Okazalo sie po rozebraniu
wiazki gdzie nastapilo zwarcie.Micra posiada niesamowicie cienkie
przewody.Bezpieczniki nie wyskoczyly tylko kabelek sie stopil.Kabelki grubosci
jak cieniutkie w radyjku tranzystorowynm do glosniczka.W jednym miejscu byla
wizaka sciagnieta plastikowa obejma do oporu i to spowodowalo scisniecie
plastikow i nastapilo przebicie po paru latach.Jak w zimie jechalismy do wloch
to czulem zaopach spaleniznmy plastiku i skwierczenie i pozniej nastapila
awarjaz swiatlami.Rele naprawilem i bylo dobrez nic nie podejrzewalem.Teraz
jest pytanie czy to wada fabryczna? Czy servis scisnal by zarobic nawet na
ubezpieczenie.
Tak sie wkurzylem ryzyko wlasne 3.500sek.Nigdzie nie oddalem auta siedzialem
trzy dni i wszystko rozprulem.Wyciagnalem popalony przewod,zastapilem nowym
lutowalem i dobra izolacja,Sciagi tasma plastkikowa nie zamocno.Po zmontowaniu
wszystko pracuje bez zarzutu lampka zolta zgasla.Uzywalem do pomocy ,omomierza
i voltomierza. Zona zadowolona.Wiecej Zona nie odda do servisu samochodu.
Tak ze jak sie chce i sie uprzesz i zaprzesz to zreperujesz.Sasiedzi sie za
glowe lapali i mysleli ze oddam na zlom te auto jak zobaczyli te izolacje.
Pzdr.Michal

[Gość: Kadett]

To masz racje. Znajac siebie to sie uprę i będę do skutku wszystko robil. Ale
pewnie zrobie troszke inaczej - pojade na zlom kupic taka cala wiazke i jak nie
spali kolejnego kompa to wyciagne tą starą i posprawdzam wyszystkie kable i te
co trzeba to wymienie. A potem założę "swoją nową wiązkę" i będę spokojny. Też
mi się wydaje, że to pewnie gdzieś zwarcie w kablach.
Najbardziej mnie dobija fakt, że elektryk nic innego nie zrobi - tylko
odpowiednio skasuje.
Niestety ten tzw komp wtrysku ma plytke drukowana kilkuwarstwowa i to jest w
wewnetrznej warstwie wiec nie wiadomo od ktorego kabla idzie. Japierwsze co
zrobiłem to posprawdzałem tzw małą wiązkę (tą, która idzie do alternatora,
rozrusznika itd.). Zostawiłem sobie na później tą, która wchodzi bezpośrednio
do kompa bo tam jest kabli od groma. No nic - nie ominie mnie zabawa w
elektryka - trudno. Bede dawał znać co nowego.
A ostatnio jechalem astra z '95 i do tego kadetta sie nie umywala - w tym autku
nic nie trzeszczy (bo w kadettach zaczyna trzeszczec po okolo 100kkm)
czysciutenkie, trzyma sie super drogi, hamulce idealne. Zreszta nie ma sie
czemu dziwic - jak jest bezwypadkowy i ma ponizej 80kkm to sie jeszcze nie
najezdzil. Ja kiedys wykrecilem wersja 1.3 (gaznik) ponad 400kkm.
Pozdr.

[Gość: Michal]

Czytajac Twoj post wpadlem na cos.W alternatorze jest zabespieczenie,przeciw
uszkodzeniu boxu.Moze tu lezy cos pogrzebanego.pzdr.Michal

Alternator?

[Gość: Kadett]

Czyli myślisz, żeby postarać się podpiąć inny alternator albo wyciągnąć i
sprawdzić ten? Czy wystarczy odpiąć ten alternator i zobaczyć co będzie...?

Alternator P.S.

[Gość: Kadett]

Mam jeszcze jeden pomysł - nie dam głowy, czy ostatnio u mechanika nie
podmieniono alternatora. Gdyby byl np. wlozony od 1.6 albo 1.8 to pewnie bedzie
miał większy prad ladowania i moze to powodowac jakies przepiecia? Czy tylko mi
sie wydaje....?

[Gość: Michal]

To nie tak,alternator ma zabezpieczenie tak aby nie uszkodzic boxu,byc moze ze
ten bardzo szanowany warsztat podmienil Ci alternator.Postaraj sie na zlomie o
dobry.Nie kazdy alternator co laduje jest dobry.Pzdr.Michal

[Gość: Kadett]

Myślę, że tak zrobię, tylko jeśli okaże się, że to nie był alternator, to będę
miał w zapasie. Może mi się uda dogadac, żeby dało się go ew. zwrócić.
Tylko jeszcze jedno - <b>box pali się zanim alternator się choćby raz obróci...
Czy to nie wyklucza uszkodzenia alternatora?</b>
Pozdr

i jeszcze jedno pytanie:

[Gość: Kadett]

czy alternator musi byc od silnika 1.4 czy moze byc od innego (boje sie, ze na
zlomie moga nie miec poopisywanych)

[Gość: Michal]

Musi byc z tego samego modelu tzn z zabespieczeniem elektroniki samochodowej.
Najproscoiej sprawdzic czy tabliczka znamionowa sie zgadza no i sposob
zamociwania.Pzdr.Michal

tabliczka znamionowa

[Gość: Kadett]

I tu jest pewien problem - jeżeli został podmieniony na alternator od innego
modelu to mi to nic nie da. W taki razie zostajeszukanie jakiegoś, który
jeszcze nie został wyciągnięty z samochodu.
Bo samo odłączenia alternatora nic nie da?
Dzieki

[Gość: Michal]

Praktycznie to da.Mozesz uruchomic auto bez alternatora,podlaczajac akumulator
do instalacji.Tylko wtedy niema ochrony boxu.Pamietaj jak jest elektronika to
kazdego odbiornika ochodza dwa przewody.Nie uzywa sie masy samochodu.Byc moze
ktos sie bawil i cos umasowil i "stad masz babo placek".
Najprosciej zatrzymaj kogos z takim samochodem i zpisz dane z tabliczki
znamionowej,albo pojedz do opla niech Ci dadza te dane.
pzdr.Michal

ZROBIONE - zgadnijcie, co było!

[Gość: Kadett_E]

Witajcie,
Dzieki za rady. Jak to czesto z elektryka bywa powód był prozaiczny. Jedną z
pierwszych rzeczy, które sprawdzałem był przewód masowy idący do rozrusznika...
ale tu kryła sie niespodzianka (jak się później okazało). Kabel był przecięty
od spodu - patrzac sobie od góry widzialem ladniutka izolacje i bylo fajnie.
Dopiero jak wyjalem rozrusznik i dokladnie "obmacalem" kabel okazalo sie ze
trzyma sie tylko na izolacji. Stad dzialy sie cuda bo byla slaba masa. Dodam,
ze auto stalo pod chmurka i o kanale czy dobrym podnosniku moglem pomarzyc.
Tak czy inaczej dobrze sie skonczylo - wymienilem jedynie (z niepotrzebnych
czesci) wiazke kabli do komputera (czyli ECU) i przy okazji tez rozrusznik.
Teraz podpialem mase od rozrusznika bezposrednio pod akumulator - nie powinno
byc juz najmniejszych problemow.
Szerokiej drogi i jeszcze raz dzieki.

[Gość: Michal]

Kadett_E,
Gratulacje jeszcze raz gratulacje ,za to zes nie skapitulowal lecz obejrzal i
sam naprawil.Pzdr.Michal

[Gość: Kadett_E]

Hehe, dzieki
Szczerze mowiac jest satysfakcja. Szkoda tylko, ze tyle mi to zajelo czasu.
Choc pocieszam sie, ze elektrycy nie byli lepsi a moje wyksztalcenie z
mechanika nie ma nic a nic wspolnego ;-)
Dzieki za pomoc
Szerokiej drogi!

[Gość: wk]

jeśli to kadett to zanaczy że już jest tak stary że nadaje się jużtylko na
złom, wywal to i sprowadź sobie coś lepszego (nowszego) :)

malo konstruktywna rada

[Gość: Kadett]

Widze, za nalezy Pan do grona "znawcow" ktorzy oceniaja auto po wieku. Dla
wyjasnienia dodam, ze samochod jest bezwypadkowy i ma przebieg ponizej 80.000km
Gdyby bylo mnie stac na zmiane tego auta na astre G (popularnie zwana astra 2)
albo chocby astre F oczywiscie samochod bezwypadkowy i z przebiegiem okolo
80.000km (faktycznym, nie udawanym) to dawno bym to zrobil. W przeciwnym
wypadku nie ma najmniejszego sensu - ten samochod jest o wiele bezpieczniejszy
i wygodniejszy niz np jakies daewoo bieda lanos czy inny fiat palio z 1999 albo
2000 roku. Sam kiedys uzywalem kadetta i spokojnie bez "przygod" przejezdzilem
nim okolo 300.000km
Dodam, ze to jest autko kobiety a ja na co dzien jezedze jeszcze wiekszym w-g
Pana "zlomem" bo tez z tego samego rocznika - mercedes W126 (dokladniej model
560SEL) ale za to z przeiegiem 650.000km. Przez ostatnie 550.000km (odkad nim
jezdze) potwierdzil tylko niezawodnosc starych dobrych niemieckich aut - nawet
klimatyzacja chodzi bez zarzutu - wystarczy jedynie porzadnie serwisowac auto.
Nie mam tu na mysli autoryzowanych serwisow, bo ja takowych nie odwiedzam, ale
wszystkie czynnosci oblsugowe wykonywane sa zgodnie z zaleceniami producenta i
ani razu autko mnie nie zawiodło.
Pozdrawiam

[Gość: ron76]

Drogi Michale widze ze na tym forum technicznie jestes chyba najlepiej
przygotowany wiec podłacze sie tutaj ze swoją prywatą (za co z góry przepraszam
autora wątku).
Moze ty mi cos doradzisz?

Mam Mercedesa W124 92r 230E
Ostatnio mam taki drobny klopot :
rano po odpaleniu silnika obroty są jak to normalnie trochę wyższe niz cieplego
ale gdy nacisne gaz i puszcze to nurkują do poniżej 500 obr silnik sie dławi i
wtedy podskakują spowrotem i tak non stop aż temperatura osiągnie okolo 50
stopni. poza tym kilka razy obroty zawiesiły się na okolo 2500 obr. dopiero
wyłączenie silnika i ponowne włączenie pomogły.
aha jeszcze na zimno trochę trzeba rozrusznikiem pokręcić zeby zapalił a
wczesniej zapalał od pierwszego strzału
Z czym to moze byc związane? Chciałbym wczesniej wiedziec zanim pojade do
mechanikow bo nie chce aby mi wymienili pół samochodu kiedy byc moze to jakas
pierdoła

[Gość: Michal]

Problem lezy prawdopodobnie w uszkodzonym sensorze do pomiaru temperatury plynu
chlodzacego w silniku.Jest pare sztuk i one steruja wtryskiem odpowiednio dajac
informacje do boxu a ten z koleji daje informacje wykonawcza do systemu
wtryskowego.
Najprosciej podlaczyc kompa z programem na na (102 silnik) Twoj jest 4cylindrowy
i popatrzec i dokonac pomiarow.Tam sie moze skladac wiele przyczyn,zle
paliwo,filtry paliwa,filtry powietrza,stary plyn chlodniczy.Po prostu auto
zaniedbane,byc moze nie z Twojej winy lecz posczegolne servisy oszukiwaly
otfajkowujac pozycje i inkasujac pieniadze.
Gdyby to byl silnik gaznikowy to wygladaloby na problem z ssaniem automatycznym.
w wtryskowym zla informacja o temperaturze zewnetrznej bloku silnika.Mozna
powiedziec ze na poczatku box mysli ze jest goracy i nie wzbogaca mieszanki
ztad problem z startem nastepnie jak sie ruszy silnik i nabierze troche
temperatury,box mysli ze wlasnie jest zimny i zwieksza ilosc paliwa wsystemie
nastepuja zwiekszone obroty i falujace gdyz caly czas jest przeklamanie i niema
stabilizacji.Napewno czujniki temperatury.Pzdr.>Michal

[Gość: ron76]

bardzo ci dziekuję!!!