Holden (Chevrolet) Cruze = ? (prosta zagadka)

[Gość: cc]

Kto by nie zgadł co to jest:
img.interia.pl/motoryzacja/nimg/moto224408.jpg

[Gość: cracovian]

Pytasz sie co jest odpowiednikiem australijskiego Cruze w Europie? Nie za
bardzo rozumiem o co sie pytasz, ale Cruze jest robiony przez Suzuki w Japonii,
wiec jesli w Europie jest to albo jako Suzuki albo nawet i Opel...

Ha! poszedlem sobie do www.suzuki4.co.uk/ i tam sie wydalo, ze mialem
racje: Suzuki Ignis jak byk :-)

[Gość: Sławek]

Jasne,że to Ignis.Widziałem te i inne zdięcia rok temu.
Ale przyznać trzeba,że ten Holden jest nieco ładniejszy od Ignisa.

pozdrawiam

[Gość: cc]

Fakt, jest ładniejszy.
W Europie jest brzydszy Ignis, brzydki Swift, stara Vitara (z Hiszpanii) i dość
obleśna Liana.
Np. w USA jest ładniejszy Chevy Cruze, ładniejszy Swift (chyba już ostatnie
dni), Grand Vitara i Aerio SX (dużo ładniejsze, ale przede wszystkim 2.0/144
KM!).

[Gość: cracovian]

Chevy Cruze w USA nie ma, ale podejrzewam, ze w Meksyku sie sprzedaje. Ogolnie
to Suzuki nie za dobrze sobie tutaj radzi i podejrzewam, ze dni (tzn. lata) sa
juz ich policzone...

[Gość: cc]

Racja, cracovian - dałem się zwieść pozorom ;-) Nie ma go w USA, za to jest w
sprzedaży w Japonii i na "ASIAN-PACIFIC MARKETS" (Australia, China, India,
Indonesia and Thailand).
(GM chose to manufacture the Chevrolet Cruze in Japan for several reasons,"
Schlais said. "Japan will be the primary market for the Cruze...).
Suzuki developed the mechanical hardware and Chevrolet was responsible for the
styling and feel of the SUV.
It's very unlikely that the Cruze will appear in the U.S. The Cruze's
importance comes through GM's sheer attempt at breaking into this market. The
company's sales in Japan are pathetic. It has even attempted to sell Cavaliers
in Japan badged as Toyotas. Not being dummies, the Japanese shunned the car
like the mediocre ride that it is.
Sorry, nie chce misie teraz tłumaczyć...

[Gość: cc]

czytaj:
www.media.suzuki.com/auto/press03/pr03_17.html

[Gość: cracovian]

To tak jak bys poszedl do microsoft.com i czytal o zaletach Windows :-)

W przeciwienstwie do tego co Suzuki sobie napisze to oczywiscie, ze ich dni sa
policzone. Z 6 modeli w calym roku sprzedali 67 tysiecy sztuk w USA z czego
wychodzi mniej niz 6000 sztuk na miesiac. Na Polske to by bylo pewnie OK, ale
przeciez na utrzymanie sieci dilerow w 50 stanach to jest smiesznie malo (MNIEJ
niz 4 samochody dziennie na KAZDY stan!). Chevrolet sprzedaje cztery razy
wiecej swojego jednego modelu Silverado.

Sprzedaz Suzuki moze byc najwyzsza od byle jakiego roku, ale faktem jest, ze
traca tu pieniadze od przynajmniej 1986 roku. Te malutkie samochody po prostu
tu nie ida - bez rabatow nikt tego nie kupi, a Suzuki niestety na tym nic nie
zarabia - wprost przeciwnie: im wiecej samochodow sprzeda tym wiecej straci i
taka jest prawda :-( GM jeszcze im jakos jeszcze finansowo pomaga, ale kto wie
jak dlugo.

Moja teoria jest taka, ze Suzuki nadal bedzie robic samochody pod swoja marka
na swiecie, bo przeciez dobrze im to gdzie indziej idzie. Natomiast za rok albo
dwa GM zacznie sprzedawac ich male samochody jako Chevrolety jak to juz kiedys
robili. Male samochody ZAWSZE traca pieniadze, teraz powoli male SUV tez, ale
musza sie sprzedawac, poniewaz jest obowiazujaca pewna srednia zuzycia paliwa
przez wszystkie modele danego koncernu (CAFE czy cos takiego). Chevrolet duzo
malych samochodow w swojej gamie potrzebuje, bo chce sprzedawac swoje ogromne i
bardzo oplacalne molochy.

[Gość: cc]

Zgoda, to bardzo małe ilości i na rynku USA nie sprzedają tego za wiele pod
własną marką (w UE sprzedali w ub. roku ok. 160,000). Jednak nie rezygnują z
rynku. Poczytaj opinie użytkowników różnych suzuk w USA. Nawet odejmując tych,
co to się w ten sposób tłumaczą, że nie kupili Acury ;-), wychodzi że są bardzo
zadowoleni.
Nie wierzę w odejście Suzuki z USA. Jednak koncern ten ma problem ze
znalezieniem się na rynku, pewnie dlatego że niepotrzebnie stracił 10 lat na
konkurowanie z Hondą i Toyotą oferując 'alternatywy' dla ich modeli. Powninni
się skupić na tym, co potrafią i np. tłuc różne rozmiary aut z napędem 4x4 (jak
Subaru, tylko taniej) i nie udawać, że Grand Vitara XL7 może konkurować z BMW
X5 ;-))

Pozdrawiam.

[Gość: cracovian]

W USA kazdy samochod mozna sprzedac, ale na to sa potrzebne grube marketingowe
pieniadze, ktorych Suzuki po prostu nie ma. Poza tym nie moga siebie odnalezc w
tym rynku gdzie naprawde jest w czym wybierac. Nawet to, ze pewne modele sa
wzglednie tanie po tych wiecznych rabatach im nie pomaga, bo nikt o tym nie
wie. Nowe Aerio jest male i przedrozone - nic nie zwojuje - ja widzialem w
Atlancie tylko jedno przez te ostatnie pare miesiecy. Kazdy sobie kupi porzadna
Corolle albo Civica za mniej pieniedzy.

Niedaleko mojego domu jest jakas lokalna kwatera Suzuki i tam zawsze w nocy
widze, ze stoi ich pare nowych samochodow na parkingu do demonstracji albo
jezdzenia. Dzisiaj rano ja mijalem, pracownicy juz przyszli i moze jeden albo
dwa Suzuki przybylo. Reszta to pikapy i Fordy SUV. No to przeciez wstyd zeby
nawet pracownicy nie chcieli nimi jezdzic.

Co do jakosci to ja bym na tych ludziach co Suzuki maja tez za bardzo nie
polegal. Jak Akjurke by sobie mogli kupic to by juz dawno kupili, a prawdziwa
jakosc jest jak na razie tylko lepsza od KIA:
www.usatoday.com/money/autos/2001-05-17-jdpower.htm
Nie mysl, ze ja taki na Suzuki ciety, ale nie ma co o nich mowic na powaznie.
Moj pierwszy samochod w 1991 to byl lekko uzywany Samurai i milo go wspominam
choc stracilem na nim grube tysiace $$$ na naprawy i to w ciagu tylko 6
miesiecy. Przez wiele lat dlugi jeszcze po tym splacalem. Odwiezli zlom za
polowe tego co zaplacilem w miesiac przed za nowa skrzynie biegow.

Tak jak mowisz musza sie skupic na tym co im dobrze tu idzie, tzn. w
motocyklach i lodziach sa bezkonkurencyjni :-)

[Gość: cc]

Z wynikami Suzuki America w tym rankingu nie da się dyskutować ;-) Są żałosne.
Jednak Twoje doświadczenia z Samuraiem wyraźnie się odbijają czkawką - trochę
na nich jesteś cięty ;-))
Ja mam tylko pozytywne doświadczenia z tą marką, choć jakośc wykończenia w
Swifcie była istotnie średnia. Z drugiej strony ich mocne strony, to
NIEZAWODNOŚĆ, TRWAŁOŚĆ i OSZCZĘDNOŚĆ (bezdyskusyjne, bo wyniki takich rankingów
stawiają je raczej na drugim końcu tabeli ;-).

Podsumowując moje stanowisko:
1 mają słabe punkty w ofercie
2 nie mają chyba koncepcji marketingowej co do oferty rynkowej
3 GM w USA się dobrze stara, aby nie stanowili konkurencji (posiadają ok. 30%
akcji Suzuki) na własnym terenie > to w związku z tym, że się słabo sprzedają i
mają słabą sieć dealerską i brak kasy na marketing
5 mają kilka mocnych stron i 50 lat doświadczenia
6 aktualnie oferują (w USA) dwa ciekawe i tanie modele: Grand Vitarę/XL7 i
Aerio SX (5d), który wcale nie jest przedrożony.

W zapowiedziach pod koniec 2002 czytałem, że w ciągu 3 lat mają wypuścić 7
nowych modeli na główne rynki światowe, czyli co? hurraoptymizm?

[Gość: cracovian]

Wypuszczenie na rynek nowych samochodow to dla Suzuki jedyna nadzieja. Pamietam
kiedy byli pierwsi (to juz wiele lat temu bylo) z silnikiem V6 w malych SUV.
Wszyscy mieli spore oczekiwania od Grand Vitary no i silniczek sie nie
sprawdzil w dosc ciezkim samohcodzie, bo byl za slaby (V6 - 165KM teraz, wtedy
jeszcze mniej). Przewijamy pare lat do przodu... Juz cala ich konkurencja
oferuje lepsze i oszczedniejsze V6 silniki w drugiej i trzeciej generacji
swoich malych SUV. A Suzuki? To samo od lat tlucze dodajac dluzsza podloge do
waziutkiej Vitary zeby ludzi niby wiecej zmiescic. Widziales kiedys to trzecie
siedzenie, bo ja tak... to ja juz w bagazniku Troopera swojego wole jechac...

Co do cen to prosze, najnowsze z carsdirect.com. Wszystkie wozy w wersjach
podstawowych:

Suzuki Aerio $12,519
Toyota Corolla (nie mylic z tym co jezdzi po Europie) $12,861
Honda Civic $12,057... i na koniec nowa Accord: $14,338

Pomijajac to, ze silnik w dwoch pierwszych wypadkach jest niby slabszy to tylko
chyba fanatycy Suzuki (ktorych niestety jest to bardzo brak) moga Aerio kupic.
Powiem rowniez, ze dilerow trzeba by bylo ze swieczka szukac, wiec nie mozna
nawet przygodnie sie na te samochody natknac.

Dodam rowniez, ze wydaje mi sie, ze Suzuki robi prawie wszystkie male samochody
dla bardzo mocnego w swojej pozycji Chevroleta w Meksyku, dlatego mysle, ze to
samo sie stanie predzej czy pozniej tutaj, bo Chevy poza Cavalierem niczego
mniejszego juz nie ma:
www.chevrolet.com.mx/ <-

[Gość: cc]

Suzuki Aerio SX :-O

/A compact wagon with a powerful engine and distinctive styling for under
$15,000? No wonder the Suzuki Aerio is making noise. Introduced just last year,
the compact, aerodynamic wagon (hence the name) has a small footprint but a
roomy interior and is set up for both people moving and cargo hauling. Powered
by a 2.0-liter four-cylinder engine, the Aerio lets you option the car to your
taste with ABS and all-wheel drive. Whatever you order, you won't pay much. If
you're looking for a compact wagon capable of beating rough weather, the Aerio
is a good choice./

[Gość: cracovian]

Dobrze, ze chociaz w prasie czasem o nich pisza - bo np. o Isuzu nic nie
powiedza i cala kompania zdycha choc ma wozy calkiem OK... Jakby by Suzuki byl
taki "desirable" to bym go widzial gdzies jezdzace - nie? Zamiast tego jednego
Aerio widze setki malych wozow Toyoty i Hondy. Mieszkam w tym duzym miescie juz
od 12 lat i nadal nie wiem gdzie jest diler Suzuki - musialbym go w ksiazce
telefonicznej szukac i jechac pewnie na drugi koniec miasta i to mowi za
siebie... normalny Amerykanin jest jeszcze leniwszy i kupi sobie cos co
sprzedaja pod jego nosem, cos co ma jego sasiad i czego reklamy widzi w
telewizji.

[Gość: cc]

Masz rację z tymi dealerami i brakiem 'publicity' jeśli chodzi o ich samochody.
Także z tym, co kupują leniwi Amerykanie.
Isuzu, jeszcze bardziej zależne od GM niż Suzuki z definicji nie ma szans jako
samodzielny sprzedawca w USA.
Na pocieszenie:
www.carandmodel.com/albums/tokyoasalon2003/agz.jpg (musisz wkleić).

pozdrawiam

[Gość: cracovian]

Vehicross to byl super wozik - no nie? Szedl im jak krew z nosa; jeszcze
niedawno prawie 2-letnie modele jako nowe mozna bylo kupic (i to z 33% obnizka
czyli po ok. $20K). Teraz uzywane sprzedaja sie za calkiem duze sumy, bo jest
garstka potencjalnych uzytkownikow, ktore je bardzo docenia...

[Gość: cc]

Nie wiem czy to dobrze napisałem, ale jest chyba jakiś taki Isuzu - co to
technicznie ma być - jakaś wersja Troopera czy Rodeo?

[Gość: cracovian]

A wiec jest nastepujaco... VehiCross to byl dwudrzwiowy Trooper z ta sama frama
i silnikiem, ale z innym (oczywiscie) nadwoziem i lepszym zawieszeniem na
teren. To byl naprawde doskonaly woz w terenie i nie za bardzo toporny na ulicy.

Axiom jest bazowany calkowicie na Rodeo, ale za to silnik ma Troopera z
troszeczke wieksza moca. Fajny w srodku, na zewnatrz tez ciekawy, ale jezdzi
niestety strasznie, bo jest na bardzo starej konstrukcji - szkoda :-( Do tego w
terenie jest nawet gorszy od Rodeo, wiec nie jest w niczym tak naprawde dobry.
autos.msn.com/vip/newoverview.aspx?make=Isuzu&model=Axiom&src=LeftNav&pos=Find

Od poczatku byl przedrozony tak jak wszystkie inne Isuzu... Blad byl taki, ze
na wszystkie samochody Isuzu zawsze dawal straszne rabaty (czasami np. dziesiec
tysiecy $$$), ale w magazynach i roznych pismach porownawczych (jesli w ogole o
nich pisali), patrzac na cene fabryczna, zawsze wydawaly sie te samochody
drogie w stosunku do konkurencji. W tym roku Isuzu "zmadrzalo", ale chyba jest
juz za pozno. Obnizyli drastycznie wszystkie ceny fabryczne, pozbyli sie
Troopera :-( i wzieli GMC Envoy (makabra, ale jest popularny) i sprzedaja
teraz jako Ascender w miejsce Troopera. Nie sadze, ze by byl dla nich sukcesem,
choc jest tanszy od swojego amerykanskiego brata i ma duzo lepsza gwarancje.
Dla Isuzu jest to niestety ostatnia szansa - zobaczymy...


Gość portalu: cc napisał(a):

> Nie wiem czy to dobrze napisałem, ale jest chyba jakiś taki Isuzu - co to
> technicznie ma być - jakaś wersja Troopera czy Rodeo?

[Gość: cc]

to się nazywa odpowiedź z sensem ;-)
A jak Ci się podoba Trooper w wersji Acury?

[Gość: cracovian]

Acura SLX byla robiona przez cztery lata (96-99) dopoki sami swojego SUV (Acura
MDX) nie zaczeli sprzedawac. Sam woz byl OK, roznicy miedzy nim, a naladowanym
Trooperem praktycznie nie bylo. W ostatnim roku produckcji sprzedali ich mniej
niz 400 sztuk - nie byl wiec dla Hondy zadnym sukcesem, bo kazdy praktycznie
wiedzial, ze to Isuzu. W 2000 roku Trooper byl troche zmieniony i ulepszony,
wiec te ostanie modele Isuzu sa najlepsze :-)

Hondzie udalo sie partnerstwo z Isuzu w przypadku Rodeo, tzn. od 1998 do 2002
sprzedawali ta wersje pod nazwa Honda Passport podobnie jak to Opel (GM) robi z
Frontera. Calkiem dobrze im sie to sprzedawalo, no ale teraz maja juz swoja
wlasna wersje Pilot (praktycznie to samo co MDX tylko bez opcji otwieranego
dachu), wiec z Passportem tez koniec.

[Gość: cracovian]

Ostatni Troopa z tasmy produkcyjnej:
209.133.243.153/html/trooper.htm
Mam dziesiec lat albo 120 tysiecy mil gwarancji tylko kto go bedzie wtedy
serwisowal :-)

[Gość: cracovian]

cc - Cena zaczela spadac, bo wszyscy ceny spuszczaja ostatnio namietnie.
2 litry, 145KM mozna za $11,519 teraz kupic - niezle, ale troche za pozno, bo
praktycznie kazdy konkurent z takimi rabatami na 2003 juz wyszedl :-(

[Gość: cc]

fajnie, tylko że tego w Europie nie ma, a jak już coś jest, to tylko za
zachodnią granicą :(
Niejaki Wonsz napisał tu, że kupił takie Aerio 2.0 SX za ok. 39,000 zł na
polskie, ale on chyba pisał z Kanady. Tak czy owak, u nas kosztowałoby prawie
dwa razy tyle i żaden człowiek by tego nie kupił.
Cóż - jesteśmy bogatym krajem, więc ceny mamy odpowiednie ;-)

Acha, Concept S będzie produkowany na Węgrzech, tylko jak mocno będzie się
różnił od konceptu?