Auto na tor

[al.1]

Jest już jeździwo na to paliwo. Ale zapewne grupy intersów paliw tradycyjnych nie dopuszczą do rozpowszechnienia tej technologii.

--
Bierz sprawy w swoje ręce i... w nogi

Glupcow nie sieja

[crannmer]

al.1 napisał:
> zapewne grupy intersów paliw tradycyjnych
> nie dopuszczą do rozpowszechnienia tej technologii.

Glupcow nie sieja. Sami sie rodza.
Ci odporni na wiedze naukowo-techniczna rowniez.

Crannmer

[galtomone]

Tak sobie czytam....
pl.wikipedia.org/wiki/Tor_(pierwiastek)
Samochody to inna sprawa... ale dlaczego nie jest faktycznie stsowany jako paliwo w elektrowniach?
Wiesz?

[al.1]

galtomone napisał:

> Tak sobie czytam....
> rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Tor_(pierwiastek)
> Samochody to inna sprawa... ale dlaczego nie jest faktycznie stsowany jako pali
> wo w elektrowniach?
> Wiesz?

W linku nic nie było na ten temat. Pierwiastek tor jest mi w pewnym stopniu znany. Czyżby "szpece po autach" coś przeoczyli? I w rezultacie utopili szmal w niewypale?

Pozdrowieństwa

[crannmer]

al.1 napisał:
> W linku nic nie było na ten temat. Pierwiastek tor jest mi w pewnym stopniu zna
> ny. Czyżby "szpece po autach" coś przeoczyli? I w rezultacie utopili szmal w ni
> ewypale?

Oni nie utopili szmalu w niewypale. Oni szukaja frajerow, coby ich oskubac.

Jeden, ktory "nie da sie" oskubac.

[nazimno]

No i dobrze.

[crannmer]

galtomone napisał:
> ale dlaczego nie jest faktycznie stsowany
> jako paliwo w elektrowniach?

Wiem, ze byly liczne proby i ze byly powaze problemy techniczne. Szczegolow nie znam, ale z pewnoscia da sie je wyguglac.

[galtomone]

Juz wygooglowalem. Amerkanie znow zaczynaja probowac, Indie mocno inwestuja.
Generalnie nie ma wyjscia bo uran sie konczy I to zdaje sie znaczenie szybciej niz ropa :-)

Z tego co wyczytalem sa dwie mozliwosci (obie sprawiaja problem na posiomie inzynieryjnym wiec pewnie rozwiazanie sie znajdzie - bo teoria mowi, ze to musi dzialac).

Uzywanie toru w tradycyjnej formie pretow paliwowych oraz (to hchyba bardziej przyszlosciowe) spejlanego roztoru jak dobrze doczytalem soli toru.

Az tak sie w szczegoly nie wbijalem - ktos tu dal dwa fajne linki - czuje sie doinformowany :-)

[crannmer]

galtomone napisał:
> Juz wygooglowalem. Amerkanie znow zaczynaja probowac, Indie mocno inwestuja.

Ale roznice miedzy reaktorem do napedu elektrowni, a urzadzeniem do napedu samochodu osobowego zauwazyles?

[al.1]

O ile dobrze zrozumiałem przesłanie, to tylko takie wygłupy, żeby namącić ludziom w głowach. Począwszy od sklecenia przyciągajacej wzrok futurystycznej karoserii i zmajstrowania silnika.
Cyt.:
"...firma Laser Power Systems stworzyła prototyp samochodu z silnikiem zasilanym tym pierwiastkiem." Verujem? Ne verujem?



--
Cornflakes! Beware of me! I am a cereal killer!

[galtomone]

Czym promieniuje tor?

[al.1]

galtomone napisał:

> Czym promieniuje tor?

Przecież jest wyjaśnienie. Tor jest pierwiastkiem łagodnie promieniotwórczym i dlatego musi być zbombardowany neutronami. Jestem daleki od łatwowierności, ale jak są specjaliści w swojej dziedzinie, to tego raczej nie kwestionuję.

Pozdrowieństwa

--
podejdź bliżej

Moją zaletą jest brak wad a wadą same zalety :)
Ponadto, tropię niedorzeczności - naukowe niestety :(

My quality is lack of faults and my fault is nothing but qualities :)
In addition, I trace - unfortunately - scientific absurdities :(

To nie jest zadne oglupianie ludzi.

[nazimno]

www.theengineer.co.uk/in-depth/analysis/salt-of-the-earth-the-promise-of-thorium-nuclear-reactors/1016456.article
www.nei.org/News-Media/News/News-Archives/india-turns-to-thorium-as-future-reactor-fuel

[al.1]

nazimno napisał:

> www.theengineer.co.uk/in...
> www.nei.org/News-Media/News/News-Archives/india-turns...

No proszę, nawet Indie się za to biorą.

--
Są rzeczy na niebie i na ziemi, o których nawet Stanisławowi Lemowi się nie śniło

To jest oglupianie ludzi.

[crannmer]

al.1 napisał:
> No proszę, nawet Indie się za to biorą.

A nie widzisz roznicy miedzy uzyciem materialu rozszczepialnego w elektrowni, a bezposrednim uzyciem tego samego materialu rozszczepialnego w samochodzie osobowym?

Skoro sa elektrownie na uran, a czasem i na pluton, to czemu na drogach nie ma milionow samochodow napedzanych uranem?

Nie tylko, Chiny, Norwegia.

[nazimno]

www.maritime-executive.com/article/Guest-Feature-Micro-Nuclear-Reactors-and-Fast-Maritime-Freight-Transportation-2013-05-24/
singularityhub.com/2012/12/11/norway-begins-four-year-test-of-thorium-nuclear-reactor/

[al.1]

M.in.: elektrownie atomowe obowiazują rygorystyczne procedury obchodzenia się z odpadami radioaktywnymi. Niemniej, konstruktorzy - jak mi się wydaje - wiedzą czym się zajmować.

--
I like smirnoff but prefer smirnin

[galtomone]

Dzieki, czuje sie doinformowany!!!!

Trzy dni spóźnienia.

[qqbek]

No i dowcip primaaprilisowy nie śmieszy już.

Jedyne co śmieszne, to to, że niektórzy uważają to za prawdę.

Dobre auto na tor to BMW E30 M3 ;)

I nie jest to rowniez 1 kwietnia...

[nazimno]

www.industrytap.com/thorium-fueled-automobile-engine-needs-refueling-once-a-century/15649

[crannmer]

nazimno napisał:
> www.industrytap.com/thorium-fueled-automobile-engine-needs-refueling-once-a-century/15649

Cytat z podanego linku:
"Because thorium is so dense it has the potential to produce tremendous amounts of heat."

Ja dziekuje i nie mam wiecej pytan.

Teraz Pan crannmer nie czyta dokladnie.

[nazimno]

I wyszlo mu, ze sie "nie nadaje".

Niezaleznie od opinii Pana crannmera, prowadzone sa badania studyjne.
Ale Pan crannmer ma negatywna opinie, wiec badania pewnie beda zakazane.
Czyli jest to zart primaaprilisowy.

PS
Jest wiecej prac na temat mikroreaktorow, ale Panu crannmerowi nie chce sie poszukac.

[crannmer]

nazimno napisał:
> Niezaleznie od opinii Pana crannmera, prowadzone sa badania studyjne.
> Ale Pan crannmer ma negatywna opinie, wiec badania pewnie beda zakazane.

Jedyna osoba, ktora z zasady nie czyta wlasnych linkow, jest osobnik nazimno.

> Jest wiecej prac na temat mikroreaktorow, ale Panu crannmerowi nie chce sie pos
> zukac.

Jasne, prace nad stacjonarnymi i okretowymi mikroreaktorami o mocach rzedu 10..25 MW (= 13.000 .. 35.000 KM) jako przyklad na istnienie reaktorow do napedu samochodow osobowych.

Taki idiotyzm tylko nazimno jest w stanie generowac.

Watek jest o reaktorach torowych do samochodow osobowych. A takich nie ma. I dlugo jeszcze nie bedzie. O innych sie nie wypowiadalem. Wiec przyklady instalacji stacjonarnych mozesz sobie wsadzic gdzies.

Dobrze, ze Pana crannmera nie posluchali.

[nazimno]

deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/11/08/automobil-der-zukunft-acht-gramm-treibstoff-reichen-fuer-100-jahre/
PS
Po to sa wlasnie projekty studialne.
Ale - Pan crannmer nie da sie nabrac.
On nawet wie, gdzie sobie mozna to wsadzic.

Żebyś tylko po "wsadzeniu"...

[qqbek]

..nie "świecił przykładem" przez najbliższe kilkaset lat.

8g toru napędza ważące 250kg urządzenie przez 100lat (podobno poprzez ciepło oddawane w wyniku rozpadu radioaktywnego... tyle, że okres połowicznego rozpadu Toru to... 1,405×10^10 lat.
Nikt nie napisał ani słowa o mocy takiego gó...anego urządzenia. A skoro E=MC^2 to 4g Toru, po stu (10^2) latach wyzwoli z siebie jakąś 1/100 000 000 energii związanej z Deficytem masy. Czyli w czystą energię przekształcone zostanie 4/100 000 000 g, czyli 4/100 000mg, 4/100 mikrograma materii. Jeden gram masy to 9x10^13 J energii.

Energia wyzwolona przez samorzutny rozpad Toru w ciągu 100 lat, z 8-gramowego ładunku to więc 4/9x10^5 J (4,44 KJ) ... a to już kurcze panowie... jedna kilokaloria... jeszcze drugie 8g Toru fizyczni idioci i macie Tic-Taca... raz na sto lat.

Zapomniałem, szanowni analfabeci fizyczni dodać...

[qqbek]

qqbek napisał:

> Energia wyzwolona przez samorzutny rozpad Toru w ciągu 100 lat, z 8-gramowego ł
> adunku to więc 4/9x10^5 J (4,44 KJ) ... a to już kurcze panowie... jedna kiloka
> loria... jeszcze drugie 8g Toru fizyczni idioci i macie Tic-Taca... raz na sto
> lat.
>

Tic-tak raz na 100 lat, tic-takiem raz na sto lat.
Ale cieszyć się nim będziecie mogli przez przynajmniej kilkanaście miliardów lat ;)

Potęga toru!

[nazimno]

www.world-nuclear.org/info/current-and-future-generation/thorium/
zanim zaczniesz swoje wyliczanki, warto zapoznac sie

przynajmniej ze specyfika tematu.

To, ze ten temat musi byc poprzedzony badaniami,
jest jasne, wiec futurystyczne koncepcje nie sa
zartem primaaprilisowym.

Dlatego podalem linki.

A crannmer lubi radzic o wsadzaniu sobie wszystkiego,
wiec niech sam sobie wsadzi.

Przeginasz.

[qqbek]

nazimno napisał:

> www.world-nuclear.org/info/current-and-future-generation/thorium/
> zanim zaczniesz swoje wyliczanki, warto zapoznac sie

Sam to kufa przeczytaj.
Na przykład: "Thorium (Th-232) is not itself fissile and so is not directly usable in a thermal neutron reactor". Coś chcesz dodać?

Czy jest tam coś o napędzaniu Torem czegoś mniejszego, niż reaktor o wielkości konwencjonalnego reaktora?
O 8g Toru na 100lat?

> przynajmniej ze specyfika tematu.
>
> To, ze ten temat musi byc poprzedzony badaniami,
> jest jasne, wiec futurystyczne koncepcje nie sa
> zartem primaaprilisowym.

Stwierdzenie, że istnieje już prototyp i da się zbudować urządzenie o masie 250kg, które zasilane Torem przez 100 lat napędzać będzie samochód jest żartem, niesmacznym żartem.

> Dlatego podalem linki.

I jak zwykle nie przeczytałeś tego, co podlinkowałeś. Twierdząc, że przeczytałeś pogrążysz się jeszcze bardziej - bo okaże się, że nie zrozumiałeś.

> A crannmer lubi radzic o wsadzaniu sobie wszystkiego,
> wiec niech sam sobie wsadzi.

Ale ma rację, a ty jej nie masz.

Napielo Cie, tylko po co....

[nazimno]

Przeczytales calosc tego omowienia?
Chyba jednak, niestety, nie, bo zalapales sie tylko na jedno zdanie proste, podobnie jak crannmer.

Czy Wam juz zupelnie brakuje dystansu ?


Przeciez od poczatku jasne jest, ze tego rodzaju reaktory nie moga bezposrednio
bazowac tylko na tym jednym jedynym "cudownym" pierwiastku - torze.

"Wsadzimy se tabletke i pojedziemy", przeciez nikt powazny nie bedzie tego traktowal
jak prawdy objawionej. To nawet nie jest warte komentarzy.

Gdzie ja cos takiego napisalem, co?
Nie wmawiaj mi wiec ciazy urojonej do q...y nedzy.

Chodzi wylacznie o badania na przyszlosc.
Dla kazdego fizyka jest to jasne.

Reszta argumentow jest zbedna.
Przeciez rozmowa jest wylacznie na temat rozwiazan futurystycznych.

Gdybys tworcy tranzystora z 1948 roku powiedzial, ze za 70 lat bedziesz miec w kieszeni
urzadzenie, ktore zawierac ich bedzie ok. 250 milionow, to by Cie wyslal do czubkow
i to od razu.

A teraz co do Polski:

www.polskieradio.pl/23/266/Artykul/354178,Polacy-na-tropie-paliwa-przyszlosci
PS
To ostatnie, tez "mozna sobie wsadzic", a gdzie, tym razem, co?
( nie pytam crannmera, bo on juz wie)

na marginesie

[nazimno]

Procesor ze wspolczesnego smartfona ma JUZ teraz od kilkuset milionow do ponad miliarda tranzystorow. Trudno to scisle podac, poniewaz w technologii CMOS stosuje sie
rozne metody liczenia tranzystorow w strukturach krzemu w zaleznosci od roli tranzystora w ukladzie.
(Czasem "robi on" za zwykla diode)

Taki Ivy Bridge Intela (techn. 22nm) ma liczbe "tranzystorow szacowana" na 1.4 mld.
Poczatki byly takie, z e NIKT tego nie przwidywal, ze takie struktury (22nm) beda
technologicznie osiagalne. A jednak - sa.

Mowi sie juz u Intela o 10 nm juz w roku 2018 w seryjnej produkcji.

To Ciebie szanowny nazimno popierniczyło.

[qqbek]

I to do tego stopnia, że wkleiłeś to (sprawdź swój pierwszy post w tym wątku, jeśli nie wierzysz).
A teraz próbujesz bronić swej odporności na wiedzę i argumenty.

Co do telefonu, który mam w kieszeni, to lekko przesadzasz.
2 Kraity to raptem 7,8 DMIPS mocy obliczeniowej i jakieś 150MFLOP.

To poziom superkomputerów z połowy lat 70-tych (taki Cray-1 miał zdaje się coś koło 250MFLOP), a 99% użytkowników służy do walnięcia, od czasu do czasu "samojebki na fejsbuczka". Nie wiem, czy jest się więc po co brandzlować postępem technologicznym, skoro w lwiej części nie służy on obecnie niczemu.

Nic mnie nie popierniczylo.

[nazimno]

(Was obydwu z crannmerem na czele jednak juz tak)

1.

Wklejony watek swiadczy jedynie o prowadzonych badaniach. Ja tez nie musze wierzyc we wszystko i nie musze pisac wypracowan na temat kazdej tam podanej wiadomosci.
To tylko informacja, ale nie jest to w zadnym stopniu reprezentacja mojego prywatnego zdania.
To tylko marker istnienia takiej tematyki.
Mentorskie wypociny crannmera sa jego problemem, nie moim.


PS

2. Ja nigdzie nie pisalem o mocy obliczeniowej. Pisalem wylacznie o gestosci logiki w krzemie.
(nm struktur to swietnie opisuja)
Liczba tranzystorow jest tego tylko przyblizona reprezentacja.

3. Nie wiem, skad uderzylo Ci do glowy cokolwiek o mocy obliczeniowej, poniewaz ta jest
tylko posrednio konsekwencja gestosci upakowania logiki i zalezy dzis przede wszystkim od organizacji
systemu przetwarzajacego.

4. Dzisiaj moc obliczeniowa uzyskuje sie ZUPELNIE innymi metodami niz w latach 70-tych.
Tez nie musze pisac wypracowania, dlaczego tak jest.

Jak sobie to poczytasz, to sie sam przekonasz, ze sa rzeczy, o ktorych sie wielu nawet nie snilo
jeszcze dziesiec lat temu.

www.dwavesys.com/d-wave-two-system

Reaktor powielajacy

[crannmer]

qqbek napisał:
> Energia wyzwolona przez samorzutny rozpad Toru w ciągu 100 lat, z 8-gramowego ł
> adunku to więc 4/9x10^5 J (4,44 KJ) ... a to już kurcze panowie... jedna kiloka
> loria... jeszcze drugie 8g Toru fizyczni idioci i macie Tic-Taca... raz na sto
> lat.

Jesli bedziemy czekac na samorzutny rozpad, to owszem.
Natomiast jesli potraktujemy tor neutronami, to mamy zaczatek procesu z reaktora powielajacego, gdzie teoretycznie mozna przerobic caly ladunek toru.

en.wikipedia.org/wiki/Thorium_fuel_cycle
Tyle, ze zainstalowac reaktor powielajacy ze zrodlem neutronow i zaplonnikiem uranowym albo plutonowym plus maszyne termodynamiczna do zamiany energi cieplnej na mechaniczna w samochodzie osobowym normalnych wymiarow i masy jest IMHO jeszcze na dziesieciolecia przynajmniej iluzoryczne.

Niezaleznie od tego, ile razy jeszcze uczestnik nazimno zalinkuje ta sama kaczke PR i te same brednie "Because thorium is so dense it has the potential to produce tremendous amounts of heat" zapodana przez jeszcze inny serwis.

[jestklawo]

>Watek jest o reaktorach torowych do samochodow osobowych. A takich nie ma. I dlugo jeszcze >nie bedzie

... a założyciel wątku sobie temat wymyślił tak dla jaj.
Jeśli cranmer nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów?
Sic transit gloria techniczno-naukowe forum cranmera

[al.1]

jestklawo napisała:

> >Watek jest o reaktorach torowych do samochodow osobowych. A takich nie ma.
> I dlugo jeszcze >nie bedzie

Ja nie prognozuję.

> ... a założyciel wątku sobie temat wymyślił tak dla jaj.

Dupa w kwiatach. W niczym nie naruszyłem zasad forum. Uznałem wiadomostkę za interesującą.

--
When I was in Greece, I heard a snake hiss, like this: Σσσσσσσσϛ

[al.1]

qqbek napisał:

> No i dowcip primaaprilisowy nie śmieszy już.

To ten prima aprilis musiałby się ciągnąć przez kilka miesięcy :)

--
I had a dream that I was over the Moon, but when I woke up I was still down to Earth

[qqbek]

al.1 napisał:

> qqbek napisał:
>
> > No i dowcip primaaprilisowy nie śmieszy już.
>
> To ten prima aprilis musiałby się ciągnąć przez kilka miesięcy :)
>

Jak ktoś ma abażur na głowie na profilowym na gazecie, to chyba i tak mu wszystko jedno ;)
Czy się mylę?

Co do reaktorów torowych - jako źródło energii rzeczywiście może kiedyś sprawdzą się w wypadku transportu morskiego. Do jedynego źródła energii, które zmieściłoby się do samochodu (tzw. Radioizotopowego generatora termoelektrycznego [RTG]) się nie nadaje. A syf stosowany w konwencjonalnych RTG (Pluton-238, Kiur-244 albo Stront-90) skutecznie zniechęca do napędzania nimi czegokolwiek poza rzeczami, które raczej nie ulegną wypadkom (latarnie morskie, boje radionawigacyjne), tak samo, jak ich maksymalna moc (500-600W/sztuka).

[al.1]

qqbek napisał:

> Jak ktoś ma abażur na głowie na profilowym na gazecie, to chyba i tak mu wszyst
> ko jedno ;)

Lepszy abażur niż makieta strzelinicza.

> Czy się mylę?

Mylisz się

> Co do reaktorów torowych - jako źródło energii rzeczywiście może kiedyś sprawdzą się...

Nie wypowiadam się o możliwościach zastosowania, bo się na tym nie znam.

--
Śniło mi się, że grałem na lewym skrzydle, ale jak się obudziłem, to skrzydła już nie było

Albo M3-E90 GTS

[engine8]

O- to też piękne auto na tor:)

[qqbek]

No i 8 garów, a nie 6 :)

Jest takie coś

[al.1]

Co tam BMW. Maluch na torze!

--
Lubię tematy, które mnie interesują, a interesują mnie tematy które lubię