Moze Niknejm?

[Gość: Staruch]

Serdecznie pozdrawiam po wakacjach. Dalem pytanko w sobote i nikt nie
odpowiedzial. Nie chce byc namolny, ale wierze, ze po prostu nie zauwazyles.
Jak mozesz, to pomoz.
Oto tekst z soboty.

""Adresuje glownie do Niknejma i Michala, ale wszelkie opinie mile widziane.

Honda Accord (1993) 2.2 Aerodeck amerykanska na Europe. Badanie czystosci
spalin bylo wielokrotnie robione we Francji, zawsze wychodzilo super. kupilem
to auto w 1998 roku. W Pl nigdy nie robilem kontroli spalin, bo diagnosci
mowili,ze to nie ma sensu. w tym roku w ramach przegladu rejestracyjnego
jednak uparlem sie i zrobilem. wszystko Ok, ale CO wyszlo bardzo zle. na
jalowym juz przekroczylo, a na wysokich obrotach (wg przyrzadu 2480 obr/min.,
wg mojego obrotomierza ok. 5000 obr,/min !?!?!?) prawie 0.6% (przy normie
0.2%).
o co chodzi? Bardzo bym nie chcial sie dowiedziec, ze to katalizator...

1. mam bardzo dziurawy tylny tlumik - wlasnie wymieniam. Ale mysle, ze to nie
to.

2. jechalem ostatnio 700 km (!) w ulewie i w wodzie czasem do pol kola - chce
sprawdzic(wymienic) filtr powietrza. Moze to to?

3. jakies 7000 km temu mialem powazna awarie w RFN aparatu zaplonowego i
jechalem w trybie awaryjnym silnika do domu 1000 km. Przepuscilem przez kata
okolo 20 l niespalonej benzyny... To zdaniem fachowcow mialo sie potem
zdesorbowac. A moze to jednak spieprzylo kata?

prosze o opinie i rady.
Wiem, ze w Pl moge bez obawy takim autem jezdzic a na przegladach prewno
przejde. obawiam sie tylko ewentualnego pecha w RFN (bywam tam czesto). wiem,
ze szanse na kontrole spalin na granicy lub na autobahnie niewielki ale
konsekwencje finansowe moga byc fatalne.
Pozdraewiam. Staruch. ""

Po napisaniu tego popatrzylem na testy spalin mojego auta robione w Paryzu w
1995,1996 i 1997 roku. Wszedzie bylo to robione tylko na jalowym biegu i
odczytane CO bylo 0.5%. Cos tu zatem nie gra. Chyba panowie w stacji obslugi
w Pl cos popieprzyli. Chchialem znalezc jakies normy czystosci spalin.
Znalalzlem niemieckie strony z norma EURO2. Fajnie, tylko, ze tam jest to
norma w g/km. Moge to przeliczyc z grubsza na gramy na sekunde (pamietajac
czas ich pomiaru i obroty silnika), ale nie mam szanas na procentowy udzial,
jaki sie mierzy na stanowisku diagnostycznym. Tak wiec - dalej nic nie wiem.
Ile ma byc CO na stanowisku diagnostycznym?
Pozdrawiam.Staruch

Pojedź do innej stacji i zobacz czy wyjdzie to sam

[Gość: robert]

o.

[Gość: noras]

Normy są zawarte w rozporządzeniu Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z
dnia 1 kwietnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu
ich niezbędnego wyposażenia Dz.U. 1999 r. Nr 44 poz.432 par. 9 pkt 2. Jeśli
chcesz to dostać to mogę Ci to wysłać na priv'a, bo to jest tabelka i żadnym
sposobem tego na forum nie umieszczę. (są podane wartości nie tylko CO, ale też
lambda i CH).
Z tego co mi mówili mechanicy, to od kata zależy przede wszystkim CH. CO to
kwestia zapłonu, składu mieszanki i ew. szczelności silnika (np. uszczelka pod
głowicą).

[Gość: Marek]

Moim zdaniem warto zmienic filtr powietrza i sprawdzic wtryskiwacze - duze
ilosci tlenku wegla onaczaja za bogata mieszanke (za malo powietrza). Jezeli
wszystkie inne parametry sa w normie to katalizator jest O.K.

[Gość: Niknejm]

Rzeczywiście, nie zauważyłem. Wątek się 'obsunął'.

Proponuję:

1. Skorzystać z rzeczonej tabeli - pewnie dostępna na każdej stacji, gdzie
robione są przeglądy 'dopuszczające'.
2. Wymienić filtr powietrza.
3. Wlać środek do czyszczenia wtrysków (np. STP Gas Treatment) i wyjeździć bak.
4. Sprawdzić świece (wypalone, czy nie, przerwa).
5. Sprawdzić CO ponownie.

I jeszcze jedno - jak z zużyciem oleju. Jeśli 'łyka' poniżej 0.5L/1000km, no,
powiedzmy 1L/1000km to powinno być OK. Jeśli więcej - być może jest problem z
uszczelniaczami zaworów lub pierścieniami.

Może jeszcze ktoś inny coś wymyśli...

Pzdr
Niknejm

[Gość: Bart]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> Rzeczywiście, nie zauważyłem. Wątek się 'obsunął'.
>
> Proponuję:
>
> 1. Skorzystać z rzeczonej tabeli - pewnie dostępna na każdej stacji, gdzie
> robione są przeglądy 'dopuszczające'.
> 2. Wymienić filtr powietrza.
> 3. Wlać środek do czyszczenia wtrysków (np. STP Gas Treatment) i wyjeździć
bak.
> 4. Sprawdzić świece (wypalone, czy nie, przerwa).
> 5. Sprawdzić CO ponownie.
>
> I jeszcze jedno - jak z zużyciem oleju. Jeśli 'łyka' poniżej 0.5L/1000km, no,
> powiedzmy 1L/1000km to powinno być OK. Jeśli więcej - być może jest problem z
> uszczelniaczami zaworów lub pierścieniami.
>
> Może jeszcze ktoś inny coś wymyśli...
>
> Pzdr
> Niknejm

Z tym lykaniem to ostroznie. Mialem golfa 2 i Mazde 323 oraz ksiazki serwisowe
do nich. W obu przypadkach opis zuzycia oleju (bez wyciekow) powyzej 1 l/1000
km oznaczalo silnik do remontu, a wtedy spaliny przy takim zuzyciu oleju na
pewno nie sa dobre (jak lyka 0,5 - 1 l to chyba tez nie sa dobre).
A wymiana filtra powietrza, swiec, a nawet oleju na nowy (czesciej niz zaleca
producent)to najlatwieszy sposob dbania o samochod (wymien je przed odczytem).
Nie trzeba tez przypominac aby przeglad (odczyt spalin) dokonywac przy pelnym
rozgrzaniu silnika, a wiec najlepiej po jezdzie poza miastem ( w miescie w
korku moze sie tylko zamulic). Podczas odczytu wylaczyc wszystkie inne
odbiorniki pradu (radio, nawiew), ktore przy samochodzie z wiekszym przebiegiem
oraz zuzytym katalizatorem moga miec wplyw na odczyt.
Pozdrawiam

[Gość: Kosiarz]

Po przeczytaniu mojego wcześniejszego posta przepraszam za błędy.
Aha, zużycie oleju nie ma większego wpływu na zawartość CO, a na zawartość
węglowodoru.
Pozdro.
Kosiarz

[Gość: Bart]

Gość portalu: Staruch napisał(a):


>(wg przyrzadu 2480 obr/min.,
> wg mojego obrotomierza ok. 5000 obr,/min !?!?!?) prawie 0.6% (przy normie
> 0.2%).

Zgodnie z rozporzadzeniem przytoczonym ponizej w Twooim przypadku normy te dla
CO wynosza:
0,5 na jalowym
0,3 przy predkosci obrotowej 2000-3000

Pozdrawiam

[Gość: Kosiarz]

Cześć!
Podwyższony poziom CO wskazuje na nieprawidłową pracę ukladu wtryskowego, sondy
lambda lub katalizatora. A ponieważ za usuwanie CO jest odpowiedzialny
katalizator (miedzy innymi utlenia tlenki CO-CO2) stawiam na katalizator.
Jezeli przekroczne wartości są znaczne to raczej uszkodzony jest układ
wtryskowy i przyjeździe z taką usterką rozsypuje sie katalizator. Objawy
niestabilne obroty silnika, utrata osiagów, silne dymienie, najczęściej
zapalona kontrolka diagnostyczna.
Jeżeli układ wtryskowy działa prawidłowo, aby zawartośc CO jest wyższa od
wartości granicznej niewiele to raczej uszkodzony jest katalizator, to znaczy
znacznie zmniejszyła sie jego czynna powierzchnia. Spowodowane może to być
uszkodzeniem mechanicznym (pęknięty wkład), lub eksploatacją samochodu z
nieprawidłowo działającym układem wtryskowym (łącznie z nieprawidłowo
działajaca sonda lambda), lub eksploatacją samochodu na nieodpowiedzni paliwie,
lub już na końcu naturalnym zużyciem.
Pozdro,
Kosiarz

[Gość: niknejm]

Gość portalu: Kosiarz napisał(a):

> Cześć!
> Podwyższony poziom CO wskazuje na nieprawidłową pracę ukladu wtryskowego,
sondy
>
> lambda lub katalizatora. A ponieważ za usuwanie CO jest odpowiedzialny
> katalizator (miedzy innymi utlenia tlenki CO-CO2) stawiam na katalizator.
> Jezeli przekroczne wartości są znaczne to raczej uszkodzony jest układ
> wtryskowy i przyjeździe z taką usterką rozsypuje sie katalizator. Objawy
> niestabilne obroty silnika, utrata osiagów, silne dymienie, najczęściej
> zapalona kontrolka diagnostyczna.
> Jeżeli układ wtryskowy działa prawidłowo, aby zawartośc CO jest wyższa od
> wartości granicznej niewiele to raczej uszkodzony jest katalizator, to znaczy
> znacznie zmniejszyła sie jego czynna powierzchnia. Spowodowane może to być
> uszkodzeniem mechanicznym (pęknięty wkład), lub eksploatacją samochodu z
> nieprawidłowo działającym układem wtryskowym (łącznie z nieprawidłowo
> działajaca sonda lambda), lub eksploatacją samochodu na nieodpowiedzni
paliwie,
>
> lub już na końcu naturalnym zużyciem.

Łał. Nic dodać, nic ująć ;-))

Witam Kosiarza, dawno nie dawałeś o sobie znać! Miło, że wróciłeś.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Kosiarz]

Cześć!
Mnie również jest bardzo miło:)

Staruch com. tu Mihau

[Gość: Michal]

Czesc Niknejm i czesc Kosiaz oczywiscie Staruch juz Ci odpowiadam siedze wtym
po uszy i tylko w tynm teraz.
1. Pomiar prawidlowy moze byc tylko dokonany przy pelnosprawnym, ukladzie
wydechowym.W wypadku dziurawego tlumika jest pomiar falszywy.
2.Prosze p.Staruch podac mi dane nastepujace wartosc
CO2, Wartosc HC na wolnych obrotach wartosc HC przy 2500obrtow i wartosc
Lambdy.Majac te trzy wartosci natychmiast odpowiem Tobie co boli w brzuszku a
te zgadywania do niczego moi Panowie nie doprowadza.Byscie majatek stracili na
wyreperowanie jednego auta.

[Gość: Staruch]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Czesc Niknejm i czesc Kosiaz oczywiscie Staruch juz Ci odpowiadam siedze wtym
> po uszy i tylko w tynm teraz.
> 1. Pomiar prawidlowy moze byc tylko dokonany przy pelnosprawnym, ukladzie
> wydechowym.W wypadku dziurawego tlumika jest pomiar falszywy.
> 2.Prosze p.Staruch podac mi dane nastepujace wartosc
> CO2, Wartosc HC na wolnych obrotach wartosc HC przy 2500obrtow i wartosc
> Lambdy.Majac te trzy wartosci natychmiast odpowiem Tobie co boli w brzuszku a
> te zgadywania do niczego moi Panowie nie doprowadza.Byscie majatek stracili
na
> wyreperowanie jednego auta.

Czesc Niknejm, Kosiarz i Michau!
dziekuje za madre uwagi. Odpowiadam.

Silnik pracuje jak najbardziej miarowo, nie ma mowy o zadnym dymieniu. Zuzycie
oleju szacuje na jakies 50-100 ml/1000 km. Nie wiem dokladnie, bo nie musze
nigdy dolewac.
Przy tym pomiarze w Pl silnik byl slabo rozgrzany. Na poczatku informowal o tym
przyrzad (za niska t. silnika 67st.), ale Panowie mierzyli.
W czasie pomiaru w beznadziejnym stanie byl ostatni tlumik.
W latach 1995-1997 w Paryzu pomiary byly robione tylko na biegu jalowym - wynik
(CO) zawsze 0.5%.
Teraz w Pl pomiar na tzw. podwyzszonym biegu jalowym byl wg panow i przyrzadu
na 2200 obr./min, a moj obrotomierz wskazywal okolo 5000. tego nie rozumiem,
ale nie zapytalem...

oto wyniki:

Bieg jalowy

T = 98 st.C
obr. = 742
CO = 0.06% VOL
HC = 17 ppm VOL
lambda = 0.998

Podwyzszony bieg jalowy

T = 100 st.C
obr. = 2204
CO = 0.56% VOL
HC = 20 ppm VOL
lambda = 0.995

To wszystko. czekam na odpowiedz.PZDR!