O/T Chyba pojade do Azerbajdzanu

[waga170]

Konkurs: Zgadnijcie dlaczego!

www.youtube.com/watch?v=XKhbI2XUob4

[engine8]

Chyba zeby to usyszec
"Hit the road Jack and don't come back no more Jack")??

Ladne sa ale
Na zbyt mile to one mi nie wygladaja.

[waga170]

Popatrzec mozna a jebac ich i tak nie bedziemy. To nie ja wymyslilem, tylko cytuje kolege ktory przed laty te swiete slowa wypowiedzial jak ogladalismy w telewizji wybory Miss Swiata:)
Co mnie uderza, a widzialem sporo blizniakow, ale tak identyczne to chyba rekord swiata.

[qqbek]

Ładniejsza chyba ta co szarpie druta.

[trypel]

Zachęciłeś mnie tym opisem
Faktycznie dobrze to robi. I tempo dobre.
Ale nie znaczy to ze chórek jest zły.

[qqbek]

trypel napisał:

> Ale nie znaczy to ze chórek jest zły.

Co do chórku to mierzi mnie to zbyt twarde "r" i być może to właśnie moje zboczenie zawodowe nie pozwala w pełni docenić doznań estetycznych oferowanych przez chórek.

[waga170]

Ktore "r" zbyt twarde zapytam niesmialo.

[qqbek]

waga170 napisała:

> Ktore "r" zbyt twarde zapytam niesmialo.

To od "road", odpowiem stanowczo.

[trypel]

Całe szczęście ze ja takich rzeczy nie słyszę
W zeszłym tygodniu byłem w tym UK żeby zatrudnić dodatkowa osobę. I teraz mam dwie laski z okolic Manchester. Jak rozmawiam z każdą z nich to jest ok ale jak same zaczynają gadać ze sobą to wstyd przyznać łapie max 70-80 % a reszty się domyślam.
W programie mieliśmy tez spotkanie z potencjalnym usługodawca. Dwóch hindusów.
Jak oni zaczęli mówić to moja laska im przerywa i mówi żeby zwolnili bo ja jestem z Polski. A ja na to że rozumiem ich angielski dużo lepiej niż wasz. I się zrobiło niezręcznie:)
A najlepsze po spotkaniu ze dziewczyny się pytają czy naprawdę rozumiałem hindusów bo one ledwo.
A Ty tu o twardym R :D

[waga170]

Hindusy to pikus. Ja kiedys mialem doczynienia z angielskim Chinczyka z Tajwanu. Ten skurczybyk od czasu do czasu mowil "junemeno". Po paru dniach dotarlo do mnie ze jego junemeno znaczy "You never know". Od tamtego czasu krag mioch znajomych i moje corki uzywamy junemeno jako tylko nam znanego szyfru na te wyrazenie.

[qqbek]

Dobrze, że żeś na Scouserki z Liverpool-u nie trafił, bo byś padł.
Ja pierwsze 2-3 miesiące poświęciłem w UK na to, żeby się nauczyć rozumieć Scouse.

Masz tu próbkę:

• The Sound of the Scouse / Liverpool English dialect (Numbers, Greetings, Words & Sample Text)

Proponuję przejść na koniec filmu, gdzie masz próbki wypowiedzi - podobne, w razie gdybyś potrzebował - usłyszysz wieczorem w każdym pubie na Anfieldzie, Old Swan, przy Smithdown Road, czy Aintree.

[bywalec.hoteli]

Scouse: ciekawe! Chyba silne wpływy irlandzkie czy walijskie?

[qqbek]

bywalec.hoteli napisał:

> Scouse: ciekawe! Chyba silne wpływy irlandzkie czy walijskie?
>

Irlandzkie, Walijskie i... Norweskie.
Wszystko to od przemysłu portowego i importowanych robotników.
Sam pracowałem w firmie w dokach (przy Harrison Way, żeby nie było, że Liverpool nie potrafi swoich sław odpowiednio uhonorować) i o ile u mnie w biurze szło się dogadać w "normalnym" angielskim, to "na linii" albo Scouse, albo polski/słowacki... ze "szkolnym" angielskim nie było czego szukać.

[marekggg]

dzieki temu ze znam pare jezykow, to moge siedziec w brukseli w kawiarni i podsluchiwac ludzi o czym gadaja. (kawy nie piej i w kawiarnich w blegii jest piwo i half/half).
oczywiscie ze sa rozne dialekty jezykow, ktore mocno odbiegaja od "standardow". w polsce nie musisz jechac daleko - z wroclawia pare set km na wschod i polnocny wschod, kaszuby, lub prawdziwy slask i sie zdzwisz ile nie zrozumiesz. nie wiem na ile to prawda, ale z tego co mi opowiadali polacy, to podobno wlasnie na dolnym slasku to sie wlasnie ta najpoprawniejsza polska i akcenty zadomowily bo przez polakow ze wschodu.

[trypel]

Ja słyszałem że to dzięki wymieszaniu wszystkich dialektów i używaniu czystego języka w szkołach. Ale też słyszałem że dolny Śląsk to najczystsza polszczyzną
Pamiętam jak pracowałem w Niemczech pod Bad Mergentheim i mój szef lokals miał żonę spod Crailsheim. Byli z 20 lat po ślubie i cały czas mówił że jak się kłócą to on jej kompletnie nie rozumie jak zavznie dialektem lecieć:)
Jak już przestałem tam jeździć ok 98 roku, to potem zacząłem pracę w niemieckiej firmie i jeszcze parę lat jak sie odzywałem to zakładali że jestem że wsi z rejonu TBB

[qqbek]

Z polszczyzną z ziem odzyskanych, to sprawa jest taka, że po prostu z racji tego, że regionalizmy przeniesione z różnych części kraju się tam nie przyjęły, ludzie zaczęli korzystać z tzw. języka ogólnopolskiego.
Tak więc Wrocław, Gorzów czy Szczecin mówi najbliżej wzorca "metra z Sevres polszczyzny", bo po prostu nie ma dostępnych dialektów lokalnych, ani gwar ludowych.
Ja u siebie na wsi słuchem wychwycę, kto z Warszawy, kto z Białej Podlaski, a kto z Przemyśla, a dzieli mnie od tych miejscowości po sto, sto i kilkadziesiąt kilometrów.
Ale kogoś ze Szczecina nie odróżnię od kogoś z Wrocławia... a dzieli je jakieś 400 kilometrów.

[vogon.jeltz]

> kto z Białej Podlaski,

Spod Białej Laski?

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Spod Białej Laski?

To białe spod laski to się myje, żeby potem nie waniało (masz przy okazji przykład archaizmu, który do tej pory funkcjonuje na Podlasiu).

[vogon.jeltz]

> masz przy okazji przykład archaizmu, który do tej pory funkcjonuje na Podlasiu

Takie właśnie miałem podejrzenie, że to jakiś lokalny koloryt gramatyczny.

A ci spod Białej Laski myją to białe spod laski? Bo różnie się słyszy o obyczajach na Dzikim Wschodzie.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Takie właśnie miałem podejrzenie, że to jakiś lokalny koloryt gramatyczny.

A to też.
Mam teścia z Białej i nawet nie zauważyłem popełnionej przez siebie zbrodni fleksyjnej, bo on tak zawsze mówi 😂

> A ci spod Białej Laski myją to białe spod laski? Bo różnie się słyszy o obyczaj
> ach na Dzikim Wschodzie.

Nie wiem.
Zapytać teścia?

Dziki Wschód to właśnie na północ od Białej się zaczyna.
Z Lublina do Hajnówki jest 3 godziny autem, ale kalendarz trzeba przy okazji o 4-5 dekad cofnąć ;)

[simr1979]

qqbek napisał:


> (...) żeby potem nie waniało (masz przy okazji przyk
> ład archaizmu, który do tej pory funkcjonuje na Podlasiu).

To nie podlaski archaizm, tylko rusycyzm przybyły z armią radziecką w 1945 - jeszcze w latach 70-ych dość powszechny w mowie potocznej w całym kraju.
A jeśli chodzi o podlaskich Rusinów (tych z prawego brzegu Bugu, prawosławnych), to (szczególnie ci starsi) posługują się piękną literacką polszczyzną (kiedy mówią po polsku).

[qqbek]

simr1979 napisał:

> To nie podlaski archaizm, tylko rusycyzm przybyły z armią radziecką w 1945 - je
> szcze w latach 70-ych dość powszechny w mowie potocznej w całym kraju.
> A jeśli chodzi o podlaskich Rusinów (tych z prawego brzegu Bugu, prawosławnych)
> , to (szczególnie ci starsi) posługują się piękną literacką polszczyzną (kiedy
> mówią po polsku).

Dorobi sobie mądry teorię i się jej trzyma jak pijany płotu.
Skoro to armia sowiecka przywiozła nam "waniać" w 1945 roku, to co robi w polskim słowniku z roku 1920?
pl.wikisource.org/wiki/M._Arcta_S%C5%82ownik_Staropolski/Wonia%C4%87

[simr1979]

qqbek napisał:


> Dorobi sobie mądry teorię i się jej trzyma jak pijany płotu.
> Skoro to armia sowiecka przywiozła nam "waniać" w 1945 roku, to co robi w polsk
> im słowniku z roku 1920?

:-) Ale ja to wiem - w przeciwieństwie do Ciebie - nie ze słownika, tylko z doświadczenia własnego, taki pesel.

[vogon.jeltz]

> to (szczególnie ci starsi) posługują się piękną literacką polszczyzną

Zapewne dzięwiętnasto- lub wczesnodwudziestowieczną. Archaiczna ramota to jeszcze nie piękno.

[simr1979]

vogon.jeltz napisał:

> > to (szczególnie ci starsi) posługują się piękną literacką polszczyzną
>
> Zapewne dzięwiętnasto- lub wczesnodwudziestowieczną. Archaiczna ramota to jeszc
> ze nie piękno.

Proszę nie wypowiadać się o języku, którego wypowiadający się nie zna.

[vogon.jeltz]

> Proszę nie wypowiadać się o języku, którego wypowiadający się nie zna.

Skąd wiesz, że nie zna?

[simr1979]

vogon.jeltz napisał:

> > Proszę nie wypowiadać się o języku, którego wypowiadający się nie zna.
>
> Skąd wiesz, że nie zna?

Ty wynika z Twojego wpisu, łaskawco.

[vogon.jeltz]

> Ty wynika z Twojego wpisu, łaskawco.

W jaki sposób?

[vogon.jeltz]

> Ja u siebie na wsi słuchem wychwycę, kto z Warszawy,

Tak przy okazji - ci z Warszawy są najgorsi. Żyją w przekonaniu, że to oni mówią poprawną polszczyzną i stanowią "wzorzec", a wszelkie wariacje regionalne uważają za "błędy językowe".

[simr1979]

vogon.jeltz napisał:

> > Ja u siebie na wsi słuchem wychwycę, kto z Warszawy,
>
> Tak przy okazji - ci z Warszawy są najgorsi. Żyją w przekonaniu, że to oni mówi
> ą poprawną polszczyzną i stanowią "wzorzec",

Bzdury - Warszawa to zlepek populacyjny bez jakichkolwiek charakterystycznych cech akcentu czy wymowy. "Po warsiawsku" to jeszcze mówią czasem aktorzy w teatrze.

[vogon.jeltz]

> Bzdury - Warszawa to zlepek populacyjny bez jakichkolwiek charakterystycznych
> cech akcentu czy wymowy.

Nie chodzi o akcent i wymowę, tylko o konstrukcje gramatyczne i słownictwo. Nie wierzysz? Napisz np. "ubrałem buty" (powszechny regionalizm na całym południu Polski i doskonale zrozumiały) na jakimś publicznym forum i odliczaj sekundy, aż pojawi się ktoś z Warszafki, żeby powiedzieć, że się mówi "włożyłem". Albo "założyłem", chuj wie, oni sami ze sobą nie potrafią ustalić wersji.

[qqbek]

Warszawa to tygiel.
Po warszawsku mówi się "na pragie", w lewobrzeżnej Warszawie mówi się maksymalnie skundlonym, zhomogenizowanym polskim.

Inna sprawa, że pewne cechy "warszawskości" można od razu wychwycić.
Na przykład bezdźwięczne wymawianie "w" po spółgłosce - "tfój", "stfórca", "Szfejk".

[vogon.jeltz]

> Po warszawsku mówi się "na pragie", w lewobrzeżnej Warszawie mówi się
> maksymalnie skundlonym, zhomogenizowanym polskim.

Och, bo każdy słoik, który przeprowadza się do Warszawy, za punkt honoru stawia sobie dostosowanie się do otoczenia i wyeliminowanie własnych regionalnych odmienności. Żeby nikt nie był w stanie stwierdzić, skąd pochodzi. Żeby uchodzić za miejscowego. To ma pomóc mu w karierze.

A potem z gorliwością neofity zwalcza wszystkich tych, którzy swoje regionalne odmienności pielęgnują (czasem nieświadomie).

> Na przykład bezdźwięczne wymawianie "w" po spółgłosce - "tfój", "stfórca", "Szfejk".

A ktoś to w ogóle gdzieś wymawia dźwięcznie?!

[simr1979]

qqbek napisał:

> Warszawa to tygiel.
-----------------------------
Dokładnie.

> Po warszawsku mówi się "na pragie",
---------------------------------------------
Tak jak wspomniałem, już tylko w teatrze i na estradzie.


> Inna sprawa, że pewne cechy "warszawskości" można od razu wychwycić.
> Na przykład bezdźwięczne wymawianie "w" po spółgłosce - "tfój", "stfórca", "Szf
> ejk".

Nie ma w tym nic warszawskiego - tak mówi praktycznie cała Polska. Zapewne z wyjątkiem wschodnich kresów (mało)polskiego etnosu tzn. Lubelszczyzny (skoro coś takiego napisałeś) :-)
BTW - wymawia się tam dźwięczne "h"?

[qqbek]

simr1979 napisał:

> > Po warszawsku mówi się "na pragie",
> ---------------------------------------------
> Tak jak wspomniałem, już tylko w teatrze i na estradzie.

Oj - stara "wiara" też jeszcze tak mówi.

> Nie ma w tym nic warszawskiego - tak mówi praktycznie cała Polska. Zapewne z wy
> jątkiem wschodnich kresów (mało)polskiego etnosu tzn. Lubelszczyzny (skoro coś
> takiego napisałeś) :-)

Nie wiem, wydaje mi się, że na wschód od Wisły (i południe od Narwi) to nadal językowa norma.
Twój, a nie tfuj.

> BTW - wymawia się tam dźwięczne "h"?

Na Podlasiu się zdarza.
Ja sam potrafię wymówić dźwięczne "h", czy bezdźwięczne "rz".
Zresztą bez problemu wymawiam też poprawnie "ł" (to jest przedniojęzykowo-zębowo), jak się uprę.
Ale skoro uzus jest inny, to przecież nie będę się wygłupiał z tym [ɫ̪] i zamiast tego wymawiam [w].
A na Podlasiu zdarza się i poprawne "ł" usłyszeć.

[simr1979]

qqbek napisał:


> Nie wiem, wydaje mi się, że na wschód od Wisły (i południe od Narwi) to nadal j
> ęzykowa norma.
> Twój, a nie tfuj.
--------------------------------------
Może na południe od Bugu (czyli Lubelszczyzna). Między Narwią a Bugiem na pewno nie, znam tamtejszy (mówię o mazowiecko-podlaskich łacinnikach oczywiście) zaśpiew bardzo dobrze ("mniasto", "mnienso", "no ji")

> Ja sam potrafię wymówić dźwięczne "h",

Nie umiem, choć wielokrotnie próbowałem się nauczyć. :-(

[bywalec.hoteli]

„wiara” to akurat poznańskie słowo :) grupa ludzi, przyjaciół, znajomych.

„Na Starym wuchta wiary” - Na Stary Rynek w Poznaniu przyszło mnóstwo ludzi.

[waga170]

Aaa, bo myslalem ze te od No mo No mo, bo akurat te wyszlo im poprawnie po murzynsku. Porownalem z oryginalna wersja i te od "road", wedlug mnie, nie daloby rady mnie zmierzic. Ale ja nie mam sluchu bo dziadek sluzyl w carskiej artylerii.

[waga170]

qqbek napisał:

> Ładniejsza chyba ta co szarpie druta.
>
A drut jeszcze ladniejszy od tej co go szarpie, powiedzialby lokalny fabrykant drutu:)

[bywalec.hoteli]

dlatego ze lubisz „Radio Sputnik”? Cóż, w Warszawie Rosjanie zawsze mieli wpływy…

[hukers]

Ruchałby "wsyskie cy", ale raczej po trzech głębszych.

[marekggg]

niby gust OK, ale jak poznasz ich powiedzmy 10 braci, to nie wiem czy z tego wyjdziesz tak prosto bez szwanku.