HYBRYDA TOYOTY TO KŁAMSTWO ?

[marilicia]

W reklamach Toyota twierdzi, ze jest pierwszym producentem seryjnych pojazdow
hybrydowych. Ale to przeciez nie prawda! Juz w 1997 roku koncern VW wprowadzil
do seryjnej produkcji Audi Duo - samochod na bazie Audi A4 Avant - z silnikiem
TDI/90KM + elektrycznym/29KM.

Toyota to wciaz TYLKO KOPIA, jak i Honda i reszta japonskich samochodow.
Skopiowana technologia, design, jedyne co orginalne japonskie, to bezpłciowość
(ktorej oczywiscie wlasciciele japonskich toczydelek zaprzeczaja:)

pozdrawiam

[waskes29]

Widzialem takie samochody takze mercedesa ale nie przypominam sobie zeby
takie audi bylo w sprzedazy .Myslalem ze to tylko prototypy byly.

[marilicia]

> Widzialem takie samochody takze mercedesa ale nie przypominam sobie zeby
> takie audi bylo w sprzedazy .Myslalem ze to tylko prototypy byly.

Tu masz link (w jezyku niemieckim):

miniurl.pl/bz
de.wikipedia.org/wiki/Audi_A4#Hybridantrieb
Fakt, ze malo tego sprzedali, ale byli przed Toyota na rynku - Toyota nie mowi
prawdy.

[habudzik]

waskes29 napisał:

> Widzialem takie samochody takze mercedesa ale nie przypominam sobie zeby
> takie audi bylo w sprzedazy .Myslalem ze to tylko prototypy byly.

Prototypy czy nie , zaraz wyskoczy jakis forumowicz z tekstem ze japończycy to
twórcy i pomysłodawcy hybrydy . I tak to własnie rodzi sie legenda japońskiej
myśli technicznej ( bardzo dobrej ale jednak kopi )

[marilicia]

> Prototypy czy nie , zaraz wyskoczy jakis forumowicz z tekstem ze japończycy to
> twórcy i pomysłodawcy hybrydy . I tak to własnie rodzi sie legenda japońskiej
> myśli technicznej ( bardzo dobrej ale jednak kopi )

Pierwszy prototyp to Audi przedstawilo juz w 1989 roku na bazie Audi 100 Avant
quattro. Tylne koła zamiast wałem napedzane byly slinikiem elektrycznym o mocy
12,6KM. Przednie silnikiem 2,3 R5 o mocy 136KM. Jak znajde jakis link to podam.

pozdrawiam

[waskes29]

80% najwazniejszych wynalazkow w motoryzacji pochodzi z europy glownie z Niemiec

[black.iron]

jak to, przeciez kolo wynaleziono bodaj w Afryce;))

[mobile5]

Pierwszy napęd hybrydowy, też w Afryce. Łodzie żaglowo-wiosłowe, 3000 lat p.n.e.

[waga71]

w Azji, ale tej mało skośnokokiej

[mobile5]

waga71 napisał:

> w Azji, ale tej mało skośnokokiej

Prawdopodobnie koło wymyślono około 3500 roku p.n.e w Mezopotamii. Zastosowano
je po raz pierwszy w wozach, oraz w rydwanach, które stały się ulubionymi
pojazdami wojennymi starożytnych Egipcjan i Hetytów

[uki145]

Witam! i z Włoch. jak chociazby technika bezpośredniego wtrysku paliwa w
silnikach diesla(Fiat) i zmienne fazy rozrządu (Alfa Romeo) Pozdrawiam Łukasz

[zgryzliwy1]

uki145 napisał:

> Witam! i z Włoch. jak chociazby technika bezpośredniego wtrysku paliwa w
> silnikach diesla(Fiat)

hehehe ,to juz nawet Jelcz 315 w 1968r mial :-))))

[uki145]

fiat zastosował jako pierwszy , bezposredni wtrysk w silnikach diesla w
samochodzie osobowym. Pozdrawiam

[zgryzliwy1]

uki145 napisał:

> fiat zastosował jako pierwszy , bezposredni wtrysk w silnikach diesla w
> samochodzie osobowym

w osobowych (seryjnych) tak - Fiat Croma 1.9 TDI 1988r

[uki145]

Witam! dokładnie tak. szkoda,ze nie doskonalili koncepcji i sprzedali pomysł
Boshowi.wszyscy teraz mysla ,ze to Audi zastosowało ta technike po raz pierwszy
w osobówkach ,pod nazwa TDI, a ukłon nalezy sie fiatu. Pozdrawiam

[zgryzliwy1]

uki145 napisał:

> Witam! dokładnie tak. szkoda,ze nie doskonalili koncepcji i sprzedali pomysł
> Boshowi.

chyba o common-raill (start w 1997r)Ci chodzi
Fiat Croma 1.9 TDI z 1988r mial wtrysk bezposredni ,ale nie typu common-raill

[uki145]

nie chodzi mi o common raila,ale o sam wtrysk bezposredni w autach osobowych .
tak jak pisałes,fiat stworzył takiego turbodiesla i montował go w Cromie,był to
pierwszy seryjnie produkowany turbodiesel z wtryskiem bezposrednim w aucie
osobowym(od 1988r,jak pisałes). silnik palił bardzo mało ,ale był
niedopracowany(pracował bardzo głosno). Fiat,prawdopodobnie ze wzgledów
finansowych ,sprzedał koncepcje firmie Bosh ,a ta współpracujac z Audi storzyła
silnik TDI. Pozdrawiam

[gtrfreak]

Pierwsza hybryde zbudowal Porsche w 1899 roku. Natomiast sama technologia byla
w uzyciu od prawie 100 lat w okretach podwodnych (diesel plus elektryczny).
Skoro technologia jest dostepn od ca. 100 lat to ciezko mowic o kopiowaniu -
kwestia tego w jaki sposob robic to relatywnie niskim kosztem. Duo bylo
wyprodukowane w bardzo niskich ilosciach - koszt byl jak na owe czasy zabojczy a
nawet teraz Toyota niewiele na swoich jest w stanie zarobic. Oczywiscie diesel
jest lepszy (tanszy w eksploatacji chociaz drozszy i ciezszy w budowie od
benzynowego) a powod dla zainteresowania Japnoczykow hybrydami jest to to ze w
Japonii diesle sa niepopularne a w Ameryce Polnocnej taka wyrobily sobie opinie
w latach 80ych ze wlasciwie nie istnieja.

Co do japonskiej mysli technicznej to popatrz sobie na liczbe patentow - to mowi
za siebie. A jak dobrze pamietam to 1990 roku Skyline zostawialy BMW M3 daleko
w tyle...

Pozdr.

[habudzik]

gtrfreak napisał:

> Pierwsza hybryde zbudowal Porsche w 1899 roku. Natomiast sama technologia byla
> w uzyciu od prawie 100 lat w okretach podwodnych (diesel plus elektryczny).
> Skoro technologia jest dostepn od ca. 100 lat to ciezko mowic o kopiowaniu -

To tak jakby mówic o ultraelektronice że swój początek wzieła w starozytności bo
juz starożytni wiedzieli ze potarcie bursztunu o materiał powoduje przyciąganie
drobin innego mateiału . No brednie ja siemasz . To takie medrkowanie z
Wikipedia pod pachą . Wszyscy wiemy o pierwszych łodziach podwodnych tyko ile
one maja wspólnego z dniem dzisiejszym ????
Mozemy posunac sie jeszce dalej bo to nie człowiek zbudował pierwszy kondesator
tylko natura itd , itd , itd .


> kwestia tego w jaki sposob robic to relatywnie niskim kosztem. Duo bylo
> wyprodukowane w bardzo niskich ilosciach - koszt byl jak na owe czasy zabojczy
> a
> nawet teraz Toyota niewiele na swoich jest w stanie zarobic. Oczywiscie diesel
> jest lepszy (tanszy w eksploatacji chociaz drozszy i ciezszy w budowie od
> benzynowego) a powod dla zainteresowania Japnoczykow hybrydami jest to to ze w
> Japonii diesle sa niepopularne a w Ameryce Polnocnej taka wyrobily sobie opinie
> w latach 80ych ze wlasciwie nie istnieja.
>
> Co do japonskiej mysli technicznej to popatrz sobie na liczbe patentow - to mow
> i
> za siebie.

Nie liczba patentów jest wazna a ich waga .

[crannmer]

habudzik napisał:
> To tak jakby mówic o ultraelektronice że swój początek wzieła w starozytności
> bo
> juz starożytni wiedzieli ze potarcie bursztunu o materiał powoduje
> przyciąganie
> drobin innego mateiału . No brednie ja siemasz .

Sam bredzisz mylac znajomosc elektryzacji bursztynu z technologia produkcji
ukladow scalonych.

A poza tym niechcacy zrobiles wielki komplement Japonczykom.

Bo Biuic i Mercedes zobili tylko studia i prototypy. Audi chcialo zrobic serie,
ale byla za droga i do tylka, stad sprzedali dziewiedziesiat egzemplazy. A
Toyota robi porzadne i sprzedaje setki tysiecy.

> Nie liczba patentów jest wazna a ich waga .

Nie waga jest decydujaca, tylko czy dziala i czy jest rynek.

MfG

C.

[habudzik]

crannmer napisał:


> Sam bredzisz mylac znajomosc elektryzacji bursztynu z technologia produkcji
> ukladow scalonych.

Niczego nie myle a zwłaszcza technologii produkcji układów scalonych .
Ty za to dałes du.... w kwestii profesjonalnej A/V więc stul klawiature ino szybko.


>
> A poza tym niechcacy zrobiles wielki komplement Japonczykom.
>
> Bo Biuic i Mercedes zobili tylko studia i prototypy. Audi chcialo zrobic serie,
> ale byla za droga i do tylka, stad sprzedali dziewiedziesiat egzemplazy. A
> Toyota robi porzadne i sprzedaje setki tysiecy.

Dlatego pisałem ze pierwsi nie byli skosnoocy .


>
> > Nie liczba patentów jest wazna a ich waga .
>
> Nie waga jest decydujaca, tylko czy dziala i czy jest rynek.

Waga decyduje . Działaja zawsze jakto patenty . Patent jak wyjmowac płyte z
odtwarzacza CD nie jest ważny tak jak ten który chroni system sekwencyjnego
wtrysku lub patent chroniacy system przewidywania skutków wypadku. Waga patent
jest najważniejsza .

[crannmer]

habudzik napisał:

> Niczego nie myle a zwłaszcza technologii produkcji układów scalonych .
> Ty za to dałes du.... w kwestii profesjonalnej A/V więc stul klawiature ino
> szybko.

Tak? Gdzie?

> Dlatego pisałem ze pierwsi nie byli skosnoocy .

> Nie tylko. Pisales, ze nie jest wazne, kto byl pierwszy wogole.
> Waga decyduje . Działaja zawsze jakto patenty . Patent jak wyjmowac płyte z
> odtwarzacza CD nie jest ważny tak jak ten który chroni system sekwencyjnego
> wtrysku lub patent chroniacy system przewidywania skutków wypadku. Waga patent
> jest najważniejsza .

Patent jest po to, zeby zarabiac pieniadze. Jesli nie ma rynku, to patent jest
bezwartosciowy. Jesli jest rynek i mozna zarabiac pieniadze, to patent na
wyjmowanie jest wartosciowy.

Nie myl patentow z badaniami podstawowymi.

MfG

C.

[habudzik]

crannmer napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Niczego nie myle a zwłaszcza technologii produkcji układów scalonych .
> > Ty za to dałes du.... w kwestii profesjonalnej A/V więc stul klawiature i
> no
> > szybko.
>
> Tak? Gdzie?

Przepraszam , pomyliłem Cię z kims innym .


> Patent jest po to, zeby zarabiac pieniadze. Jesli nie ma rynku, to patent jest
> bezwartosciowy. Jesli jest rynek i mozna zarabiac pieniadze, to patent na
> wyjmowanie jest wartosciowy.

Ale faktem jest że to nie skosnoocy wydumali hybryde. I to tyle bo o tym jest
watek .

>
> Nie myl patentow z badaniami podstawowymi.

Oj oj . Jestes niedouczony . Patent na przewidywanie wypadku to odmiany PRE-SAFE
a nie badania podstawowe .

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> Ale faktem jest że to nie skosnoocy wydumali hybryde. I to tyle bo o tym jest
> watek .

moze watki pomyliles z tego zaslepienia ?
bo ten akurat jest o seryjnej hybrydzie a nie o tym kto pierwszy dolozyl silnik
el. do auta

[crannmer]

habudzik napisał:

> Ale faktem jest że to nie skosnoocy wydumali hybryde. I to tyle bo o tym jest
> watek .

Pierwsza proba hybrydy w naszym znaczeniu - 1972 amerykanin Victor Wouk
przebudowal Buicka Skylark na podstawie programu rzadowego Federal Clean Car
Incentive Program. Prace zaniechane po interwencji ministerstwa ochrony srodowiska.

1977 - Toyota buduje prototyp hybrydy z turbina gazowa i napedem elektrycznym
(Toyota Sports 800)

1982 - Mercedes demonstruje pierwszy z serii prototypow.

1994 - proba wprowadzenia do sprzedazy Audi 80 duo. Pelna klapa, samochod ze
wzgledu na cene niesprzedawalny

1997 - Audi A4 duo i Toyota Prius. Audi po sprzedazy 90 sztuk laduje w muzeum.
Co sie z Priusa zrobilo, wie kazdy.

> Oj oj . Jestes niedouczony . Patent na przewidywanie wypadku to odmiany
> PRE-SAFE
> a nie badania podstawowe .

Nie rznij glupa. Patenty bez rynku to inny rodzaj hobby. Albo badan
podstawowych. I z jednego i z drugiego nie ma najczesciej pieniedzy.

MfG

C.

[habudzik]

crannmer napisał:

> > Oj oj . Jestes niedouczony . Patent na przewidywanie wypadku to odmiany
> > PRE-SAFE
> > a nie badania podstawowe .
>
> Nie rznij glupa. Patenty bez rynku to inny rodzaj hobby. Albo badan
> podstawowych. I z jednego i z drugiego nie ma najczesciej pieniedzy.

Co Ty gadasz ? Pre-safe jet w kazdym Mercedesie Klasy S tej jak i części
poprzedniej generacji i w CLS z wielokonturowymi siedzeniami. Jakie patenty bez
rynku , jakie hobby ?

[waga71]

Jest mnóstwo durnych patentów - takich jak np. przycisk "wyslij" który zaraz
kliknę.
Patnetem jest również to, że jest jakikolwiek obrazek na Twym ekranie w necie,
podbnie jak zresztą data wyświetlana (Środa, 25 stycznia 2006).
W platyntowym USA niedługo ktoś opatentuje oddychanie, bo pewnie pisanie na
forum juz jest - to jedna ze spraw gdzie Unia się sprzeciwiła, przy duzym
udziale świadomych Polaków.

dales d...... habudzik !!!!!!!!!

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> Prototypy czy nie , zaraz wyskoczy jakis forumowicz z tekstem ze japończycy to
> twórcy i pomysłodawcy hybrydy . I tak to własnie rodzi sie legenda japońskiej
> myśli technicznej ( bardzo dobrej ale jednak kopi )

habudzik ,ty sie juz nie blaznij a zanim cos stwierdzisz to nie badz leniwy ,
poszukaj najpierw info i upewnij sie ze nie wyjdziesz na glupka - jak teraz

"Toyota Prius (NHW10)
Toyota Prius (NWH10)Pierwsza generacja pojawiła sie w **** 1997 **** roku w
Japonii. Był to czterodrzwiowy sedan o wielkości auta kompaktowego. Pod
względem budowy opierał się na modelu Echo....
Silnik spalinowy o pojemności 1,5 l. osiągał moc 58 KM (43 kW) a silnik
elektryczny 40 KM (30 kW). "

rok jakby nie bylo ten sam ,wiec powiedz (jak wiesz)kto od kogo zerznal
teraz bedziesz pewnie miesiace liczyl - Audi Duo (seryjne hehehe)pewnie wg.
Ciebie 1 stycznia wystartowalo
ciekawe dlaczego padlo ???

to zaden problem wstawic do auta silnik elektryczny i udawac ze to hybryda
(nawet w lodziach podwodnych byly takie napedy),sztuka to produkowac je
seryjnie

[franek-b]

> to zaden problem wstawic do auta silnik elektryczny i udawac ze to hybryda
> (nawet w lodziach podwodnych byly takie napedy),sztuka to produkowac je
> seryjnie

Powiem wiecej, nie tylko produkowac ale znalesc kupca na takie auto. Honda w
2005 sprzedala 25 864 civic hybrid oraz 16 826 accord hybrid, w sumie ponad 40
tys. aut. he he 80 sztuk audi to sukces byc musial...

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Prototypy czy nie , zaraz wyskoczy jakis forumowicz z tekstem ze japończy
> cy to
> > twórcy i pomysłodawcy hybrydy . I tak to własnie rodzi sie legenda japońs
> kiej
> > myśli technicznej ( bardzo dobrej ale jednak kopi )
>
> habudzik ,ty sie juz nie blaznij a zanim cos stwierdzisz to nie badz leniwy ,
> poszukaj najpierw info i upewnij sie ze nie wyjdziesz na glupka - jak teraz
>
> "Toyota Prius (NHW10)
> Toyota Prius (NWH10)Pierwsza generacja pojawiła sie w **** 1997 **** roku w
> Japonii. Był to czterodrzwiowy sedan o wielkości auta kompaktowego. Pod
> względem budowy opierał się na modelu Echo....
> Silnik spalinowy o pojemności 1,5 l. osiągał moc 58 KM (43 kW) a silnik
> elektryczny 40 KM (30 kW). "
>
> rok jakby nie bylo ten sam ,wiec powiedz (jak wiesz)kto od kogo zerznal
> teraz bedziesz pewnie miesiace liczyl - Audi Duo (seryjne hehehe)pewnie wg.
> Ciebie 1 stycznia wystartowalo
> ciekawe dlaczego padlo ???

Nie wiem dlaczego Audi hybrydowe padło ale wystartowało nie w '97
www.audipassion.com/univers_audi/concept_cars/duo/index.php
>
> to zaden problem wstawic do auta silnik elektryczny i udawac ze to hybryda
> (nawet w lodziach podwodnych byly takie napedy),sztuka to produkowac je
> seryjnie

Temat był nie kto produkuje i jak mu sie to opłaca tylko że nie toYota była
pierwsza . Nie przecze że to może jest najlepsze auto tego typu ale nie jest to
pomysł toYoty .

[mobile5]

habudzik napisał:
> Temat był nie kto produkuje i jak mu sie to opłaca tylko że nie toYota była
> pierwsza . Nie przecze że to może jest najlepsze auto tego typu ale nie jest
to
> pomysł toYoty .

Różne ośrodki pracują równocześnie nad podobnymi pomysłami i często trudno
określić kto był pierwszy.

[habudzik]

mobile5 napisał:



>
> Różne ośrodki pracują równocześnie nad podobnymi pomysłami i często trudno
> określić kto był pierwszy.

Tu musze przyznać Ci racje , tak czasami bywa . Nauka radziecka zna takie
przypadki .

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> Nie wiem dlaczego Audi hybrydowe padło ale wystartowało nie w '97
> www.audipassion.com/univers_audi/concept_cars/duo/index.php

dalej rzniesz glupa :-((
prezentacja to jeszcze nie wielkoseryjna prodykcja - nie wiedziales ???

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Nie wiem dlaczego Audi hybrydowe padło ale wystartowało nie w '97
> > www.audipassion.com/univers_audi/concept_cars/duo/index.php
>
> dalej rzniesz glupa :-((
> prezentacja to jeszcze nie wielkoseryjna prodykcja - nie wiedziales ???
>

Gdybyś Ty nie rznał ( tu powstrzymam się od epitetu ) to wiedziałbyś że
produkcja była seryjna tylko nie było chetnych bo w tamtych czasach nikt nie
myślał o końcu ropy i o środowisku naturalnym a dodatkowo pojemnośc aku była
1000 x mniejsza niz obecnie a i elekronika nie była tak daleko posunieta . Audi
miało juz seryjny pojazd hybrydowy w czasie gdy toYota uczyła się robić dobre
samochody z silnikami spalinowymi .

[habudzik]

habudzik napisał:


> Gdybyś Ty nie rznał ( tu powstrzymam się od epitetu ) to wiedziałbyś że
> produkcja była seryjna tylko nie było chetnych

Dodam tylko ze Audi to klasyczny przypadek gdy twórca wypszedził włsą epoke i
nie został zrozumiany .

[habudzik]

wyprzedził oczywiście . Ale bedziesz miał pole do popisu .

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> wyprzedził oczywiście . Ale bedziesz miał pole do popisu .

znowu konfabulujesz
nigdy nie czepiam bledow ort. i literowek

[w_r_e_d_n_y]

habudzik napisał:

> Dodam tylko ze Audi to klasyczny przypadek gdy twórca wypszedził włsą epoke i
> nie został zrozumiany .

akurat jak z turbinka Kowalskiego
nikt nie byl jeszcze na nia przygotowany :-))))

ucz sie Jasiu

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> produkcja była seryjna tylko nie było chetnych ...
> Audi miało juz seryjny pojazd hybrydowy w czasie gdy toYota uczyła się robić
> dobre samochody z silnikami spalinowymi .

g o w n o miala a nie seryjny w 1989r
w linku ktory podales jest info ze wtedy tylko zaprezentowala prototyp

" Rok 1992 to sukcesywne uzupelnianie oferty silnikowej.
........
W tym samym roku inzynierowie firmy Audi zaprezentowali PROTOTYP Audi Duo. Z
zewnatrz samochod nie roznil sie od typowego Audi 100 Avant. Posiadal
dwulitrowy silnik oraz naped quattro. To co go wyroznialo to dodatkowy silnik
elektryczny pozwalajacy poruszac sie z predkoscia do 65 km/h "

dodatkowy silnik elektryczny - hehehe ,seryjna hybryda

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:


> g o w n o miala a nie seryjny w 1989r
> w linku ktory podales jest info ze wtedy tylko zaprezentowala prototyp
>
> " Rok 1992 to sukcesywne uzupelnianie oferty silnikowej.
> ........
> W tym samym roku inzynierowie firmy Audi zaprezentowali PROTOTYP Audi Duo. Z
> zewnatrz samochod nie roznil sie od typowego Audi 100 Avant. Posiadal
> dwulitrowy silnik oraz naped quattro. To co go wyroznialo to dodatkowy silnik
> elektryczny pozwalajacy poruszac sie z predkoscia do 65 km/h "
>
> dodatkowy silnik elektryczny - hehehe ,seryjna hybryda

Takie mniej więcej były począyki napedu hybrydowego .
Oczywiście , technika poszła na tyle daleko ze teraz jest to śmieszne tak jak
śmieszne jest to ze kiedyś kierunkowskaz to był rodzaj kolorowej łapki
wychylanej na zewnątrz przez kierowce . Zapewne śmieszy Cie również samochód na
holcgaz ( nie wiem czy tak sie to pisze )

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> > dodatkowy silnik elektryczny - hehehe ,seryjna hybryda
>
> Zapewne śmieszy Cie również samochód na holcgaz ( nie wiem czy tak sie to
> pisze )

jednak ciezko myslisz !
nie smieje sie z faktow ,ale z Twoich ich opisow

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:

> habudzik napisał:
>
> > > dodatkowy silnik elektryczny - hehehe ,seryjna hybryda
> >
> > Zapewne śmieszy Cie również samochód na holcgaz ( nie wiem czy tak sie to
>
> > pisze )
>
> jednak ciezko myslisz !
> nie smieje sie z faktow ,ale z Twoich ich opisow

A jaki opis tutaj widzisz ? Ja zapodałem tylko link do " Audi hybridsystem
duo " z data powstania pierwszych modeli i tyle. To że Ty sie nie zgadzasz z
opinią że to hybryda to juz inna sprawa .

HYBRYDA TOYOTY TO POMYŁKA

[149k]

Hybryda jest pomyłką, jeśli diesel pali mniej! w dodatku obecne filtry są tak dobre, że zanieczyszczenie powietrza nie jest już tak duże

Hybrydy powinny być na bazie diesla!

[szymizalogowany]

> Toyota to wciaz TYLKO KOPIA, jak i Honda i reszta japonskich samochodow.

Marcilla: "tojota to tylko kopiaaaaaaaa bueeeee!, eee mama! toyota to tylko
kopia! skopiowaliiiiii! mamaaaaaa! ueeeeeee! ci niedobrzy japonczycyyyyyy!
i klamiommmmmmmmmm!

ueeee!

chlip chlip"


Mama Macrcilli: "ciszej bachorze! przestan ryczeć! zaraz tata przyjedzie z huty
i pojedziemy naszym golfem II na zakupy na bazar!"

[marilicia]

Pewnie zaimponowales swojej dupie tym postem ;)

pozdrawiam

[prom2]

ja swoiej dupie nie muszę imponować... ma mi służyć do siedzenia i .. i jeszcze
kilku innych rzeczy;) - wiem to nie było do mnie
A ty swojej dupie jak i czym imponujesz... lepiej póżniej fukzjonuje... jak tak
jej porządnie zaimponujesz?

[ml_500]

nasz nowego nicka szymi?:)

[mobile5]

Miał też nika, o ile mnie pamięć nie myli, nomen omen "laikkompletny".

[mobile5]

mobile5 napisał:

> Miał też nika, o ile mnie pamięć nie myli, nomen omen "laikkompletny".

Przepraszam, laikkompletny to był hondziarz.

dlaczego klamstwo ?

[etom]

marilicia napisała:

> W reklamach Toyota twierdzi, ze jest pierwszym producentem seryjnych pojazdow
> hybrydowych. Ale to przeciez nie prawda! Juz w 1997 roku koncern VW wprowadzil
> do seryjnej produkcji Audi Duo..

W tym samym roku 1997 Toyota zaczela produkcje pierwszej generacjii Priusa
oznaczonego NHW10 ,wiec nie pojmuje skad ten krzyk ze to klamstwo?

----------------

[callafior]

Tak, zgadza się. Japońce to dobre kserówki innych aut, ale jednak kserówki (no i
jednorazówki).