JD Power 2004 - wyniki dla Niemiec

[Gość: cc]

1. Toyota Corolla 85,9 (85,2) *****
2. Toyota Avensis 84,7 (84,6) *****
3. Honda Jazz 83,7 (–) *****
4. Toyota RAV4 83,6 (82,6) *****
5. Mitsubishi Galant 83,4 (82,0) *****
5. Peugeot 607 83,4 (–) *****
7. Toyota Yaris 83,1 (84,6) *****
8. Mazda 626 82,5 (82,7) ****
8. Saab 93 82,5 (–) ****
10. Mitsubishi Carisma 81,9 (81,9) ****

co to??? żadnego niemca w pierwszej 10??
o! jest na 11...
11. BMW 7er 81,6 (82,0) ****

12. Subaru Forester 81,5 (–) ****
12. Mazda Demio 81,5 (80,4) ****
12. Mazda 323 81,5 (82,1) ****
12. Honda Accord 81,5 (82,3) ****

i 16:
16. BMW 5er 81,4 (81,4) ****
17. Mitsubishi Space Star 81,3 (80,3) ****
18. Porsche 911 81,2 (81,2) ****
18. Mitsubishi Colt 81,2 (78,5) ****
20. Volvo S60 81,1 (–) ****

a tyle się czyta na tym forum o niemieckiej jakości i tym, że w niemczech to
tylko niemieckie.... ;-)))

[Gość: cc]

nie zabijcie mnie, fabianie, to nie ja umieściłem ją na końcu!
;-)))

21. Nissan X-Trail 81,0 (–) ****
21. Mazda Premacy 81,0 (79,2) ****
23. Hyundai Elantra 80,9 (–) ****
24. Mercedes S-Klasse 80,7 (77,5) ****
25. Mercedes E-Klasse 80,6 (82,2) ****
25. BMW 3er 80,6 (80,9) ****
27. Suzuki Liana 80,5 (–) ****
27. Seat Toledo 80,5 (80,8) ****
27. BMW Z3 80,5 (80,1) ****
30. Volvo V 70 80,4 (78,6) ****
30. Audi A4 80,4 (80,2) ****

32. Opel Vectra 80,3 (77,9) ****
32. Honda CR-V 80,3 (80,3) ****
32. Honda Civic 80,3 (80,2) ****
32. Mercedes CLK 80,3 (78,8) ****
36. Nissan Almera Tino 80,2 (79,3) ****
36. Volvo S80 80,2 (–) ****
36. Peugeot 406 80,2 (79,5) ****
39. VW Bora 80,1 (77,7) ****
39. Opel Astra 80,1 (78,3) ****
39. Skoda Fabia 80,1 (79,8) ****

[Gość: cc]

42. Mercedes C-Klasse 80,0 (80,1) ***
43. BMW X5 79,9 (–) ***
43. Hyundai Matrix 79,9 (–) ***
43. Nissan Almera 79,9 (80,9) ***
46. Nissan Primera 79,8 (81,6) ***
47. Audi A2 79,7 (80,6) ***
48. Audi A3 79,6 (78,4) ***
49. Suzuki Ignis 79,5 (–) ***
50. Renault Laguna 79,4 (80,7) ***

50. Citroën C5 79,4 (80) ***
50. Mazda MPV 79,4 (–) ***
53. Renault Mégane 79,3 (80,6) ***
53. Ford Focus 79,3 (80,1) ***
53. Nissan Micra 79,3 (79,6) ***
56. Renault Twingo 79,2 (78,2) ***
56. Opel Omega 79,2 (80,2) ***
56. Audi A6 79,2 (80,1) ***
56. Audi TT 79,2 (78,1) ***
56. Skoda Octavia 79,2 (78,5) ***

Mówią, że Octavia jest tak dobra jak Audi A6. Chyba mają rację :)))

[Gość: AdM]

Dzięki za info, wahałem się między 911 a Corolla TS.

[Gość: cc]

91. VW New Beetle 76,3 (73,9) **
92. Fiat Punto 76,2 (76,0) **
93. Hyundai Accent 76,1 (77,2) **
94. Rover 75/MG ZT 75,9 (76,4) **
94. Renault Espace/Grand Espace 75,9 (76,2) **
94. Renault Kangoo 75,9 (75,3) **
94. Smart City-Coupé/-Cabrio 75,9 (71,8) **
98. VW Lupo 75,7 (76,1) **
99. Seat Alhambra 75,5 (74,8) **
100. Mini 75,4 (–) **

cały artykuł auf Deutsch:
www.auto-motor-und-sport.de/d/63095

[Gość: Joasia]

A co ten ranking ma wspolnego z jakoscia?
24.000 posiadaczy z parunastu milionow wypowiedzialo sie jak bardzo sa
zadowoleni z posiadanych samochodow.
Posiadacze japonskich aut w D to osoby prywatne - pewno maja czas bawic sie w
wypelnianie ankiet.
Np. w miescie w ktorym mieszkam na 150 TAXI jest tylko jeden japonczyk.

[Gość: Kazimirz]

W miasteczkah w kturyh jezdzi 150 taksuwek, a wsrud nih jeden pojazd jest nie
niemiecki jest kolejnym dowodem na wyzszosc bananuw niemieckich nad orginalnymi.
Heil Henkel.

[joasia1]

Gość portalu: Kazimirz napisał(a):

> W miasteczkah w kturyh jezdzi 150 taksuwek, a wsrud nih jeden pojazd jest nie
> niemiecki

Czytac to jeszcze jakos umiesz ale ze zrozumieniem przeczytanego tekstu juz
gorzej.
jeden japonczyk z 150 aut nie znaczy 149 niemieckich aut
Kiedys TAXI to byly tylko Mercedesy - teraz Mercedes, Skoda, Renault, Citroen,
VW, Audi, Fiat...

[wowo5]

joasia1 napisała:

> Gość portalu: Kazimirz napisał(a):
>
> > W miasteczkah w kturyh jezdzi 150 taksuwek, a wsrud nih jeden pojazd jest
> nie
> > niemiecki
>
> Czytac to jeszcze jakos umiesz ale ze zrozumieniem przeczytanego tekstu juz
> gorzej.
> jeden japonczyk z 150 aut nie znaczy 149 niemieckich aut
> Kiedys TAXI to byly tylko Mercedesy - teraz Mercedes, Skoda, Renault,
Citroen,
> VW, Audi, Fiat...
W USA nie ma w ogole niemieckich taksowek ani francuskich ani wloskich ani
koreanskich. Japonskich tez jest bardzo malo (glownie Honda Odyssey). Dominuja
Fordy Crown Victorie. Taksowkowy argument nie ma sensu. Od kiedy to taksowkarze
sa wyrocznia w jakiejkolwiek sprawie. Kupuja oni auta, ktore sa tanie w zakupie
i/lub tanie w eksploatacji (cena czesci). Wracajac do niezawodnosci to Daimler
sam stwierdzil, ze firma stara sie obnizyc usterkowosc swoich produktow.
Problemy VW z silnikami 1.8T tez nie sa wyssane z palca. Auta niemieckie maja
wiele zalet ale niska usterkowosc do nich nie nalezy.

[devote]

wowo5 napisał:

> Kupuja oni auta, ktore sa tanie w zakupie
>
> i/lub tanie w eksploatacji (cena czesci)


no ale w niemczech na przyklad prawie same merce na taxi
tanie to one nioe sa


> Problemy VW z silnikami 1.8T tez nie sa wyssane z palca.


nie ma problemow z silnikami tylko byl problem z cewkami
silnik to glowica,blok itd a te sa niezawodne i nie ma problemow


poza tym roznica 4-5 punktow w rankingu to roznica minimalan ktora o niczym nie
swiadczy
przynajmniej dla mnie

[Gość: Poll]

AS kto to finansuje?

[wowo5]

Oto wiecej informacji o problemach VW z silnikami(Chrysler, a przedtem Toyota
tez mialy ten problem). Cewki to stara sprawa.
www.thecarconnection.com/index.asp?article=7472

[Gość: -_-]

nie osmieszaj sie
cytuje z artykulu:

Traffic Safety Administration (NHTSA) has logged less than 16 complaints of the
VW problem


czyli zarejestrowano mniej niz 16 problemow wiec gdzie ty widzisz problem?
pewnie nie zmieniali oleju na czas tak jak sugeruje artykul

[Gość: Joasia]

Mozesz mi podpowiedziec w ktorym niemieckim miescie jezdza aktualnie "...prawie
same merce na taxi..."

[Gość: Joasia]

> Od kiedy to taksowkarze sa wyrocznia w jakiejkolwiek sprawie.
> Kupuja oni auta, ktore sa tanie w zakupie
> i/lub tanie w eksploatacji (cena czesci).

TAXI bylo tylko przykladem - w innych firmach tez nie uswiadczysz japobskich
samochodow.
Japonskie auta nie sa w zakupie drozsze od niemieckich - raczej tansze.
Ktore auto jest w eksploatacji tansze - awaryjne do ktorego czesci sa tansze
czy bezawaryjne do ktorego czesci sa drozsze.
Koszty eksploatacji aut firmowych to nie tylko naprawy - wazniejsze jest zeby
auto nie bylo awaryjne.

Szefowie niemieckich firm to chyba jacys niepouczalni naiwniacy
Japonskie auta w czolowce roznych rankingow (TÜV, ADAC...) a oni ich nie kupuja.

Jedno kryterium w zadnym rankingu nie jest uwzglednione - ilosc kilometrow
przejechanych na rok przez poszczegolne marki/modele

[Gość: zgryzliwy]

Gość portalu: Joasia napisał(a):

> Posiadacze japonskich aut w D to osoby prywatne - pewno maja czas bawic sie w
> wypelnianie ankiet.

Taaak a niemieccy "ankieterzy" nie znaja metod badawczych i uwzglednili kilka
wypowiedzi wlascicieli aut niemieckich i tysiace japonskich.
Taka nierownosc i niesprawiedliwosc - i to gdzie ???

[Gość: Joasia]

Jak narezie nie ma w D przymusu wypelniania jakichkolwiek ankiet.
Audi A8 i Porsche Boxter nie zostaly wogole sklasyfikowane bo nie otrzymano na
te modele co najmniej 50 wypelnionych ankiet.

Ocena ogolna sklada sie m.in. w 30% z opini o jakosci/niezawodnosci , w 25% o
sympati do swojego auta

"...Sympathie ist nicht zu unterschätzen
Nach Qualität und Zuverlässigkeit trägt die Sympathie für das eigene Auto am
zweitstärksten zur Zufriedenheit bei - mit 25 Prozent..."

[wahacz]

Smiesza mnie wypowiedzi ze taksiarze sa dobrym miernikiem do oceny auta.
Proponuje niech firmy motoryzacyjne zwolnią inżynierów a zatrudnią taksiarzy.
Same plusy tansi, lepiej sie znaja. :)))
W Berlinie ktorym bylem wielokrotnie jest bardzo duzo japonskich aut taksowek,
ale kol. Joasia juz sie utozsamia z helmutami wiec wie ze niemieckie sa naj.

Slabe wyniki niemieckich aut mnie nie dziwia. Kazdy kto ma z nimi stycznosc wie
ze generalnie niemickie auta sa kiepskie - awaryjne i slabo wykonczone
szczegolnie dotyczy to koncernu VW. Chlubny wyjatek stanowi BMW.

[Gość: Poll]

Dziwne bo ja tu nie widze zbyt wielu wypowiedzi złych na temat np VW czy innych
niemców , pochodzących od ich obecnych właścicieli

[Gość: TakMaByc?]

Gość portalu: Poll napisał(a):

> Dziwne bo ja tu nie widze zbyt wielu wypowiedzi złych na temat np VW czy
> innych niemców , pochodzących od ich obecnych właścicieli

jakie masz zrodlo takie masz wiadomosci !!
Joasia by pewnie dodala,ze nie ma przymusu wyrazania opinii na forum

[Gość: Poll]

Pewnie że zródełko cienkie ale myślisz ze te wszystkie ankiety są bardziej
wiarygodne? A może Ty masz jakieś lepsze zródło

[Gość: Joasia]

> Smiesza mnie wypowiedzi ze taksiarze sa dobrym miernikiem do oceny auta.

A gdzie testuje sie w warunkach eksploatacyjnych nowe oleje, smary, czesci...?
Wlasnie w autach firmowych m.in. TAXI.
Inzynierowie wymyslaja produkty, chemicy testuja produkt w laboratorim a
kierowcy firmowych aut w praktyce.

> ale kol. Joasia juz sie utozsamia z helmutami wiec wie ze niemieckie sa naj.
Zacytuj jakas moja wypowiedz gdzie twierdze ze niemieckie auta sa naj.
Niejeden z was pewno jest japonczykiem skoro tylko japonskie auta sa dla niego
naj.

[Gość: Poll]

Aśka ma chiba racje . Kiedyś w Warszawie widziałem na taxi napis że w tym
pojezdzie testowany jest olej Castrol jakiś tam cuda niewidy.

[wahacz]

Gość portalu: Poll napisał(a):
> Aśka ma chiba racje . Kiedyś w Warszawie widziałem na taxi napis że w tym
> pojezdzie testowany jest olej Castrol jakiś tam cuda niewidy.

a ja na taksówce widziałem ze polecaja przetestowane podpaski, i że polecaja
sprawdzony olej do smażenia. Dasz kase to ci wszytsko napiszą

[Gość: Joasia]

Czytanie a zrozumienie czytanego tekstu to znow jak widac dwie rozne sprawy.

Co ma reklama jakiegos produktu na TAXI
do "...widziałem na taxi napis że w tym pojezdzie testowany jest olej
Castrol..."
albo do przytoczonego przezemnie przykladu - dwie nowe BMW 5-ki testujace olej
dla producenta - z zewnatrz nic na to nie wskazuje a ze to auta testowe wiem od
szefa firmy w ktorej te TAXI jezdza.

[Gość: Poll]

Zwłaszcza że w AŚ wcześniej czytałem że Castrol zamierza testować w Polsce swój
najnowszy produkt.

[devote]

wahacz napisał:

>niemickie auta sa kiepskie - awaryjne i slabo wykonczone
> szczegolnie dotyczy to koncernu VW. Chlubny wyjatek stanowi BMW.


slabo wykonczone?
tu sie nie zgadzam

Jak to jest z tymi segmentami?

[Gość: fan VW]

W tym zestawieniu zainteresowało mnie także co innego - segmentacja rynku. Do
tej pory wyznawałem następujący podział:

segment A - auta najmniejsze (Lupo, Arosa)
segment B - małe auta miejskie (Polo, A2, Micra, Ibiza, A-Klasse)
segment C - kompakty (Golf, A3, Almera, Mercedes C)
segment D - klasa średnia (Passat, A4, Primera, BMW 3)
segment E - klasa średnia wyższa (A6, BMW 5, Merc E)
segment luksusowy - (BMW 7, Merc S, A8)



Natomiast według klasyfikacji J.D. Power:

klasa "Kleinwagen" to połączenie segmentu A i B. Są tam zarówno Seat Ibiza, jak
i większy krewniak: Cordoba; Lupo i Polo. Moim zdaniem wrzucanie do jednego
worka samochodów tak różniących się od siebie zamazuje obraz rynku.

Klasa "Kompakty - zaliczono do niej zarówno A2 jak i A3, a także Merca A-
Klasse, który moim zdaniem powinien być w segmencie B (razem z A2).

Klasa "Średnia" - zarówno Volvo "40" jak i "70" - to chyba nieporozumienie.
Nieporozumieniem jest także moim zdaniem Merc "C" - przecież to kompakt (tyle
że w wykonaniu Mercedesa, czyli taki "lepszy kompakt").

Klasa "Średnia wyższa" - zarówno BMW "7" jak i "5", Mercedes E-Klasse i S-Klasse

KLasa "luksusowa" - nie występuje w zestawieniu


Którą segmentacje uznajecie za lepszą?

[Gość: Poll]

Czyli co? Chcesz postawić obok Golfa lymuzyne MB klasy C????

Czy C-Klassa to kompakt? - dobre pytanie

[Gość: fan VW]

Bardzo dobre pytanie, Poll. Tez sie nad tym zastanawiam. Wszedłem nawet na
strone MB, gdzie reklamują A-Klasse jako kompakt (!) - czyli dla C-Klassy
pozostawałby do obsadzenia segment "D", a wiec wyszłoby na Twoje.

Mnie się jednak wydaje, gdy patrzę na A-Klasse, że jest mu bliżej do Polo, niż
do Golfa (czyli segment B). I odpowiednio C-Klassie bliżej do powiedzmy Bory
niż Passata. Przy porównywaniu bezpośrednio C-Klassy z Golfem porównujemy
sedana z hatchbackiem, co może wprowadzać w bład ze względu na wymiary
zewnętrzne (vide Golf i Oktavia/Toledo - ta sama płyta podłogowa we wszystkich
3 modelach).

Może kryterium klasyfikacji mógłby być rozstaw osi i szerokośc pojazdu a nie
długośc?

Chętnie podyskutuję
Pozdrawiam

[Gość: Poll]

To fakt że cięzko postawić Golfa obok C klasy MB ze względu na rózzne typy
nadwozia jednak wydaje mi się ze o klasie nie decyduje tlko wielkość pojazdu
ale inne cechy . Nie wyobrażam sobie zakwalifikowania Golfa i TT do tej samej
klasy choć jest to ta sama płyta. Coś w TT każe mi patrzeć na ten samochód
jakoś inaczej. To samo dotyczy C-klasy i sportcoupe, niby płyta ta sama a
jednak...

[Gość: -_-]

czy widzial ktos podgrzewane siedzenia w civicu lub corolce? w golfie sa
dostepne.juz nie bede mowil o asr,esp czy standardowym abs.niemiecie sa lepsze
i koniec.roznica 5 punktow w rankingu to tyle co kto naplakal.