Czy konieczny prawy kierunkowskaz

[kompletny_idiota]

www.prawko-kwartnik.info/images/wa3.html
Czy czerwony samochod jadacy do gory i skrecajacy w prawo tak jak go prowadzi
droga, musi uzywac prawego kierunkowskazu? Kogo i o czym ten kierunkowskaz
informuje?

[fauna_pochwy]

Moim zdaniem też nie jest potrzebny, ale zawsze włączam, żeby nie wypaść z
wprawy. Jak znasz miasto na pamięć to czasem się zastanawiasz czy faktycznie
jest on potrzebny. To samo zresztą jest kiedy stoisz na światłach na pasie
tylko do skrętu w prawo, niby bez sensu, ale wkurzam się jak stoje za kimś a
koleś nie pokazuje mi gdzie jedzie.

[bojownik_syjamski]

Czerwony jest OK, ale pomaranczowy ktory jedzie z dolu na wprost, czemu wlacza
kierunkowskaz? Wyobrazmy sobie, ze z lewej jest wjazd na parking, brama od
chalupy, albo inna podporzadkowana droga. Wlaczenie kierunkowskazu to
dezinformacja jadacego z gory na dol.

[kompletny_idiota]

Wlaczenie kierunkowskazu to
> dezinformacja jadacego z gory na dol.

Jadacy z gory na dol i tak nie moze nic zrobic dopoki pomaranczowy, ktory ma
pierwszenstwo, nie opusci skrzyzowania. Pomaranczowy kierunkowskazem lewym
informuje jadacego za nim (akurat tu go nie pokazali) dlaczego zwalnia albo
staje zamiast jechac dalej w prawo. Wtedy ten jadacy za pomaranczowym ominie go
po jego prawej i pojedzie dalej. Gdybys jechal za pomaranczowym a on by sie
zatrzymal przed toba nie uzywajac kierunkowskazu to bys nie byl wiedzial co
jest grane i nie byl pewien co zrobic.

[wojtek33]

kompletny_idiota napisał:

> Jadacy z gory na dol i tak nie moze nic zrobic dopoki pomaranczowy, ktory ma
> pierwszenstwo, nie opusci skrzyzowania.

Co ty nie powiesz? Czyżby w twoim kraju istniała reguła, że na skrzyżowaniu może
przebywać tylko jeden samochód?

> Pomaranczowy kierunkowskazem lewym
> informuje jadacego za nim (akurat tu go nie pokazali) dlaczego zwalnia albo
> staje zamiast jechac dalej w prawo.

Brak kierunkowskazu też jest informacją (w tym wypadku, że jedzie prosto),
wszyscy widzą znaki

> Wtedy ten jadacy za pomaranczowym ominie go
>
> po jego prawej i pojedzie dalej. Gdybys jechal za pomaranczowym a on by sie
> zatrzymal przed toba nie uzywajac kierunkowskazu to bys nie byl wiedzial co
> jest grane i nie byl pewien co zrobic.

Używaj formy "nie wiedziałbym", bo na razie tylko ty masz wątpliwości.
POdsumowując: czerwony ok, pomarańczowy błędnie.

[kompletny_idiota]

Drugi samochod jadacy w dol (zielony, skrecajacy w swoje lewo) musi przepuscic
pomaranczowego niezaleznie czy on ma czy nie ma kierunkowskazu. Natomiast
pierwszy zjezdzajacy w dol, jadacy na wprost, moze nie byc pewny co do zamiaru
pomaranczowego z kierunkowskazem, zgadza sie.
To skrzyzowanie jest w ksztalcie litery "T" co prawda polozonej, a pomaranczowy
jedzie na wprost. Mam teraz pytanie: Skrzyzowanie jest w ksztalcie litery "Y"
gdzie glowna odgina sie w prawo pod katem 45 stopni a podporzadkowana odchodzi
w lewo pod katem 45 stopni. Czy samochod jadacy do gory i zjezdzajacy w ta
podporzadkowana powinien dac lewy kierunkowskaz?

[estcarp]

Właśnie. W Warszawie jest takie skrzyżowanie, tylko w kształcie znaku "+"(jadąc
od Grójeckiej ul. Dickensa ) gdzie główna ulica załamuje się w prawo pod kątem
prostym. Kodeks nie precyzuje dokładnie jak to jest z jazdą po głównej (lepiej
jednak dać na wszelki wypadek kierunkowskaz w prawo), natomiast sygnalizowanie
skrętu w lewo na takim skrzyżowaniu oznacza, że skręcam w lewo, a nie jadę
prosto... Można rozpisywać się do woli w takich przypadkach, zawsze będą
zwolennicy takiej czy innej interpretacji tego przypadku. Najlepiej zaś mieć
oczy dookoła głowy i uważać na innych uczestników ruchu, którzy są
nieprzewidywalni.
pozdrawiam

[xystos]

kompletny_idiota napisał:

> www.prawko-kwartnik.info/images/wa3.html
> Czy czerwony samochod jadacy do gory i skrecajacy w prawo tak jak go prowadzi
> droga, musi uzywac prawego kierunkowskazu? Kogo i o czym ten kierunkowskaz
> informuje?
>
>



Kogo i o czym ten kierunkowskaz informuje ? , tego z prawej,ze moze jechac
prosto lub skrecic !

nie

[marcinc3]

jedzie po glownej nie zmienia kierunku jazdy

[zubr_zalogowany]

"glownosc" nie ma nic do kierumku jazdy

[klemens1]

Nie wiadomo czy ma czy nie ma - KD tego nie określa.
Ma natomiast dużo do zmiany pasa ruchu - otóż gdy jedziesz główną, nie musisz
zmieniać pasa ruchu. Po co sygnalizować kierunkowskazem że się nie zmienia pasa
ruchu?

[mobile5]

Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu
Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas
ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1) do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej
krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.

Uważam że "zmiana kierunku jazdy" wg tego przepisu dotyczy skrętu w lewo,
prawo, pod dowolnym kątem w inną ulicę. Stosując dosłownie "zmiana kier.
jazdy", musielibyśmy migać na każdym łuku drogi.

[kompletny_idiota]

Masz zupelna racje. Ale niestety polowa wypowiadajacych sie tutaj wyznaje inna
interpretacje. Dlatego wedlug nich czerwony samochod, pomimo ze kompletnie nic
nie robi tylko sobie jedzie nikomu nie wadzac, powinien dac prawy kierunkowskaz
bo wjezdza w kierunku polnocnym a zjezdza na wschod.
Natomiast pomaranczowy, ktory zwalnia, staje, przekracza os jezdni i zjezdza ze
swojej drogi w inna, nie musi uzywac kierunkowskazow, bo caly czas podaza na
polnoc czyli w tym samym kierunku. Sprytne, nie?

[frequentflyer]

jesteś pewnien że pasy biegną przez skrzyżowanie? ja nie.
na tej zasadzie jadący mokotowską na północ a skręcający w lewo skos w kruczą z
pierwszeństwem nie sygnalizują skrętu, a ja stojący na mokotowskiej jadąc na
południe mam trójkąt, ale czemu mam puszczać tamtych niesygnalizujących? według
mnie oni sygnalizują jazdę prosto i między nami nie ma kolizji. za to jak lekko
ruszę, na sicher mnie otrąbią, choć to oni, nie ja, sprowadzają zagrożenie w
ruchu lądowym, stosując twoją "zasadę".

[fauna_pochwy]

Praktycznie żaden sam. oprócz tego czerwonego który jedzie ze wschodu na północ
nie musi włączać kierunkowskazu bo obowiązuje zasada pierwszeństwa prwej
strony, ale teoretycznie powinien włączać każdy. Praktycznie jak jest każdy wie.

[wojtek33]

klemens1 napisał:

> Ma natomiast dużo do zmiany pasa ruchu - otóż gdy jedziesz główną, nie musisz
> zmieniać pasa ruchu.

Klemens, przeczytaj sobie definicję skrzyżowania. Spróbuj też znaleźć
jakikolwiek paragraf PRD wiążący sygnalizowanie manewrów z pierszeństwem
(jedynie przy włączaniu się do ruchu można rozpatrywać powiązanie, ale to nie ma
nic wspólnego z tym przypadkiem).
I EOT, bo było to tu wałkowane milion razy.

[marcinc3]

tak jak powiedzialem nie musi gdyz jedzie glowna co sie wiaze iz nie zmienia
kierunku jazdy ani pasa ruch - jezeli ci co mysla ze musza to niech wlaczaja
tez np na 7 na kazdym luku bo akurat czerwony samochod odzwierciedla ta
sytuacje {powiem wam ze zdarza sie to na trasie ale rzadko moze to ktores z
was?]

[kompletny_idiota]

Masz 100 procent racji. Dwa samochody, jadacy z poludnia na wschod, i jadacy ze
wschodu na poludnie, nie powinny wrzucac kierunkowskazu. Bo do nikad nie
skrecaja. W swietle ruchu drogowego przejezdzaja skrzyzowanie NA WPROST. A ten
co jedzie z poludnia na polnoc powinien wrzucic lewy kierunkowskaz bo skreca W
LEWO.
Tak jest bo drogi nie sa rownorzedne. Gdyby byly rownorzedne, pomaranczowy
jechalby na wprost, bez kierunkowskazu, a czerwony skrecalby w prawo z
kierunkowskazem.
Dla tych co sie zgadzaja, Wesolych Swiat.

[etom]

kompletny_idiota napisał:

> Dwa samochody, jadacy z poludnia na wschod, i jadacy ze
> wschodu na poludnie, nie powinny wrzucac kierunkowskazu. Bo do nikad nie
> skrecaja. W swietle ruchu drogowego przejezdzaja skrzyzowanie NA WPROST.

wlasnie ze skrecaja na skrzyzowaniu w prawo a nie jada na WPROST !!!
chyba widzisz tam znak ,ktory o tym decyduje ???

to ,ze nie jest to ostry zakret 90 stopni o niczym nie swiadczy
wystarczy wyobrazic sobie ,ze np. jadac z poludnia na wschod nie widzisz przy
dojezdzie do skrzyzowania jaki jest przebieg drogi po skrecie ,np. zaslaniaja
ja budynki ,parkan itd.
i co ,jak widac ze droga leci po luku to nie potrzeba a jak leci tak samo ,ale
tego nie widac to trzeba mrugac ???
ciekawe by to bylo - ci co jada pojazdami z wysoko umieszczonym siedzeniem
mogli by ( niski parkan) nie mrugac bo widza przebieg drogi ,a ci co siedza w
sportowych "nad ziemia" juz musieliby sygnalizowac bo nie widza ?????????? :-)

Re

[macio255]

W sprawie kierunkowskazu kompletny_idiota ma rację. Informacja jest o przebiegu
drogi głównej na skrzyżowaniu. Jeśli skrzyżowanie na prostej drodze miałoby
tylko podporządkowaną z lewej strony, to przejeżdzając skrzyżowanie prosto
włączasz prawy kierunkowskaz??
A czy na łuku drogi włączasz kierunkowskaz??
Czy włączając się do ruchu z pobocza używasz prawego kierunkowskazu?
Jeśli 3xTAK to nie mam pytań.
pozdrawiam

[etom]

macio255 napisał:

> W sprawie kierunkowskazu kompletny_idiota ma rację. Informacja jest o
> przebiegu drogi głównej na skrzyżowaniu.

No jest - ze znaku wynika ,ze skrecasz w prawo (zmiana drogi)na skrzyzowaniu ,
jadac z poludnia na wschod.

Kierunkowskazem na skrzyzowaniach sygnalizuje sie zamiar wjazdu w inna droge
niz ta po ktorej aktualnie jedziesz - a o tym to czy to jest czy nie jest inna
droga decyduje znak.

> Jeśli skrzyżowanie na prostej drodze miałoby tylko podporządkowaną z lewej
> strony, to przejeżdzając skrzyżowanie prosto włączasz prawy kierunkowskaz??

po pierwsze
W tej sytuacji nie wlaczam ,bo nie zmieniam drogi (niezaleznie czy dalej jest z
pierwszenstwem ,czy zmienia sie na podporzadkowana) - powod podalem powyzej.

po drugie
Obie sytuacje sa rozne - raz zmieniam droge po przejechaniu skrzyzowania
(zgodnie ze znakiem a tylko on o tym decyduje),drugim razem( Twoj przyklad) nie
zmieniam.

> A czy na łuku drogi włączasz kierunkowskaz??

Nie ,ale co jazda po luku drogi ma do jazdy przez skrzyzowanie ?????

> Czy włączając się do ruchu z pobocza używasz prawego kierunkowskazu?

A co to ma do rzeczy ,robisz mi egzamin z pozostalych przepisow ?
To pytanie - w kontekscie uzywania kierunkowskazow na skrzyzowaniach - to
jeszcze wieksze kuriozum niz poprzednie.!
Oba maja sie nijak do opisanej sytuacji.

więc

[macio255]

(...)No jest - ze znaku wynika ,ze skrecasz w prawo (zmiana drogi)na
skrzyzowaniu ,
jadac z poludnia na wschod.
Kierunkowskazem na skrzyzowaniach sygnalizuje sie zamiar wjazdu w inna droge
niz ta po ktorej aktualnie jedziesz - a o tym to czy to jest czy nie jest inna
droga decyduje znak.(...)

Właśnie ze znaku wynika, że nie zmieniasz drogi, pasa ruchu czy kierunku,
poruszasz się drogą główną, czyli przejeżdzasz skrzyżowanie.
Dlatego zadałem te dwa lapidarne pytania.
Chciałem Ci tylko uzmysłowić sens znaczenia tego znaku. Po to właśnie zadałem
pytania nr 2 i 3.
Widzę natomiast, że nie jesteś konsekwentny. Gdy główna przelatuje przez
skrzyżowanie prosto to nie używasz kierunkowskazu, natomiast gdy tylko ma
delikatny prawy łuk to już kierunkowskaz obowiązuje.(???)

> Jeśli skrzyżowanie na prostej drodze miałoby tylko podporządkowaną z lewej
> strony, to przejeżdzając skrzyżowanie prosto włączasz prawy kierunkowskaz??

po pierwsze
W tej sytuacji nie wlaczam ,bo nie zmieniam drogi (niezaleznie czy dalej jest z
pierwszenstwem ,czy zmienia sie na podporzadkowana) - powod podalem powyzej.

po drugie
Obie sytuacje sa rozne - raz zmieniam droge po przejechaniu skrzyzowania
(zgodnie ze znakiem a tylko on o tym decyduje),drugim razem( Twoj przyklad) nie
zmieniam.

Obie sytuacje są takie same. Kształt drogi głównej jest tylko odmienny.

> A czy na łuku drogi włączasz kierunkowskaz??

Nie ,ale co jazda po luku drogi ma do jazdy przez skrzyzowanie ?????

> Czy włączając się do ruchu z pobocza używasz prawego kierunkowskazu?

A co to ma do rzeczy ,robisz mi egzamin z pozostalych przepisow ?
To pytanie - w kontekscie uzywania kierunkowskazow na skrzyzowaniach - to
jeszcze wieksze kuriozum niz poprzednie.!
Oba maja sie nijak do opisanej sytuacji.

Otóż z mojego spostrzeżenia mają się trochę do siebie. Droga prosta jest dla
ciebie zawsze główna, choć przepis może stanowić że od skrzyżowania jest
podporządkowana, natomiast droga na łuku jest wg ciebie podporządkowana, choć
przepis WYRAŹNIE mówi że jest główna. (w powyższym przypadku)
No cóż.

[frequentflyer]

widziałeś w kodeksie określenie "droga główna" - bo cóś nie mogę go znaleźć?

a widziałeś...

[macio255]

określenie: droga z pierwszeństwem przejazdu??
czy też nie?

[w_r_e_d_n_y]

macio255 napisał:

> Właśnie ze znaku wynika, że nie zmieniasz drogi, pasa ruchu czy kierunku,
> poruszasz się drogą główną, czyli przejeżdzasz skrzyżowanie.

Q R W A czy was tu juz nie ma kto w ten glupi leb palnac
nie zmieniasz kierunku wjezdzajac w inna droge na skrzyzowaniu ???????????
a co niby robisz

a z reszty twoich wypocin wynika ze nie kapujesz iz na skrzyzowaniu ( znak)
sygnalizuje sie zamiar zmiany kierunku jazdy przez to skrzyzowanie NIEZALEZNIE
od przebiegu pierwszenstwa

widac ze na nauke juz masz z pozno wiec lepiej wyrzuc prawko

[macio255]

> Właśnie ze znaku wynika, że nie zmieniasz drogi, pasa ruchu czy kierunku,
> poruszasz się drogą główną, czyli przejeżdzasz skrzyżowanie.

Q R W A czy was tu juz nie ma kto w ten glupi leb palnac
nie zmieniasz kierunku wjezdzajac w inna droge na skrzyzowaniu ???????????
a co niby robisz


Jedziesz drogą z pierwszeństwem przejazdu.

Gdybyś miał skrzyżowanie drogi z pierwszeństwem przejazdu i
podporządkowanej, przy czym droga z pierwszeństwem przejazdu byłaby na
delikatnym prawym łuku to przejeżdzając drogą z pierwszeństwem włączasz
kierunkowskaz prawy??? a co robisz gdy chcesz zjechać w podporządkowaną po
Twojej prawej??

a z reszty twoich wypocin wynika ze nie kapujesz iz na skrzyzowaniu ( znak)
sygnalizuje sie zamiar zmiany kierunku jazdy przez to skrzyzowanie NIEZALEZNIE
od przebiegu pierwszenstwa

Podaj mi na to paragraf, a później mogę się palnąć w łęb

widac ze na nauke juz masz z pozno wiec lepiej wyrzuc prawko


Na naukę nigdy nie jest za późno

[swoboda_t]

W takim przypadku nie byłoby przed tym skrzyżowaniem znaku jak na omawianej
sytuacji, tylko taki: skrzyżowanie z drogą podporządkowaną występującą z prawej
strony (a-6b)

[w_r_e_d_n_y]

marcinc3 napisał:

> jedzie po glownej nie zmienia kierunku jazdy

hihihihi , nastepny specjalista od prostowania drog !
moze napisz co to w takim razie takiego : zmiana kierunku jazdy na skrzyzowaniu
dawaj ,lubie sie posmiac

napisze ci prosze

[marcinc3]

zmiana kierunku jazdy na skrzyzowaniu tzn jak zmienia sie z podporzatkowanej na
glowna i odwrotnie czyli w tym wypadku jakby zjechal z glownej skrecil w lewo
wtedy wlacza sie kierunek -smiejesz sie chyba zadko w r e d n y co?

[wojtek33]

marcinc3 napisał:

> zmiana kierunku jazdy na skrzyzowaniu tzn jak zmienia sie z podporzatkowanej na
>
> glowna i odwrotnie czyli w tym wypadku jakby zjechal z glownej skrecil w lewo
> wtedy wlacza sie kierunek

Często wyjeżdżasz poza ten swój Elbląg?

-smiejesz sie chyba zadko w r e d n y co?

w sensie, że zadkiem?

[w_r_e_d_n_y]

marcinc3 napisał:

> zmiana kierunku jazdy na skrzyzowaniu tzn jak zmienia sie z podporzatkowanej
> na glowna i odwrotnie czyli w tym wypadku jakby zjechal z glownej skrecil w
> lewo wtedy wlacza sie kierunek

to masz problem ,jak kazdy nieuk
bo wedlug tej twojej "teorii" jadac przez skrzyzowanie rownorzedne i to
obojetne czy prosto czy skrecasz w prawo czy lewo , NIE UZYWASZ kierunkowskazow
bo......nie ma tam drogi "glownej" (swoja droga to nic takiego nie ma w KD)
wiec nie zmieniasz kierunku jazdy - nawet skrecajac !!!!!

ciekawe co to wtedy jest jak sie skreca np. w prawo ,jezeli to nie jest (wg
ciebie) zmiana kierunku jazdy na skrzyzowaniu ???????

a tak by sie chcialo zeby kierowca chociaz niedouczony ,ale przynajmniej troche
myslal


> -smiejesz sie chyba zadko w r e d n y co?

ostatnio czesciej - twoja w tym zasluga

[marcinc3]

jezeli jade przez rownorzedne na wprost to nie wlaczam jezeli skrecam to
zmieniam kierunek jazdy wlaczam albo mnie nie rozumiesz albo jestes naprawde
wredny ciesze sie za sie smiejesz czesciej a czy wyjezdzam poza elblag to mysle
ze jak bym juz nigdy nie wsiadl do samochodu tro malo ktory jezdzac tak jak
teraz jezdzi by przejezdzil wiecej kilometrow niz ja juz pokonalem

[callafior]

Nie musi (choć nie znaczy to że nie wolno), bo jedzie "prosto" po drodze z
pierwszeństwem tak jak ona prowadzi. Ja jednak bym pokazał, bo nie każdy o tym
wie, a lepiej unikać nieprzyjemnych sytuacji.

[tiges_wiz]

www.prawko-kwartnik.info/images/lamane1.html
tu jest podobne skrzyzowanie z dodatkowa droga po lewej. Dalej w prawo nie
wlacza sie kierunkowskazu?

Po za tym w KD jest stwierdzenie wszedzie: zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu,
wiec pas ruchy i kierunek jazdy to nie jest to samo. W pierwszej animacje jest
znak pokazujący przebieg drogi głównej, wiec tam zmiana kierunku jest. Jeżeli
znaku by nie było, to można podyskutować, czy tam jest zmiana kierunku jazdy czy
nie ma.

[marcinc3]

oczywiscie ze nie masz racje zmiana pasa i kierunku ruchu to 2 odzielne
manewry ktore trzeba sygnalizowac kierunkiem tam nie ma ani jednej ani drugiej
sytuacji czy mrugasz na kazdym luku drgi krajowej np gdy mniej wiecej na luku
jest zjazs do chlopa na podworko to jest taka sama sytuacja

[tiges_wiz]

wjazd do chlopa na podworko to nie jest skrzyzowanie.
Pokaz mi wiec sytuacje gdzie bedzie zmiana kierunku bez zmiany pasa?

[marcinc3]

nazwalem to wjazd do chlopa ale chodzi mi o kazda droge asfaltowa idaca w bok

[tiges_wiz]

Nie kazda droga asfaltowa w bok to skrzyzowanie. Po za tym jak to jest lekki
luk, to nie ma znaku okreslajacego przebieg drogi z pierwszenstwem. Tu w tym
przykladzie jest. Po za tym co z tym drugim skrzyzowaniem?

[marcinc3]

tu jest skrzyzowanie bo stanowi to znak u mnie w elblagu jest takie
specyficzne skrzyzowanie glowna idzie jak nie glowna i tam tez sie nie wlacza
kierunku chociarz jest zmiana nawet pasa ja osobiscie wlaczam zeby umozliwic
sie wlaczenie innym szkoda ze nie mam skaneru bym wyrysowal i przeslal

[tiges_wiz]

Oczywiscie, ze zdarzaja sie rozne sytuacje i przede wszystkim malezy myslec na
drodze. Jednak zauwazam coraz wieksza niechec to uzywania kierunkowskazow na
takich skrzyzowaniach. Jeszcze smieszniej jest na tym drugim przykladzie co
dalem. tam gdzie krzyzowka jest normalna, ale tylko glowna zmienia kierunek.
Przy skrecie w prawo nie sygnalizuja (kilku pieszych tez wlazlo juz pod auto),
przy jezdzie na wprost daja lewy kierunek, dezorientujac tych na przeciwko,
ktorzy spokojnie mogliby wjechac. Ciekawe jak zasyganlizuja skret w lewo?
Awaryjnymi?

[mobile5]

tiges_wiz napisał:

> www.prawko-kwartnik.info/images/lamane1.html
> tu jest podobne skrzyzowanie z dodatkowa droga po lewej. Dalej w prawo nie
> wlacza sie kierunkowskazu?
>
Wyprostuj tę drogę z pierwszeństwem z 90, na 120 stopni i dołóż drogę
podporządkowaną, dochodzącą od wewnętrznej strony łuku drogi głównej (taka syt.
jest w G-cach). Co wtedy z miganiem?

[tiges_wiz]

To ile tam jest drog? ja takie skrzyzowanie Y to migamy w lewo. ja bym mignal
krotko w prawo, zeby bylo jasne co bede robil i juz. Korona z glowy mi nie spadnie.

[mobile5]

tiges_wiz napisał:

> To ile tam jest drog? ja takie skrzyzowanie Y to migamy w lewo. ja bym mignal
> krotko w prawo, zeby bylo jasne co bede robil i juz. Korona z glowy mi nie
spad
> nie.
>
Postaw się w sytuacji jadącego podporządkowaną(ta wewnątrz łuku), gdy zobaczy
jadącego z lewej strony z włączonym prawym migaczem. Raz tak o mało w takiego
nie przyłożyłem. Teraz już czekam, czy faktycznie skręci w prawo w
podporządkowaną, czy pojedzie dalej prawym łukiem radośnie migając.

[tiges_wiz]

a ja pisalem o skrzyzowaniu w ksztalcie Y. Trzeba na drodze myslec przedewsystkim.
Do tego pierwszego skrzyzowania dodaj przejscie na glownej za i teraz niech sie
pieszy zastanawai co ty robisz ;)

[mobile5]

tiges_wiz napisał:

> a ja pisalem o skrzyzowaniu w ksztalcie Y. Trzeba na drodze myslec
przedewsystk
> im.
> Do tego pierwszego skrzyzowania dodaj przejscie na glownej za i teraz niech
sie
> pieszy zastanawai co ty robisz ;)
>
Chyba tylko Wredny może taką sytuację jednoznacznie wyjaśnić.

[w_r_e_d_n_y]

a co tu wyjasniac :-)
dla mnie jest jednoznaczne ,ze na skrzyzowaniach sygnalizuje sie zamiar zmiany
kierunku jazdy (potocznie : skretu ,czy wjazdu w inna "odnoge" odchodzaca od
skrzyzowania) NIEZALEZNIE OD PRZEBIEGU DROGI Z PIERWSZENSTWEM PRZEJAZDU
"zalatwia" to wszystkie trudne i dziwnie uksztaltowane skrzyzowania,jest proste
i logiczne
czy gdzies w KD jest przepis roznicujacy uzycie kierunkowskazu w zaleznosci od
przebiegu drogi z pierwszenstwen na skrzyzowaniu ?

zreszta inaczej bylby klopot z sygnalizacja skretu na skrzyzowaniach
rownorzednych ,bo jak wiadomo nie ma tam ani drog (odnog) podporzadkowanych ani
z pierwszenstwem - wiec jak ,mozna na nich jechac obojetnie w ktora strone i
nie sygnalizowac ?????
ciekawe jak to robia w tym przypadku ci ,co twierdza ze miga sie tylko przy
zjezdzie z drogi z pierwszenstwem na podporzadkowana (i odwrotnie) - musza miec
ciezki zgryz
a moze omijaja takie skrzyzowania i ...no problem :-))

min do wrednego

[marcinc3]

wedlug ciebie jadac po luku po glownej tak jak chyba czerwony trzeba wlaczac
kierunkowskaz tak?

[frequentflyer]

marcinc3 napisał:

> wedlug ciebie jadac po luku po glownej tak jak chyba czerwony trzeba wlaczac
> kierunkowskaz tak?
odczepżesz się od "głównej" albo podaj definicje - na obrazku jest
skrzyżowanie. nie ma o czym dyskutować.

[marcinc3]

a co mam napisac jak nie po glownej ze jedzie po czarnej odnosze sie do auta
czerwonego

[wojtek33]

marcinc3 napisał:

> a co mam napisac jak nie po glownej ze jedzie po czarnej odnosze sie do auta
> czerwonego

Napisz, że skręca na skrzyżowaniu w prawo.

[w_r_e_d_n_y]

wojtek33 napisał:

> Napisz, że skręca na skrzyżowaniu w prawo.

hehehe ,on wtedy nie SKRECA na skrzyzowaniu
skreca dopiero wtedy jak jedzie przez skrzyzowanie PROSTO

ciekawe czy ma tez odwrotnie rece - prawa z lewej a lewa z prawej :-)

[marcinc3]

on nie skreca tylko jedzie po luku w prawo

[frequentflyer]

marcinc3 napisał:

> on nie skreca tylko jedzie po luku w prawo

zatem mimo znaku skrzyżowania, jest to zakręt, nie skrzyżowanie? fajnie brniesz.

[wojtek33]

marcinc3 napisał:

> on nie skreca tylko jedzie po luku w prawo

Jakim, ku.., łuku??? Badania kupiłeś za jajka? Widzisz tablicę T6?

[tiges_wiz]

ale on pewnie nie wie co to tablica t6 ;)

A gdyby

[macio255]

napisał, że jedzie po drodze z pierwszeństwem przejazdu?
Odpowiesz mi na mój post wyżej, frequentflyer?

[frequentflyer]

a co ma do tego pierwszeństwo przejazdu? jest skrzyżowanie, na skrzyżowaniu
skręcasz w prawo, to i sygnalizujesz. skąd pomysł że w prawo bez, a na wprost z
lewym? no, skąd - przecież nie z kodeksu ani z rozumu?
z rysunku wcale nie wynika że jest to skrzyżowanie pozamiejskie, co zresztą nie
wpływa w żadnym stopniu na zasady ruchu na nim.
ten jadący ze wschodu na południe też nie musiałby sygnalizować lewego skrętu
zgodnie z twoją "logiką".
a w ogóle o co ci chodzi? o oszczędność żarówki? czy może masz zakład blacharski
albo wręcz pogrzebowy, i narzekasz na brak klientów?
przerażające jest dopiero to, że podobnie myśli instruktor nauki jazdy, choć
znów "myśli" nie jest najtrafniejszym określeniem.

[w_r_e_d_n_y]

frequentflyer napisał:

> a co ma do tego pierwszeństwo przejazdu? jest skrzyżowanie, na skrzyżowaniu
> skręcasz w prawo, to i sygnalizujesz. skąd pomysł że w prawo bez, a na wprost
> z lewym? no, skąd - przecież nie z kodeksu ani z rozumu?

a ilez razy mozna to pisac - po prostu nie zna przepisow i na dodatek rozumu
tez brak (inaczej juz dawno by sobie to sprawdzil)

[kompletny_idiota]

> a co ma do tego pierwszeństwo przejazdu? jest skrzyżowanie, na skrzyżowaniu
> skręcasz w prawo, to i sygnalizujesz. skąd pomysł że w prawo bez, a na wprost
z
> lewym? no, skąd -

Na tym konkretnym skrzyzowaniu jadac z poludnia i zjezdzajac w droge
podporzadkowana (niby na wprost) wrzucam lewy kierunkowskaz. Robie to dlatego
ze droga podporzadkowana nie idzie na wprost (wtedy nie uzywalbym
kierunkowskazu) tylko ta droga podporzadkowana wyraznie odchyla sie w LEWO o
jakies siedem stopni. Moze szesc a moze osiem stopni. Zmieniam wiec kierunek
jazdy na taki bardziej w lewo, i oznajmiam to swiatu przez uzycie lewego
kierunkowskazu. Musze sobie kupic teodolit a nie zwykly katomierz, wtedy poznam
dokladnie ilosc tych stopni odchylki.
Kiedys jechalem z Ostrody w kierunku Olsztyna. Tylko ze droga zmienila na tej
trasie kierunek ze trzysta razy. Musialem sygnalizowac rekami ze zjezdzam na
pobocze bo przepalil mi sie prawy kierunkowskaz od ciaglego sygnalizowania ze
jak droga zmienia kierunek to i ja zmieniam kierunek na taki sam. A lewy
kierunkowskaz jakos wytrzymal. I teraz mam pytanie do matematykow: Czy jadac z
punktu A do punktu B mozna wykonac wiecej zakretow w prawo niz w lewo???

[zgryzliwy1]

kompletny_idiota napisał:

>.... Robie to dlatego
> ze droga podporzadkowana nie idzie na wprost(wtedy nie uzywalbym
> kierunkowskazu)

taaaak ?
a moze mam Ci zacytowac kilka Twoich postow w ktorych piszesz akurat
odwrotnie - ze jadac przez skrzyzowanie na wprost ( z lamanym pierwszenstwem w
prawo )migasz lewym kierunkowskazem i to jeszcze w sytuacji kiedy po lewej nie
ma zadnej drogi (skrzyzowanie 3 drog w ksztalcie " T ")

no chyba ze wreszcie zrozumiales o co biega ,ale wtedy przyzwoitosc wymaga by
sie do tego przyznac

Oj Zgryzliwy, Zgryzliwy,

[kompletny_idiota]

Czyzbys nie wyczuwal sarkazmu? Po prostu masz inna interpretacje
kodeksowej "zmiany kierunku jazdy" niz moja i tyle. Ja specjalnie napisalem "z
Ostrody w kierunku Olsztyna". Dla mnie to oznacza ze przez cala droge nie
zmieniam kierunku jazdy dopoki nie opuszcze tej drogi i nie zjade z niej na
jakas w kierunku na przyklad Parzeczewa.
Mam calkiem powazna propozycje: Ostatecznie ktos jest autorem tego
nieszczesnego kodeksu drogowego i poniewaz go spieprzyl to moze czas zaczac
domagac sie jakiegos sprecyzowania albo podania przykladow?
I nie mow mi ze jak dla Ciebie to onze kodeks jest jasny i przejrzysty.
Druga niedorzecznosc to obowiazek jazdy mozliwie najblizej prawej krawedzi
drogi.
Aha, w ksztalcie litery T to zazwyczaj jest skrzyzowanie dwoch a nie trzech
drog.
Powiedzmy ze pokazane tu skrzyzowanie nie jest w jakims ciasno zabudowanym
srodmiesciu tylko na otwartej przestrzeni miedzy miastami. Kilkaset metrow
przed nim stoi znak wygladajacy jak gruba strzalka zgieta w prawo z napisem
powiedzmy "Olsztyn 15" a od tego zgiecia w gore odchodzi cienka strzalka z
napisem "Parzeczew 3". Bedac turysta udajacym sie na odpust w Parzeczewie, na
kilkadziesiat metrow przed skrzyzowaniem dam jednak LEWY kierunkowskaz, zaczne
zwalniac, jak trzeba to sie zatrzymam, puszcze tych z prawej, i pojade do
Parzeczewa. Tak mi nakazuje moj kodeks.

[zgryzliwy1]

kompletny_idiota napisał:

> Po prostu masz inna interpretacje
> kodeksowej "zmiany kierunku jazdy" niz moja i tyle.

oczywiscie ,ze mam inna - prawidlowa
i nie mozna tego skwitowac stwierdzeniem " i tyle " ,bo to zbyt wazny element w
ruchu drogowym

> Ja specjalnie
> napisalem "z Ostrody w kierunku Olsztyna". Dla mnie to oznacza ze przez cala
> droge nie zmieniam kierunku jazdy dopoki nie opuszcze tej drogi i nie zjade z
> niej na jakas w kierunku na przyklad Parzeczewa.

w KD nigdy nie bylo i nadal nie ma uzaleznienia zmiany kierunku jazdy
od "zmiany" drogi z pierwszenstwem na podporzadkowanej i na odwrot !!

> Aha, w ksztalcie litery T to zazwyczaj jest skrzyzowanie dwoch a nie trzech
> drog.

tu juz wyraznie rzniesz glupa - jakbys nie wiedzial o co biega
zreszta moze nie wiesz :-(

> Powiedzmy ze pokazane tu skrzyzowanie nie jest w jakims ciasno zabudowanym
> srodmiesciu tylko na otwartej przestrzeni miedzy miastami. Kilkaset metrow
> przed nim stoi znak wygladajacy jak gruba strzalka zgieta w prawo z napisem
> powiedzmy "Olsztyn 15" a od tego zgiecia w gore odchodzi cienka strzalka z
> napisem "Parzeczew 3". Bedac turysta udajacym sie na odpust w Parzeczewie, na
> kilkadziesiat metrow przed skrzyzowaniem dam jednak LEWY kierunkowskaz,
> zaczne zwalniac, jak trzeba to sie zatrzymam, puszcze tych z prawej, i pojade
> do Parzeczewa. Tak mi nakazuje moj kodeks.

to juz wiem - jezdzisz wg swojego kodeksu

ale pare postow wyzej piszesz tak :

" Na tym konkretnym skrzyzowaniu jadac z poludnia i zjezdzajac w droge
podporzadkowana (niby na wprost) wrzucam lewy kierunkowskaz. Robie to dlatego
ze droga podporzadkowana nie idzie na wprost (WTEDY NIE UZYWALBYM
KIERUNKOWSKAZU) "

wiec jak wreszcie - bo sie pogubilem - migasz na taki skrzyzowaniu jadac na
wprost w podporzadkowana czy nie ???????
a moze raz migasz a drugim razem nie ,by miec chociaz sr.50% "trafien" :-))

[mobile5]

kompletny_idiota napisał:
> Powiedzmy ze pokazane tu skrzyzowanie nie jest w jakims ciasno zabudowanym
> srodmiesciu tylko na otwartej przestrzeni miedzy miastami. Kilkaset metrow
> przed nim stoi znak wygladajacy jak gruba strzalka zgieta w prawo z napisem
> powiedzmy "Olsztyn 15" a od tego zgiecia w gore odchodzi cienka strzalka z
> napisem "Parzeczew 3". Bedac turysta udajacym sie na odpust w Parzeczewie, na
> kilkadziesiat metrow przed skrzyzowaniem dam jednak LEWY kierunkowskaz,
zaczne
> zwalniac, jak trzeba to sie zatrzymam, puszcze tych z prawej, i pojade do
> Parzeczewa.

Uwaga na nas dwóch, bo też tak zrobię.

[pocieszne]

kompletny_idiota napisał:

> Aha, w ksztalcie litery T to zazwyczaj jest skrzyzowanie dwoch a nie trzech
> drog.

zazwyczaj :-(
czy to znaczy ze moga byc jednak 3 drogi ?

[wojtek33]

kompletny_idiota napisał:

> Na tym konkretnym skrzyzowaniu jadac z poludnia i zjezdzajac w droge
> podporzadkowana (niby na wprost) wrzucam lewy kierunkowskaz. Robie to dlatego
> ze droga podporzadkowana nie idzie na wprost (wtedy nie uzywalbym
> kierunkowskazu) tylko ta droga podporzadkowana wyraznie odchyla sie w LEWO o
> jakies siedem stopni. Moze szesc a moze osiem stopni.

Na tym konkretnym skrzyżowaniu była tablica T-6, schowaj kątomierz do tornistra.

[bialy2k]

kompletny_idiota napisał:

> I teraz mam pytanie do matematykow: Czy jadac z
> punktu A do punktu B mozna wykonac wiecej zakretow w prawo niz w lewo???

chociaż matematykiem nie jestem to stwierdzam, że można

[macio255]

a co ma do tego pierwszeństwo przejazdu? jest skrzyżowanie, na skrzyżowaniu
skręcasz w prawo, to i sygnalizujesz. skąd pomysł że w prawo bez, a na wprost z
lewym? no, skąd - przecież nie z kodeksu ani z rozumu?

nic nie ma. Znak D-1 i tabliczka T-6a-h są ustawiane tylko po to, bo nie ma co
robić z aluminium. Kodeks jak rozum - każdy ma swój.
Wszystkie skrzyżowania, również te nieprostopadłe są równorzędne, tak?

ten jadący ze wschodu na południe też nie musiałby sygnalizować lewego skrętu
zgodnie z twoją "logiką".

Pewnie że sygnalizuje, po to właśnie byś jadąc z południa na wschód zastanawiał
się czy on cię ma zamiar wyminąć, czy wjechać przed tobą w boczną uliczkę po
twojej prawej(...). A pieszy na przejściu też niech myśli, że skręcasz w boczną
uliczkę i niech pocałuje twój zderzak.

a w ogóle o co ci chodzi? o oszczędność żarówki? czy może masz zakład blacharski
albo wręcz pogrzebowy, i narzekasz na brak klientów?
Z oszczędnością żarówki jest tak samo jak z oszczędnością hamulców, a o rynek
dla blacharzy i grabarzy się nie martw. Dla nich chleba nie braknie, właśnie
przez takich co sieją zamieszanie na drogach.

przerażające jest dopiero to, że podobnie myśli instruktor nauki jazdy, choć
znów "myśli" nie jest najtrafniejszym określeniem.

Pewnie, że nie jest. Bo ty byłeś taki genialny, że by otrzymać prawo jazdy
poszłeś tylko na egzamin albo i nie, bo szkolenie jest dla mientczaków, a
instruktor to i tak nie zna przepisów.

Po takich kilku lekturach nasuwa mi się wniosek, że najlepiej jest cały rok
jeździć na zimówkach, swiatłach i mieć włączone awaryjne.

[w_r_e_d_n_y]

marcinc3 napisał:

> wedlug ciebie jadac po luku po glownej tak jak chyba czerwony trzeba wlaczac
> kierunkowskaz tak?

jestes jednak malo rozgarniety :-(
nigdzie nie pisalem o jezdzie po luku tylko WSZEDZIE wyraznie zaznaczalem ,ze
dotyczy to SKRZYZOWANIA a o tym czy to jest skrzyzowanie informuje odpowiedni
znak ( chyba znasz?) - wiec nie pierdziel od rzeczy

no i uzasadnij wreszcie jak to skrecasz na skrzyzowaniach rownorzednych
bo przeciez nie sygnalizujesz tego manewru (zgodnie ze swoja "wykladnia"
przepisow) z powodu tego ,ze nie zmieniasz wtedy drogi z pierwszenstwem na
podporzadkowana i odwrotnie ??
no to daj znac jak cos "wymyslisz" hehehe

[marcinc3]

ty jestes malo rozgarniety juz ci napisalem wyzej na rownoleglym na wprost nie
a jak skrecam to migam caly czas to pisalem a wy mnie lapiecie za slowka
czerwony nie wlacza w tamtej sytuacji i juz

[marcinc3]

ja to napisalem do tamtej sytuacji na obrazku ze wlacza sie tam kierunek gdy
sie zmienia z pod na glowna i odwrotnie a czerwony jedzie po luku nie skreca
pojoles wreszcie o co mi chodzi

[swoboda_t]

To jest skrzyżowanie!! Mówi o tym znak. Jadąc prosto nie zmienia się kierunku,
jadac w prawo - tak. I tyle w tym temacie.

[w_r_e_d_n_y]

swoboda_t napisał:

> To jest skrzyżowanie!! Mówi o tym znak. Jadąc prosto nie zmienia się
> kierunku,jadac w prawo - tak. I tyle w tym temacie

optymista :-))

jestes chory

[marcinc3]

ty jestes chory jadac po luku nie zmienia sie kierunku jazdy tak pokazuje znak
a jakbys jechal w/g ciebie prosto tzn skrecal w lewo w podporzadkowana to sie
skreca z kierunkowskazem a to co cytujesz to bylo do konkretnej sytuacji do
tej na rysunku ale jeszcze raz ci wytlumacze jadac na rownorzednym prosto nie
zmienia sie kierunku jazdy a gdy sie skreca w prawo lub w lewo to z kietunkiem
bo sie zmienia kierunek jazdy mysle ze to proste

[frequentflyer]

marcinc3 napisał:

> ty jestes chory jadac po luku nie zmienia sie kierunku jazdy tak pokazuje znak
> a jakbys jechal w/g ciebie prosto tzn skrecal w lewo w podporzadkowana to sie
> skreca z kierunkowskazem a to co cytujesz to bylo do konkretnej sytuacji do
> tej na rysunku ale jeszcze raz ci wytlumacze jadac na rownorzednym prosto nie
>
> zmienia sie kierunku jazdy a gdy sie skreca w prawo lub w lewo to z kietunkiem
> bo sie zmienia kierunek jazdy mysle ze to proste

uruchom interpunkcję - tego się nie da czytać. polskich znaków też możesz użyć.

[mobile5]

Zasada ogólna, nie zawsze rozwiązuje wszystkie przypadki szczególne. W
Gliwicach jest takie jedno "wredne" skrzyżowanie które wyżej opisałem. Często
dochodzi tam do sytuacji niejednoznacznych.

[w_r_e_d_n_y]

mobile5 napisał:

> Zasada ogólna, nie zawsze rozwiązuje wszystkie przypadki szczególne. W
> Gliwicach jest takie jedno "wredne" skrzyżowanie które wyżej opisałem. Często
> dochodzi tam do sytuacji niejednoznacznych.

racja ,sa czasami trudne skrzyzowania i nawet nie najlepiej oznakowane
ale co innego to a co innego twierdzenie ( oczywiscie nie mowie o Tobie )
CALKOWICIE odwrotne od okreslonej w przepisach zasady - migaja niektorzy jak
jada prosto a nie migaja jak skrecaja na skrzyzowaniu !!!!!!!!!!

[bialy2k]

mobile5 napisał:

> tiges_wiz napisał:
>
> > www.prawko-kwartnik.info/images/lamane1.html
> > tu jest podobne skrzyzowanie z dodatkowa droga po lewej. Dalej w prawo ni
> e
> > wlacza sie kierunkowskazu?
> >
> Wyprostuj tę drogę z pierwszeństwem z 90, na 120 stopni i dołóż drogę
> podporządkowaną, dochodzącą od wewnętrznej strony łuku drogi głównej (taka syt.
>
> jest w G-cach). Co wtedy z miganiem?
gdybym miał lecieć "prosto" po łuku, to bez kierunkowskazu

[mobile5]

bialy2k napisał:

> mobile5 napisał:
>
> > tiges_wiz napisał:
> >
> > > www.prawko-kwartnik.info/images/lamane1.html
> > > tu jest podobne skrzyzowanie z dodatkowa droga po lewej. Dalej w pr
> awo ni
> > e
> > > wlacza sie kierunkowskazu?
> > >
> > Wyprostuj tę drogę z pierwszeństwem z 90, na 120 stopni i dołóż drogę
> > podporządkowaną, dochodzącą od wewnętrznej strony łuku drogi głównej (tak
> a syt.
> >
> > jest w G-cach). Co wtedy z miganiem?
> gdybym miał lecieć "prosto" po łuku, to bez kierunkowskazu

Zostaje jeszcze podporządkowana na wprost i podporządkowana w lewo. :-)))

[bialy2k]

mobile5 napisał:


> Zostaje jeszcze podporządkowana na wprost i podporządkowana w lewo. :-)))

wrzucam lewy kierunkowskaz niezależnie w która z podporzadkowanych bym skrecal,
bedzie to zagadka dla tych co beda wjezdzac na skrzyzowanie z tej północnej
podporzadkowanej, bo bedą musieli stać i czekać aż ja zjadę ze skrzyżowania ale
to juz raczej nie mój problem, moim zdaniem na takim skrzyzowniu to powinno
zastosowac sie sygnalizacje swietlną

[w_r_e_d_n_y]

bialy2k napisał:

> mobile5 napisał:
>
> > Zostaje jeszcze podporządkowana na wprost i podporządkowana w lewo. :-)))
>
>
> wrzucam lewy kierunkowskaz niezależnie w która z podporzadkowanych bym
> skrecal, bedzie to zagadka dla tych co beda wjezdzac na skrzyzowanie z tej
> północnej podporzadkowanej, bo bedą musieli stać i czekać aż ja zjadę ze
> skrzyżowania ale to juz raczej nie mój problem...

a jak ,czekac jelopy bo pan bialy2k jedzie przez skrzyzowanie.....po swojemu

[bialy2k]

w_r_e_d_n_y napisał:

> a jak ,czekac jelopy bo pan bialy2k jedzie przez skrzyzowanie.....po swojemu

innego rozwiązania nie widzę...

[bialy2k]

z reszta, cokolwiek bym zrobil na tym skrzyzowaniu (włączając lub nie włączając
kierunku) to i tak bedzie zle

[mobile5]

bialy2k napisał:

> z reszta, cokolwiek bym zrobil na tym skrzyzowaniu (włączając lub nie
włączając
> kierunku) to i tak bedzie zle

Nie martw się, to było hipotetyczne skrzyżowanie, co nie oznacza że gdzieś
takie nie istnieje.:-)

[bialy2k]

mobile5 napisał:


> Nie martw się, to było hipotetyczne skrzyżowanie, co nie oznacza że gdzieś
> takie nie istnieje.:-)

skrzyżowanie o takim kształcie istnieje, tylko że na tym co je znam ta
podporządkowana północna jest jednokierunkowa, co całkowicie rozwiązuje problem
uzywania na nim kierunkowskazów