Można wsadzić zwykły tłumik zamiast katalizatora?

[stefan401]

[atp1]

Proponuje odkrecic sobie kurek od gazu w domu
jak ktos lubi i mieszka z dala od ludzi.To jest naprawde
skandal.

[takietam1]

To zalezy. W przypadku nowoczesnych pojazdow z komputerowa analiza dzialania
katalizatora - nie mozna. Bo wtedy sondy, ktore analizuja prace katalizatora
zasygnalizuja blad i zacznie swiecic sie kontrolka MIL. (lampka silnika)

W przypadku pojazdow starszych - w zasadzie mozna.
Ale nie powinno sie - ze wzgledu na wymogi strodowiska.

Jednak uwazam, ze starszy, dobrze (ubogo) wyregulowany samochod ze sprawnym
ukladem EGR bedzie emitowal porownywalne ilosci zwiazkow toksycznych bez
wzgledu na to, czy ma katalizator czy tez nie.

Sluchaj no idioto

[atp1]

Katalizator spelnia glowna role w oczyszczaniu spalin, egr zmniejsza tylko
pewna czesc tlenkow azotu ale nigdy przy biegu jalowym lub duzym obciazeniem.
Cos ci sie w durnym lbie pokrecilo, bo egr to jest najmniej istotny
jesli chodzi o srodowisko.Jesli sadzisz ze starsze auta moga jezdzic bez
katalizatora ale z egr i bedzie okej, to proponuje ci abys umiescil
durny leb pod rure wydechowa i sam poczujesz ze szlag cie trafi po niedlugim
czasie. Jak zalozysz katalizator to bedziesz zyl bardzo dlugo
za nim kopyta wyciagniesz, pytanie co bedzie lepsze dla takich filozofow.
Sciagajta chlopy katalizatory, na koncu zgascie swiatla!!!

[hansauspolen]

Pytanie uzupelniajace: czy katalizator ma sens w przypadku pojazdow na gaz..
Do ATP1
Prosze sie tak nie denerwowac, bo koledze zylka peknie....Taki zlosc to gosza
trucizna od saplin, prawie jak Zyklon B

[atp1]

Napisalem wczesniej ze nie bede juz odpowiadal na posty,
ze wzgledu na taka niewiedze i bandytyzm szerzacy sie wsrod
panow kierowcow, ktorzy sa zdolni zagazowac swoje wlasne dzieci,
ktore i tak juz sa glodne.Na koncu szanownym forumowiczom
przypomne ze jazda bez katalizatora jest zabroniona i karana
w calym cywilizowanym swiecie!!!
Zycze co niektorym "swiezego powietrza" , moze byc tez ZyklonB
jesli ktos lubi, szczegolnie "Hans z polski"
Ja sie z tego forum zmywam, dobranoc.

[atp1]

Przepraszam taki jest moj odruch w pierwszej chwili, jednak
zostane na forum aby chociaz co niektorych nauczyc juz nie tylko
zwyklej mechaniki, ale po prostu zwyklego czlowieczenstwa.
Zawsze to jest cos warte, jesli nie przyklaskuje sie takiej niewiedzy
ktorej koszta ponosza niewinni ludzie.

[zgryzliwy1]

atp1 napisał:


> Na koncu szanownym forumowiczom
> przypomne ze jazda bez katalizatora jest zabroniona i karana
> w calym cywilizowanym swiecie!!!

nie badz taki naj...bo wychodzisz na upierdliwego glupca
jak mozna komus "przypominac" cos ,co jest nieprawda ?

bzdury opowiadasz

[takietam1]

"Katalizator spelnia glowna role w oczyszczaniu spalin, egr zmniejsza tylko
pewna czesc tlenkow azotu ale nigdy przy biegu jalowym lub duzym obciazeniem.
Cos ci sie w durnym lbie pokrecilo, bo egr to jest najmniej istotny
jesli chodzi o srodowisko."


Bzdury opowiadzasz takie, ze do szkoly wyslac malo.
Wzrost temperatury spalania powoduje wykladniczy wzrost ilosci weglowodorow i
tlenkow azotu. Zaden katalizator tego nie przerobi, tylko sie spali od tego.
Gdzie ty rozum zostawiles? Roznice emisji w zakresie tlenkow azotu przy
sprawnym i niesprawnym zaworze EGR sa rzedu 20 razy.

W starych pojazdach katalizatory sa na ogol niesprawne a i tak przechodza testy
emisji przy obciazeniu i bez. Ty po prostu pojecia nie masz o tym i twoj durny
leb nie przyjmuje wiedzy w sposob spokojny.

Twierdzenie, ze katalizator jest istotnym elementem ograniczania emisji jest
nieporozumieniem. To element dodatkowy. Jak masz uszkodzone uklady kontroli
silnika to zaden katalizator nie pomoze i spali sie w kilka godzin albo sie
zatka od sadzy. Glupoty gadasz piramidalne i chamstwem nadrabiasz brak wiedzy.

[atp1]

Rozmowa o tym widze nie ma sensu, bo nie mozna rozmawiac
powaznie z ludzmi, ktorzy traktuja katalizator jako osprzet,
bo egr stoi u nich na wyzszym piedestale. Chcialem ci tylko
powiedziec ze nowy katalizator na biegu jalowym daje 0,oo szkodliwych
gazow, juz po 2 min.jazdy. Stare tez bardzo czesto sa dobre, po prostu
tylko dluzej sie nagrzewaja.Tak wogole to nie zmieniaj tematu i nie
filozofuj durnie o egr bo tez nie wszystkie auta taki zawor mialy
w latach 90, natomiast katalizatory wszystkie! Egr to nie dopalacz tylko
zwykly reduktor NO, nie jest on taki rewelacyjny jak piszesz(20 razy?)
Na biegu jalowym wogule nie moze rzucac spalin do kolektora ssacego,
tak samo pod pelnym obciazeniem. Zdejmowanie katalizatora to
cie gosciu dyskwalifikuje w moich oczach juz nie mowiac o prawie karnym.
To jest przestepstwo!!!

[takietam1]

ty sie wsciekles, czy co? Ja widze, ze cos wiesz, ale mylisz sie.

1) Po pierwsze jeszcze w latach 90-92 byly pojazdy w sprzedazy detalicznej BEZ
katalizatorow. Naprawde. Normalnie mogles takie cos kupic u dealera w Europie
bez problemu. Nie podam teraz z pamieci modeli. Ale na pewno byly takie Mazdy.
Mialy homologacje i byly dopuszczane do ruchu. Wiec co do tego wymogu prawnego
posiadanie katalizatora to jeszcze niedawno nie bylo to prawda.

2) EGR ma okreslone funkcje i jego dzialanie jest zwiazane z zaprojektowaniem
komory spalania. Oczywiscie, ze nie wszystkie pojazdy mialy EGR. To zalezy od
konstrukcji glowicy. Oswiadczam ci, ze jak wymienisz glowice w samochodzie bez
EGR na glowice przystosowana do EGR, to emisja NOx wzrosnie i spalisz
katalizator. Wiesz o tym? Ja robilem takie eksperymenty. Robilem pomiary skladu
spalin przy roznych wariantach obciazen, predkosci, parametrow kata zaplonu i
naprawde dobrze wiem, jak to sie zmienia. To jest nawet ciekawe. Czy wiesz o
tym, ze cofniecie kata wyprzedzenia zaplonu obniza emisje NOx??

3) Gdzie napisalem, ze mozna zdejmowac katalizator?
Napisalem, ze:
"W przypadku pojazdow starszych - w zasadzie mozna.
Ale nie powinno sie - ze wzgledu na wymogi strodowiska."

Ogolnie uwazam, ze przesadzasz z reakcja.
Czy jak trafisz w TV wyscigi pojazdow przerabianych, to wylaczas telewizor?
Rozejrzyj sie dookola i zobacz ile pojazdow dookola ciebie nie ma katalizatorow.
Zobacz ile urzadzen mechanicznych nigdy nie bedzie mialo katalizatorow.
Takie gadanie, o dyskwalifikacji w twoich oczach jest przesada. Po prostu.

[atp1]

Daj spokoj gosciu ty nie jestes zaden mechanik, EGR mozesz smialo
sciagac i nie spalisz zadnego katalizatora, to ci moge zagwarantowac
swoim doswiadczeniem. EGR to jest po prostu minimalne zmniejszenie
tylko i wylacznie NO, zmniejsza troche temp. spalania, ale kiedy otworzysz
przepustnice gasu na ful egr jest automatycznie wylaczane przez
komputer, w tedy wlasnie masz najwieksza temp.spalania, czyli wedlyg twojego
rozumowania katalizator powinien byc spalony. Bo to chyba wiesz mam
nadzieje, ze na biegu jalowym komputer odcina spaliny tak samo jak
na pelnym obciazeniu!!! Gdyby tak nie bylo, to mialbys nierowny bieg
jalowy a na pelnym obciazeniu minimalny brak mocy. Jest takze odlanczany
kiedy silnik jest zimny. Po roku 2000 egr jest w pelni elektroniczny.
Twoje pomiary cofniecia kata wyprzedzenia zaplonu to juz bandytyzm,kat
zaplonu powinien byc zawsze optymalny tzn. jesli wystepuje spalanie stukowe
przy np.10 st. a przy 9 st. nie wystepuje to 9 st.wyprzedzenia zaplonu
jest optymalny, jesli zaplon cofniesz to wlasnie wtedy spalisz katalizator!!!
bo mieszanka bedzie sie spalac w rurze wydechowej, stracisz moc silnika
a zuzycie paliwa wzrosnie. Dzisiaj zaplony sa juz nie ustawialne, wszystko
to robi komputer i czujnik spalania stukowego, zaplony sa bezrozdzielaczowe.

[takietam1]

Wylaczenie EGR powoduje wzrost NOx od 10 do 20 razy w zaleznosci od auta.
Opoznienie zaplonu o okolo 3-5 stopni wplywa na obnizenie NOx do okolo 1/3.
Powyzsze oparlem na badaniu kilku samochodow marki BMW (tych z EGR) oraz
Mitsubishi 3000GT i mercedesow z silnikiem V8. Stosowalem test obciazenia
pojazdu 30% i 60% mocy przy predkosci 15 mil (24 km/h) i 25 mil (40 km/h).

Co do kata wyprzedzenia zaplonu to ze zdziwieniem przeczytalem co napisales.
Myslalem, ze rozmowa jest na temat ukladow komputerowych. Tylko takich.
Komputery kompensuja uszkodzenia przesunieciem kata zaplonu. Masz to chlopie
wyswietlone na kazdym skanerze. Zciagasz wtyczke z knock sensora i zaplon cofa
sie od 3 - 8 stopni w zaleznosci od oprogramowania pojazdu! Nikt nic nie kaze
przestawiac. Zreszta po co ja z toba dyskutuje? Wylaczenie EGR powoduje wzrost
temperatury spalania i spalenie swiec zaplonowych oraz katalizatora. Jak nie
wierzysz, to trudno. Co ja poradze?

[entry]

zaraz, czy EGR to nie jest zawór recyrkulacji spalin? I wymyślono go właśnie
tylko i wyłącznie po to aby obniżyć emisję NOx własnie dzięki obniżeniu
temperatury spalania? A temperatura ta obniża się nie ze względu na jego
cudowne działanie ale daltego, że dostarczana jest mniejsza ilośc tlenu co
skutkuje zmniejszeniem "zatrucia" ale i obniżeniem osiągów. Wobec powyższego
odłączenie sterowania zaworem EGR będize skutkowało.... wzrostem osiągów
silnika i to wszystko. Nic się więcej nie wydarzy, a przynajmniej nie powinno,
zresztą taki soft tuning to zaraz po stożkowym filtrze powietrza następny krok
i auta jeżdżą

cienki Bolek

[zgryzliwy1]

atp1 napisał:

> Zdejmowanie katalizatora to
> cie gosciu dyskwalifikuje w moich oczach juz nie mowiac o prawie karnym.
> To jest przestepstwo!!!

gowno prawda a nie przestepstwo
zapodaj paragraf to odszczekam

[marcin.klonowski]

w starszym aucie z technicznego punktu widzenia nie ma żadnego problemu.
Rozumiem, że nie chodzi o nowe auto

[atp1]

W nowych sa 2 sondy, jedna za katalizatorem, od razu komputer
wejdzie w stan awaryjny.Spytaj sie "Takietam" jak oszukac komputer
jak sciagniesz katalizator, bo ja nie wiem.

[seacik1]

Jesli nie masz wpisane w dowodzie że masz katalizator to tak z prawnego punktu
widzenia. Jezeli masz wpisane i wymontujesz to Pan policjant może zabrać dowód
rejestracyjny. Ale najwazniejsze jest środowisko!!!!!!!!!!!

nastepny "prawnik" na forum !!!

[zgryzliwy1]

seacik1 napisał:

> Jesli nie masz wpisane w dowodzie że masz katalizator to tak z prawnego punktu
> widzenia. Jezeli masz wpisane i wymontujesz to Pan policjant może zabrać dowód
> rejestracyjny.

dorobiles rubryke na taki wpis czy co ??
a Pan policjant to moze najwyzej skierowac na badanie spalin
za sam brak katalizatora nie moze ukarac...bo nie ma takiego wymogu w przepisach

[shpak]

no ale przeciez co jakis czas musisz przejsc badanie techniczne a w legalny
sposob z wymontowanym katalizatorem go nie przejdziesz.

[zgryzliwy1]

shpak napisał:

> no ale przeciez co jakis czas musisz przejsc badanie techniczne a w legalny
> sposob z wymontowanym katalizatorem go nie przejdziesz.

moze tak ,moze nie :-)
jednak to nie to samo co nakaz uzywania katalizatore

[macwall]

Nie zapominajcie ze jest cos takiego jak HOMOLOGACJA ktora obejmuje auto jako
funkcjonalna calosc po wyprowadzeniu z fabryki i tylko w takim stanie dopuszcza
samochod do ruchu. Jezeli zmieni sie np swiatla na inne (bez homologacji dla
danego modelu), przyciemni przednie szyby foliami albo wstawi tlumik zamiast
katalizatora oszczedzajac pare groszy to pojazd TEORETYCZNIE nie jest
dopuszczony do ruchu. Kwestia egzekwowania prawa to inna sprawa - wiadomo -
mozna panu Heniowi na stacji diagnostycznej wsadzic stowe w lape...tak samo
policji (koszta!) - jednak policja ma prawo zatrzymac dowod rejestracyjny i
uzytkownik takiego auta przegra zwiazana z tym kazda sprawe w sadzie. Warto
narazac sie na takie komplikacje i duzo wieksze wydatki tylko po to zeby
zaoszczedzic te marne 200zl? Zamienniki katalizatorow zaczynaja sie juz
przeciez od 400 zl! O srodowisku juz nie wspomne. Nie rozumiem takiego
beztroskiego podejscia do zycia. Moze to z tego bierze sie ten ogolny burdel w
skali kraju jak i codziennego zycia.

[poldek16]

Nie mieszaj polityki i swojej frustracji z problemem technicznym.
Gdyby tak było jak piszesz żadne auto nie mogłoby być naprawione przy użyciu
zamienników, bo straciłoby homologację.
Nie wiem z jakim diagnosta masz do czynienia ale ten u którego ostatnio byłem
sprawdzał emisję spalin a nie to czy jest katalizator. Tym bardziej nie
sprawdzi tego policja bo i po co ?
Nie jestem zwolennikiem lewych badań czy smrodzenia autami. Ale jeśli komuś uda
się dotrzymać norm emisyjnych bez katalizatora to chwała mu za to i niech
podzieli się swoją wiedza i przy okazji zrobi majątek (pare milionów aut w
samej Polsce a z każdego 200-600 zł do przodu, no i pewnie mniej by paliły)