Czy aluminiowy silnik to powód do chwały czy lipa?

[szymizalogowany]

W którymś tam wątku jakiś forumowy "ekspert" wychwala pod niebiosa silnik
AlfyRomeo z pewnej specjalnej serii tego samochodu. Jak powód absolutnego
technologicznego mistrzostwa Alfy podaje to, że ten silnik jest cały
aluminiowy i podnieca się tym powtarzając w kilku wątkach. Podobno póżniejsze
Alfy po liftingu już miały zwykły silnik żeliwny, który był dużo gorszy.

I teraz pytanie: czy aluminiowy silnik jest powodem do chwały ???

W moim Xedosie cały silnik jest aluminiowy, nie tylko blok ale i obie głowice
oraz inne części.
Jak to jest z innymi markami, bo nigdy się tym nie interesowałem, myślałem,
że to normalne, że silniki są z aluminium.

Czy silniki BMW np z 320i są aluminiowe?

Alfa to dla mnie złom, ale cenię Hondę - jak to jest u Hondy?

Dróga sprawa to zmienne fazy rozrządu. Mój samochód też je ma pod nazwą VRIS.
Czy naprawdę system VVTi i VTEC są tak unikalne że aż Toyota i Honda muszą
przyczepiać znaczek na klapie i trąbić dookoła? A może to nie tylko Xedos
tylko wszyscy to mają tylko Honda i Toyota zrobiły z tego wielkie "halo" ???

Jak to jest z tym aluminium i zmiennymi fazami?



PS. Ciekawy dokument - opisane dokładnie budowy silników V6 Mazdy:

www.mazdaxedos6.de/downloads/sae920677.zip

[szymiburaczany]

szymizalogowany napisał:
> Dróga

piszemy przez "u"

A pozatym to nie rob sobie jaj,przeciez ty wszystko wiesz najlepiej hihihi!

[szymizalogowany]

szymiburaczany napisała:

> szymizalogowany napisał:
> > Dróga
>
> piszemy przez "u"

Dziękuję że mnie porawiasz.
To miło.

>
> A pozatym to nie rob sobie jaj,przeciez ty wszystko wiesz najlepiej hihihi!

Wiem na pewno, że V'ałka z Xedosa ma genialny dźwięk, super miłe uczucie
podczas jazdy oraz po przebiegu 215 000 KM nie bierze ani trochę oleju oraz
chodzi super cicho i NIC nie było z nią nigdy nie tak.

O tych ostatnich przywarach to pewnie w Alfie można by zapomnieć nawet jakby
miała blok z tytanu i platynowane głowice - no ale coż Fiat to ch..nia.

Natomaist nie wiem jak to jest z tymi silnikami z aluminium. Czy Honda Accord
Coupe 3.0 1998-2002 ma aluminiwy silnik? Może Niknejm wie.

Pytania w głównym poście wątku.

[szymiburaczany]

Dla mnie osobiscie najpiekniejszy dzwiek wydaja R6 BMW.

[szymizalogowany]

szymiburaczany napisała:

> Dla mnie osobiscie najpiekniejszy dzwiek wydaja R6 BMW.

A dla mnie V8.

Jednak z 6 cylindrówek masz racje BMW R6 - rzędówka sześciocylindrowa z
założenia będzie ładniej brzmiała niż V'ka. Jednak wśród V6 Xedos jest w
czołówce dźwięku.

[wujaszek_joe]

to musi być bardzo miłe, takie bycie w czołówce dźwięku

[blue_miata]

Moim zdaniem, dla zwyklego uzytkownika samochodu, material z jakiego wykonany
jest silnik (blok i glowice) nie ma wiekszego znaczenia. Glowna roznica to waga
tych silnikow, ktora jest najbardziej widoczna przy jednostkach widlastych.
Natomiast w sporcie, tuningu, oraz dla osob szukajacych naprawde mocnych aut,
lepszy bedzie silnik z blokiem zeliwnym. Przykladowo na seryjnym bloku od Mazdy
MX-5 1.6l mozna uzyskac okolo 400KM, Lancer Evo 2.0l okolo 600KM, Toyota Supra i
Nissan Skyline z silnikiem RB26DETT moga uzyskac w okolicy 1000KM.

[duze_a_male_d_duze_m]

Upraszczając, sprawa wygląda tak, że główną zaleta aluminium jest jego lekkość w
porównaniu z żeliwem i sztywność. Wadą.. sztywność (silnik aluminiowy zawsze
będzie pracował mniej miękko, analogicznie do np. roweru z alu ramą). Chyba
wszystkie nowe konstrukcje robi sie teraz z aluminium, coraz częściej stosuje
się pokrywy zaworów z jeszcze lżejszego stopu magnezu (nowe R6 3.0 BMW ma prawie
cały blok z tego stopu). Aluminium wchodzi nawet do diesli: 2,2 Hondy, czy nowy
silnik 2,2 Toyoty. Reasumując: aluminiowy silnik powodem do chwały w XXI wieku
już nie jest, podobnie jak różne odmiany zmiennych faz rozrządu (chyba już każdy
producent stosuje je w jakimś ze swoich silników), czy 4 zawory na cylinder.

[mobile5]

W produkcji silnika Accorda Type-R wykorzystano technologię zastosowaną
wcześniej w silniku Honda Prelude. Blok silnika wykonywany jest techniką
odlewania wysokociśnieniowego. Aluminiowy materiał bloku wzmocniony jest
włóknami krzemowymi co znacznie podnosi wytrzymałość odlewu. Tuleje cylindrowe
silnika wykonano z kompozytu FRM, czyli aluminium wzmacnianego włóknami
węglowymi. Takie rozwiązanie pozwala na znacznie szybsze odprowadzanie ciepła,
niż w przypadku typowych tulei cylindrowych odlewanych z żeliwa oraz podnosi
jego trwałość. Dodatkowe korzyści płynące z tej technologii to większa
odporność na zużycie i mniejsza masa silnika. Tłoki silnika są dodatkowo
chłodzone zestawem dysz natryskujących olej pod ciśnieniem na denka tłoków -
rozwiązanie to było po raz pierwszy sprawdzone przez Hondę w silnikach Formuły
1. Aby ograniczyć drgania silnika zastosowano dwa wałki wyrównoważające siły
bezwładności drugiego rzędu, które są odczuwalne w silnikach powyżej 2 litrów
pojemności. Wałki umieszczono w bloku po obu stronach wału korbowego nieco
powyżej jego osi. Wałki napędzane paskiem zębatym obracają się w przeciwnych
kierunkach, dwa razy szybciej od wału korbowego.

[odin-2]

a aluminiowych silników,-to slowo jest pod "publike" ,,,
blocki silników i glowice odlewane sa z FeAl - jest to stop
zelaza i aluminium,od duraluminium rózni sie brakiem Magnesium.

Kazdy producent silników ma swoja tajna receptóre stopu FeAl , -
kilka lat temu wziolem do labbu kawalek (odlamek) blocku ,
badania wykazaly ~35% Fe i ~63% Al ,pozostale 2% to wegiel i inne zw.chemiczne.

[odin-2]

odin-2 napisał:

> a aluminiowych silników,-to slowo jest pod "publike" ,,,
> blocki silników i glowice odlewane sa z FeAl - jest to stop
> zelaza i aluminium,od duraluminium rózni sie brakiem Magnesium.
>
> Kazdy producent silników ma swoja tajna receptóre stopu FeAl , -
> kilka lat temu wziolem do labbu kawalek (odlamek) blocku ,
> badania wykazaly ~35% Fe i ~63% Al ,pozostale 2% to wegiel i inne
zw.chemiczne.

--------------------------------------------------------------------------------
Server obciol : -
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------
Nie ma aluminiowych silników,-to slowo jest pod "publike" ,,,
blocki silników i glowice odlewane sa z FeAl - jest to stop
zelaza i aluminium,od duraluminium rózni sie brakiem Magnesium.

Kazdy producent silników ma swoja tajna receptóre stopu FeAl , -
kilka lat temu wziolem do labbu kawalek (odlamek) blocku ,
badania wykazaly ~35% Fe i ~63% Al ,pozostale 2% to wegiel i inne zw.chemiczne.

[mobile5]

odin-2 napisał:
>
> > a aluminiowych silników,-to slowo jest pod "publike" ,,,
> > blocki silników i glowice odlewane sa z FeAl - jest to stop
> > zelaza i aluminium,od duraluminium rózni sie brakiem Magnesium.
> >

W duraluminium jest Fe?

chemik ?????????

[zgryzliwy1]

odin-2 napisał:

> blocki silników i glowice odlewane sa z FeAl - jest to stop
> zelaza i aluminium,od duraluminium rózni sie brakiem Magnesium

a to ciekawe ,szczegolnie ze w duraluminium jest domieszka miedzi (2.0-4.9 %),
manganu (0.3-1.0 %), magnezu (0.15-1.8 %), krzemu i innych składników w łącznej
ilości 6 do 8% z domieszkami krzemu i żelaza

[mobile5]

Żelazo bierze się tam z zanieczyszczeń aluminium.

[porucznik-borewicz]

Alfa juz w 1950 r wprowadzila silniki z glowica ze stopow lekkich
a w 1954r Dwa wałki rozrządu, napędzane łańcuchem, zasilanie przez 1 gaźnik
dwugardzielowy, głowica, blok silnika i miska olejowa odlewane ze stopu
lekkiego.
1980 Silnik Alfa Romeo Spider 2.0 Veloce w wersji przeznaczonej na rynek USA
(z wtryskiem mechanicznym) wyposażony zostaje w system zmiennych czasów
otwarcia zaworów ssących

rok 1983 to juz system zmiennych faz rozrządu drugiej generacji - bardziej
zaawansowany, elektrohydrauliczny, sterowany za pośrednictwem elektromagnesu
impulsami z centralki Boscha


tak wiec Alfa juz w latach 50-tych -> stosowala wiele technologii ktore ty
wychwalasz jako majstersztyk inzynierow od silnika Xedosa


reszte poczytasz sobie tutaj:

cuoresportivo.pl/_mm/silniki/kalendarium/nowe.shtml

[szymizalogowany]

porucznik-borewicz napisał:

> Alfa juz w 1950 r wprowadzila silniki z glowica ze stopow lekkich
> a w 1954r Dwa wałki rozrządu, napędzane łańcuchem, zasilanie przez 1 gaźnik
> dwugardzielowy, głowica, blok silnika i miska olejowa odlewane ze stopu
> lekkiego.
> 1980 Silnik Alfa Romeo Spider 2.0 Veloce w wersji przeznaczonej na rynek USA
> (z wtryskiem mechanicznym) wyposażony zostaje w system zmiennych czasów
> otwarcia zaworów ssących
>
> rok 1983 to juz system zmiennych faz rozrządu drugiej generacji - bardziej
> zaawansowany, elektrohydrauliczny, sterowany za pośrednictwem elektromagnesu
> impulsami z centralki Boscha
>
>
> tak wiec Alfa juz w latach 50-tych -> stosowala wiele technologii ktore ty
> wychwalasz jako majstersztyk inzynierow od silnika Xedosa

Nie. Ja podkreślałem, że się dziwię, iż w Alfie to aluminium to coś tak
specjalnego podkreślanego przez kogoś tam kilka razy. Bo w Xedosie nikt sie tym
nie chwali podobnie jak zmiennymi fazami rozrządu. To po prostu standard.


Majstersztykiem w Xedosie nie są użyte matreriały tylko to co z nich wykonano i
w jak. Silnik jest idealnie niezawodny i dostarcza fajnych wrażeń. W moim
przyapdku przebieg 212000 km przy raczej ostrej jeżdzie, kręcenieu pod 7000 obr
itd. Raczej go nie oszczędzam a mimo to nie ma z nim problemów żadnych.

Jest sporo Xedsów z przebiegami 500 000 km i bez remontów.

Wątpie aby było to standardem w Alfie - może jakcyś kolekcjonerzy mają stare
Alfy z przebeigami 300-400 tyś nawet ale to jest przy tej marce nie możliwe do
uzyskania bez remontów przy normalnej ostrej jeździe - tylko przy
kolekcjonerskim "dmuchaniu i chuchaniu".

Co do historii silników to Mazda również ma się czym popisać np. silniki
Wankla, silniki z obiegiem Millera etc. Silniki Wankla Mazda zaczęła produkować
w latach 60.


> reszte poczytasz sobie tutaj:
>
> cuoresportivo.pl/_mm/silniki/kalendarium/nowe.shtml
>

Dzięki. Poczytam.

[szymizalogowany]

No dobra, to dużo ciekawych informacji. Wiem już, że silnik Accord TypeR jest
ze stopu aluminium, że to samo Prelude (pewnie Integra i S2000 też) - ale to są
półsportowe silniki Hondy - najlepsze na co stać tą firmę.

Wiem też już co daje aluminium ale ze zwykłych samochodów to tylko się
dowiedziałem że nowy dyzel Hodny jest aluminiowy.

A co ze zwykłymi samochodami? Jak Accord 2.0? Mondeo 2.0? Vectra 2.0? itd.

[blue_miata]

U Forda, starsze silniki z rodziny Zetec mialy zeliwny blok i aluminiowa
glowice, nowe Duratec sa cale z aluminium. Podobnie u Opla.

[lewarek5]

Re: Czy aluminiowy silnik to powód do chwały czy
mobile5 12.03.2005 09:29

W duraluminium jest Fe?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Duraluminium ,glówne skladniki/metale : Ferrum ,Aluminium , Magnesium

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

[mobile5]

lewarek5 napisał:

> Re: Czy aluminiowy silnik to powód do chwały czy
> mobile5 12.03.2005 09:29
>
> W duraluminium jest Fe?
>
> >>>>>>>>>>>>>>>>
> ;>>>>>>>>>>>>>>>
> 2;>>>>>>>>>>>>>>>&#
> 62;>>>>>>>>>>>>>>>&
> #62;>>>>>>>>>>>>>>>
> >
>
> Duraluminium ,glówne skladniki/metale : Ferrum ,Aluminium , Magnesium
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<
> ;<<<<<<<<<<<<<<<
> 0;<<<<<<<<<<<<<<<&#
> 60;<<<<<<<<<<<<<<<&
> #60;<<<<<<<<<<<<<<<
> <
Podaję prawdziwe wyniki: Skład "duraluminium": aluminium, miedż, mangan,
magnez, krzem. Ferrum nie stwierdzono.

[lewarek5]

mobile5 napisał: Podaję prawdziwe wyniki: Skład "duraluminium": aluminium,
miedż, mangan,
magnez, krzem. Ferrum nie stwierdzono.

________________________________________________________________________________

Podales specjalny coctail który mozna podciagnoc pod "branzal" -
taki stop ma kolor "czerwony" , duraluminium ,patent USA jest jak podalem
powyzej - jest koloru srebrzysto aluminiowego , sprawdz na www.google.us
________________________________________________________________________________

[lewarek5]

lewarek5 napisał:

> mobile5 napisał: Podaję prawdziwe wyniki: Skład "duraluminium": aluminium,
> miedż, mangan,
> magnez, krzem. Ferrum nie stwierdzono.
>
>
_______________________________________________________________________________
> _
>
> Podales specjalny coctail który mozna podciagnoc pod "branzal" -
> taki stop ma kolor "czerwony" , duraluminium ,patent USA jest jak podalem
> powyzej - jest koloru srebrzysto aluminiowego , sprawdz na www.google.us
>
_______________________________________________________________________________


en.wikipedia.org/wiki/Alloy

pl.wikipedia.org/wiki/Stop_metali
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBeliwo_stopowe________________________________________________________________________________

[mobile5]

lewarek5 napisał:

> lewarek5 napisał:
>
> > mobile5 napisał: Podaję prawdziwe wyniki: Skład "duraluminium": aluminium
> ,
> > miedż, mangan,
> > magnez, krzem. Ferrum nie stwierdzono.
> >
> >
>
_______________________________________________________________________________
> > _
> >
> > Podales specjalny coctail który mozna podciagnoc pod "branzal" -
> > taki stop ma kolor "czerwony" , duraluminium ,patent USA jest jak podalem
>
> > powyzej - jest koloru srebrzysto aluminiowego , sprawdz na www.google.us
> >
>
_______________________________________________________________________________
>
>
> en.wikipedia.org/wiki/Alloy
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Stop_metali
> pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBeliwo_stopowe________________________________________________________________________________
Jeśli już wikipedia, to pronuję taki adres:
pl.wikipedia.org/wiki/Duraluminium

[siwy-55]

Lewarek5 , wzioles to z potocznego nazewnictwa ,
rzeczywiscie bloki i glowice sa odlewane z stopu zelaza i aluminium,
ale duraluminium nazywaja to tylko ci co chca sobie nazewnictwo uproscic.

[f116]

siwy-55 napisał:


> rzeczywiscie bloki i glowice sa odlewane z stopu zelaza i aluminium,
> ale duraluminium nazywaja to tylko ci co chca sobie nazewnictwo uproscic.

Coś się kolegom zupełnie pokręciło: nie istnieją - conajmniej w szerokim
zastosowanoiu technicznym - stopy aluminium i żelaza. Stopy na bazie aluminium
z dodatkiem krzemu i innymi dodatkami to siluminy, p[owszechnie używane do
odlewania części silników itp. Sztywność to one mają mniejszą nie większą!
trzykrotnie mniejszy moduł sprężystości.
Duraluminium to stara, nieużywana już nazwa przesycanych stopów aluminium z
miedzią, o dużej wytrzymałości, zastosowanych w pierwszej połowie zeszłego
wieku powszechnie w lotnictwie, ale nie jako odlwewy.
A odpowiedz na pytanie co lepsze - stop lekki czy żeliwo na taki czy inny
element silnika i nie ma jedoznacznej odpowiedzi; napewno nie jest to jakieś
bezwzględne kryterium zaawansowania technicznego.

Pzdr
F.

[mobile5]

f116 napisał:
Sztywność to one mają mniejszą nie większą!
> trzykrotnie mniejszy moduł sprężystości

Od czego, bo chyba nie od żeliwa, nawet modyfikowanego;.

[f116]

mobile5 napisał:

> f116 napisał:
> Sztywność to one mają mniejszą nie większą!
> > trzykrotnie mniejszy moduł sprężystości
>
> Od czego, bo chyba nie od żeliwa, nawet modyfikowanego;.


Ano właśnie od żeliwa, stali - ogólnie od żelaza i jego stopów.
Ale proszę sprawdzić, co to jest moduł sprężystości, w jakich jednostkach się
wyraża, no i w poradniku - jakie są jego wartości dla różnych materiałow.

Pzdr.
F

[mobile5]

f116 napisał:

> mobile5 napisał:
>
> > f116 napisał:
> > Sztywność to one mają mniejszą nie większą!
> > > trzykrotnie mniejszy moduł sprężystości
> >
> > Od czego, bo chyba nie od żeliwa, nawet modyfikowanego;.
>
>
> Ano właśnie od żeliwa, stali - ogólnie od żelaza i jego stopów.
> Ale proszę sprawdzić, co to jest moduł sprężystości, w jakich jednostkach się
> wyraża, no i w poradniku - jakie są jego wartości dla różnych materiałow.
>
> Pzdr.
> F
dural 6500-8000
żel. szare 9500-10700
żel. modyfik. 11500
stale węglowe zwykłe i wyższej jakości. 20000-22000
E w Kg/mm2

[mobile5]

f116 napisał:
> Duraluminium to stara, nieużywana już nazwa przesycanych stopów aluminium z
> miedzią, o dużej wytrzymałości, zastosowanych w pierwszej połowie zeszłego
> wieku powszechnie w lotnictwie, ale nie jako odlwewy
A jak teraz mówi się na duraluminium?

[siwy-55]

Autor: f116
Data: 13.03.2005 16:07 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
siwy-55 napisał:


> rzeczywiscie bloki i glowice sa odlewane z stopu zelaza i aluminium,
> ale duraluminium nazywaja to tylko ci co chca sobie nazewnictwo uproscic.

Coś się kolegom zupełnie pokręciło: nie istnieją - conajmniej w szerokim
zastosowanoiu technicznym

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Hi "f116"

Cos z zycia , juz w latach ´70-tych w polodniowowschodniej czesci szwecji,-
w jednej z fabryk SAAB-a ,w Sibbhult zaczeto odlewac bloki z stopu aluminium i
zelaza ,topiono aluminium zelazo podajac w formie granulatu ,,, bloki te
wyposazano w tzw,"fuder" stalowy (cylindry) , glowice w dalszym ciagu odlewano
z zeliwa-by zmniejszyc wibracje,puzniej gdy kupiono od Mitsubishi patent na
walek/ki balensujace -zaczeto odlewac rowniez glowice z w/ws stopu .
Wiadomosci z pierwszej reki,w owym czasie moj kolega pracowal tam jako odlewnik-
obecnie mistrz odlewniczy.
Nie wiem z jakiego stopu VOLVO bloki silnikowe odlewa,-nie zdziwilbym sie gdyby
to byl ten sam stop co u SAABa .
Jezeli na zlomie znajdziesz jakies rozbite VOLVO albo SAAB to waz kawalek z
bloku i poddaj lab analizie .
Jest ogolnie znana "tajemnica" ze kazdy producent silnikow ma swoja wlasna
recepture odlewania blokow. Pzdr.
________________________________________________________________________________

[jaro_ss]

Ja bym tak się cofnął z 1950 do 1916, Silnik Hispano-Suiza używany w SPADA-ach
7 i 13, a później w RAF SE-5 już był "aluminiowy" ze stalowymi tulejami....

Tak to jest z samochodami i nowymi technologiami - podobnie jak z Takerem..
ech...

Pocieszające jest, że z zastosowaniem wtrysku do silnika jest trochę mniejsze
opóźnienie.... (ale wcale nie takie małe)...

[niknejm]

Wszystkie nowsze silniki Hondy (lata 90te i nowsze) mają bloki i głowice z
lekkich stopów. Zalety - szybsze rozgrzewanie i mniejsza masa.

Dlaczego Honda chwali się VTECiem? Bo to dość ciekawy system, nie tylko zmienne
fazy, ale i zmienny skok zaworów. Spójrzcie na silnik Toyoty 1.8L. W wersji
VVTi (tylko zmienne fazy) - moc maksymalna 140KM, w wersji VVTLi (zmienne fazy
rozrządu i zmienny skok zaworów - coś jak VTEC) moc maksymalna wynosi 192KM.
Zasadnicza różnica.

W dodatku VTEC można zaimplementować na różne sposoby. Np. maksymalizując
osiągi (silnik 2.0 240KM) lub minimalizując spalanie (np. silnik 1.5 114KM na
ubogą mieszankę). System Valvetronic BMW (zmienny wznios zaworów) nadaje się
tylko do minimalizowania spalania, nie działa on dobrze na bardzo wysokich
obrotach, dlatego w silnikach BMW o wysokich osiągach stosuje się tylko zmienne
fazy rozrządu (vanos) - zresztą z niezłym skutkiem.

Pzdr
Niknejm

[duze_a_male_d_duze_m]

Jesteś pewien, że vtec realizuje funcję regulacji wzniosu zaworów w takim
stopniu, że niepotrzebna jest przepustnica (czyli jak valvetronic)?

[wiertara_z_misiem_i_jechane]

piszesz bzdury
silnik Toyoty 1.8 o mocy 192KM ma turbo i dlatego ma taka moc
stosowany w Celice i Corolli na Europe
teraz Corolla ma juz mocniejsza wersje tego silnika

[szymizalogowany]

> piszesz bzdury
> silnik Toyoty 1.8 o mocy 192KM ma turbo i dlatego ma taka moc
> stosowany w Celice i Corolli na Europe
> teraz Corolla ma juz mocniejsza wersje tego silnika


Większych bzdur nie czytałem od czasu ostatniego postu o tym że diesel bez
turbo też jest szybki :)))

[niknejm]

wiertara_z_misiem_i_jechane napisał:

> piszesz bzdury
> silnik Toyoty 1.8 o mocy 192KM ma turbo i dlatego ma taka moc
> stosowany w Celice i Corolli na Europe

Tak... A świstak siedzi i zawija te sreberka. ;-))

A co do VTECa vs valvetronic - podniesiono ważny punkt - valvetronic zastępuje
przepustnicę, podczas gdy VTEC tego nie zapewnia. Za to VTEC dobrze sprawdza
się przy obrotach nawet powyżej 8000obr/min.

Pzdr
Niknejm

Pzdr
Niknejm

[duze_a_male_d_duze_m]

niknejm napisał:
valvetronic zastępuje
> przepustnicę

To jego główna, wyjątkowa zaleta, dzięki której zapewnia zmniejszenie zużycia
paliwa. Porównywanie go z rozwiązaniem Hondy jest wg mnie chybione.

[niknejm]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> To jego główna, wyjątkowa zaleta, dzięki której zapewnia zmniejszenie zużycia
> paliwa. Porównywanie go z rozwiązaniem Hondy jest wg mnie chybione.

Niekoniecznie, bo są implementacje 'oszczędne' VTECa (o czym już pisałem).

Pzdr
Niknejm

[duze_a_male_d_duze_m]

A w jaki sposób wersja oszczędnościowa pomaga oszczędzać paliwo? To zdaje się
E-vtec. I zdaje się, płynna zmiana faz zaworów nie występuje we wszystkich
odmianach vtec (stąd legendarne "słyszę jak mi się vtec załącza" :-) i nagły kop
na wysokich obrotach), w S2000?

[szymizalogowany]

A jaki type VTEC jest w Accordzie Coupe 3.0 V6 2001? Na silniku ostatnio
widziałem napis VTEC. Zastanawiam się wciąż nad zamianą na ten sprzęt, ale jak
na V6 to ma jakiś marny dźwięk.

Wogle czemu Honda robi te witeki i inne sriteki ale wkłąda je do tak nędznych
silników? BMW te swoje vanosy wkłada do R6 i V8 i to jest to.

R4 to nędza, nawet jeśli jest mocne.

[duze_a_male_d_duze_m]

Nowy i-VTEC, jest chyba tylko w 4-cyl.

szymizalogowany napisał:
Zastanawiam się wciąż nad zamianą na ten sprzęt, ale jak
> na V6 to ma jakiś marny dźwięk.
Zawsze możesz założyć pierdziawkę i będziesz miał sound jak z V8 :-)) A poważnie
to po czym wnosisz, że ma marny dźwięk, kręciłeś go?

[szymizalogowany]

> Zawsze możesz założyć pierdziawkę i będziesz miał sound jak z V8

Lubię tylko dźwięk z silnika, a nie z wydechu.

A poważni
> e
> to po czym wnosisz, że ma marny dźwięk, kręciłeś go?

Nie mogłem bo sprzedawca by się wnerwił - to automat był i zmieniał przy 3000
ob, ale V6 pownien mieć taki basowy dźwięk jak z gardła - nie wiem jak to
określić - ja mówię, że "słychać moc" :)) jak się jedzie nawet pomału to ciarki
przechodzą - a tamten to miał taki dźwięk nijaki jak poprzednie Mondeo 2.5 V6
którym jeździłem - prawie nie jak V6 tylko jakiś "zwykły" silnik

[duze_a_male_d_duze_m]

Chyba muszę Cię zmartwić. Silnik nie emituje niskich, mrukliwych dźwięków, to
zawsze będzie układ wydechowy. Fizyki nie przeskoczysz.

[szymizalogowany]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Chyba muszę Cię zmartwić. Silnik nie emituje niskich, mrukliwych dźwięków, to
> zawsze będzie układ wydechowy. Fizyki nie przeskoczysz.

W takim razie wszystkie V6 mają zupełnie inny układ wydechowy niż R4 :D

[niknejm]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> A w jaki sposób wersja oszczędnościowa pomaga oszczędzać paliwo?

Przy niskim obciążeniu działa tryb 12V i tak dobrane czasy otwarcia/zamknięcia
zaworów, by zapewnić specjalne zawirowanie uwarstwionej mieszanki ubogiej.
Efekt - silnik 1.5 114KM pali mniej niż silnik 1.4 90KM.
Przy zwiększonym obciążeniu silnik przechodzi w tryb 16V i na mieszankę
stechiometryczną.

> I zdaje się, płynna zmiana faz zaworów nie występuje we wszystkich
> odmianach vtec (stąd legendarne "słyszę jak mi się vtec załącza" :-) i nagły
> kop na wysokich obrotach), w S2000?

Tak, chodzi o różnice VTEC vs i-VTEC.

Pzdr
Niknejm