Zimowki

[koljax]

Jak sie zachowuje samochod na dwoch zimowkach (na kolach napedowych) i na
dwoch oponach tzw. wielosezonowych - czy to ma sens, czy lepiej nie
kombinowac ? Prosba o opinie.

[tiges_wiz]

a te kola napedowe to z przodu czy z tylu?

[koljax]

Jak w wiekszosci popularnych samochodow - tzn. z przodu.

[tiges_wiz]

jak lubisz byc zaskakiwany przez tyl, ktory odpusci tarcie, mimo ze przod
trzyma, to mozesz :) Jak jednak bedziesz swiadomy gorzej przyczepnego tylu i
bedziesz jezdzil tak jakbys mial uniwersalne, to nic sie nie stanie, ale ciezko
wyczuc wtedy granice. Blad moze kosztowac row.

[mejson.e]

koljax napisał:

"Jak sie zachowuje samochod na dwoch zimowkach (na kolach napedowych) i na dwoch
oponach tzw. wielosezonowych"

Oś na zimowych trudniej wpadnie w poślizg, co nie znaczy, że nie wpadnie druga
oś, więc i tak ogólny bilans będzie do d... ;-)

Jeśli już musisz zakładac tylko jedną parę zimówek, to zakładaj ją na tył,
niezależnie od tego czy napęd masz na przód czy na tył.
Podczas hamowania przód jest bardziej dociażony i trudniej wpada w poślizg niż
tył na takich samych oponach. Jeśli na tyle bedziesz miał zimówki, to podczas
hamowania na śniegu tył nie zarzuci szybciej niż przód i będziesz suął w miarę
prosto.

"czy to ma sens, czy lepiej nie kombinowac ? Prosba o opinie."

Moja to - nie kombinować!
Kup drugą parę zimówek i ... nie ufaj im zbytnio na śliskiej jezdni.

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[speedone]

mejson.e napisał:
> Oś na zimowych trudniej wpadnie w poślizg, co nie znaczy, że nie wpadnie druga
> oś, więc i tak ogólny bilans będzie do d... ;-)
>
> Jeśli już musisz zakładac tylko jedną parę zimówek, to zakładaj ją na tył,
> niezależnie od tego czy napęd masz na przód czy na tył.
> Podczas hamowania przód jest bardziej dociażony i trudniej wpada w poślizg niż
> tył na takich samych oponach. Jeśli na tyle bedziesz miał zimówki, to podczas
> hamowania na śniegu tył nie zarzuci szybciej niż przód i będziesz suął w miarę
> prosto.

Mejson szanuje Cie ale czasem sam gadasz glupoty , jak przod w padnie poslizg to
kaplica juz a jak tyl to jeszcze mozna wyciagnac samochod.

CO do jazdy na 2 zimowkach to tak przejechalismy cala ta wielka zime , przod
nowki zimowki z tylu letnie i sprawniej jezdzilisy np. niz gosciu w mercu z
lancuchami na tyle. Oczywiscie trzeba miec wyobraznie ze tyl slabo trzyma na
ostrych zakretach.

Wiec skad sie wzielo to ze lepiej z tylu miec zimowki(lepsze) opony ? chyba z
tirow gdzie faktycznie lepiej miec lepsze opony na tylnej osi gdzie jest naczisk
calej przyczepy.

Pozdrawiam

[mobile5]

speedone napisał:
> Mejson szanuje Cie ale czasem sam gadasz glupoty , jak przod w padnie poslizg t
> o
> kaplica juz a jak tyl to jeszcze mozna wyciagnac samochod.
Masz na przodzie letnie, to jeździsz tak, jakby wszystkie były letnie, bo
"...jak przód wpadnie w poślizg...". Taka blokada psychiczna. :-)

[skyddad]

Zawsze opony o tym samym biezniku na zime i typie tzn 4.
Jezeli nam cos wypadnie to faktycznie te o wiekszej przyczepnosci zawsze na
tyl,przod gorsze.Tutaj sobie mozemy pomoc gazemm przy przednio napedowych ale
jak "rufa" ucieknie to bedzie druga rufa zbita.
Mejson ma racje.
Pzdr.Sky.

[tiges_wiz]

gazem trez niewiele sie da zrobic na sliskim. Moze jakims slabym autkiem, ale ja
probowalem FWD z silnikiem 2.1TD. Lekko za duzo gazu i przod wyjezdzal z zakretu
(mowie o lodzie i sniegu). Zero wyciagania czy czegos podobnego. Tarcie slizgowe
i tyle. Mozna poprobowac sie pobawic w dociazanie osi. To wszystko.
W RWD lekko nadrzucalem tyl i weszytko gralo ;) niemowiac o tym, ze wczesniej
auto pokazuje ze, cos jest nie tak. Nie ma odlatujacego tylu z nienacka ;)

[speedone]

mialem taka przygode z 1-2 lata temu jeszcze prawka niemialem , zime jechalem na
miasto pomalu bo slizko i wogole z 50km.h gosciu z drogi podporzadkowanej
niewyrobil sie i wjechal na moj pas a ja mialem z przeciwka samochod dosc blisko
i ciezko mnie przekonac ze lepsze opony na tyl bo jak bym mial z przodu letnie
to bym w ogole pierwszego manewru niewykonal a juz niemowiac aminac drugi
samochod.Oczywiscie tylem zaczolem zamiatac, gaz w podloge i wyciagnolem
samochod ,jak by bylo z tylu hmn.... ciezko by bylo.


pozdro

[mobile5]

speedone napisał:
zime jechalem n
> a
> miasto pomalu bo slizko i wogole z 50km.h
.Oczywiscie tylem zaczolem zamiatac, gaz w podloge i wyciagnolem
> samochod

Miałeś kolce, czy fantazja tak dopisuje?

[speedone]

mobile5 napisał:
> Miałeś kolce, czy fantazja tak dopisuje?

nie , nowki zimowki byly a bryka w automacie.

[areco5]

mobile5 napisał:
???????
> speedone napisał:
> > Mejson szanuje Cie ale czasem sam gadasz glupoty , jak przod w padnie pos
> lizg t
> > o
> > kaplica juz a jak tyl to jeszcze mozna wyciagnac samochod.
> Masz na przodzie letnie, to jeździsz tak, jakby wszystkie były letnie, bo
> "...jak przód wpadnie w poślizg...". Taka blokada psychiczna. :-)

wójek dobra rada

[wallenrode]

jak masz kombinować z dwoma oponami zimowymi to szkoda pieniędzy i czasu.

jeżeli jeździsz po mieście to kup sobie M+S całoroczne.

a dwie zimówki czy to na przodzie czy na tyle do tylko gorzej - chyba ze lubisz
czasem zrobić "cyrkla" przy hamowaniu lub na zakręcie itp....

ech rajdowcy ...

[fazi_ze_sztazi]

czytajac posty powyzej dochodze do wniosku ze co drugi to prawie holowczyc.
jezdze samochodami od kilkunastu lat, lepszymi, gorszymi, na zimowkach i
calorocznych. zdrowy rozsadek mi nie pozwala jechac tak aby opona stracila
przyczepnosc na zakrecie. opowiesci o uciekajacym tyle (w normalnym ruchu
miejskim zima) mozna wsadzi miedzy bajki.
mam auto z napedem na przod i wielosezonowe opony. na zasniezonej ulicy
potrzebuje recznego aby wprowadzic auto w poslizg. na zakrecie predzej mi
ucieknie przod niz tyl. a co mialbym zrobic aby uciekl mi tyl przy hamowaniu
(tak jak ktos to powyzej sugerowal) to nie bardzo wiem.
w/w odnosi sie do normalnej jazdy, jak ktos nie ma oleju w glowie to mu zadne
opony nie pomoga.

w odpowiedzi na powyzsze pytanie proponuje zalozyc lepsze opony na przod. jak
mozesz zaloz 4 zimowki i pamietaj ze na sliskiej drodze nie ma mocnych

pzdr.

[tiges_wiz]

zaloz sobie z tylu letnie :)
Jak widzisz wiekszosc osob jest za tym zeby byly takie same opony i z przodu i z
tylu. Niewazne czy uniwersalne czy zimowe. Nawet 4 letnie nie sa takie
niebezpieczne (po prostu wolniej sie jezdzi) jak przeczepne z przodu a
nieprzyczepne z tylu, gdzie mozna zostac nagle zaskoczonym.
Ja czesto trenuje na sniegu. Slalomy, hamowania, omijanie przeszkody. Do tego
bralem udzial w kilka kursach doszkalajacych (w tym SJS) i wygralem kilka
zawodow kartingowych. Po prostu chce byc swiadomym kierowca i wiedziec co sie z
samochodem dzieje. Za rajdowca sie nie uwazam. Jezdze defensywnie.

Goodyear UG 7

[dr.wal2]

.. w Szwecjinobowiazek jazdy na zimowkach od 01-go grudnia do 31 marca

Goodyear na roznych rynkach ma rozna twardosc gumy (Shor),jest raczej opona na
mokry asfalt i bloto posniegowe ,- ja mam zamiar uzywac te opony calorocznie
gdyz malo tym autem jezdze,z czasem opony sie vulkanizuja tzn.twardnieja -
do szybkosci 110km/h ktora to szybkosc jest najwyzsza legalna na autostradach
bedzie mozna jezdzic na zimowkach w lecie,od czasu do czasu .
Cena tej opony jest niska i raczej wyklucza chec kupna regumowanych opon-nie
oplaci sie.

[grabon]

Przyjacielu!
Opony wulkanizują się tylko raz - w prasie wulkanizacyjnej, gdzie uzyskują swój
ostateczny wygląd, mówiąc tak po prostu.
Właściwości opon zimowych i letnich wynikają z różnego składu komponentów samej
gumy, z której powstał bieżnik.Dobór ich daje to,że opony zimowe mają bieżnik
bardziej miękki, który wraz ze spadkiem tempratury twardnieje, uzyskując
przyczepność taką, jak opona "letnia" latem. O lepszej przyczepności zimówek
decdują także "lamelki", czyli nacięcia w samej rzeźbie bieżnika; powstają w
formie podczas procesu wulkanizacji, bo w formie są umocowane takie specjalne
blaszki, które te nacięcia "wytwarzają". Latem na autostradzie na zimówkach???
Polecam dobrego psychologa...

[dr.wal2]

grabon 06.10.06, 12:53


Przyjacielu!
Opony wulkanizują się tylko raz - w prasie wulkanizacyjnej, gdzie uzyskują swój
ostateczny wygląd, mówiąc tak po prostu.



Przyjacielu !...
mialbys racje-gdybys ja mial,a wiec od poczatku;na forum piszemy w jezyku
ogolnie dostepnym-nawet dla tych nietechnicznych,piszac "vulcanizuje"
mialem na mysli ze olejkiaromatyczne utzymujace syntet gummi miekka ulatniaja
sie z czasem-opona twardnieje,twardosc w branzy oponiarskiej mierzymy w "Shor"
opony zimowe roznnych producentow moga roznic sie nawet o 10Shor pozatem rozne
twardosci na rozne rynki np: opona Goodyear UG 7 na pld.skandynawie jest o ok.3-
4 Shor twardsza niz ta sama opona na pn.skandynawie - Lapponie.

Lamele dostosowuja opone do tych warunkow klimatyczno-drogowych po ktorych
opona najczescie jezdzic bedzie,na tym linku znajdziesz wiele stron ktore z
pewnoscia usatysfakcjonuja Twoj glod poznanie :

www.google.se/search?hl=sv&q=gislaved+d%C3%A4ck&btnG=Google-s%C3%B6kning&meta=cr%3DcountrySE


Pzdr.

[fazi_ze_sztazi]

moja wypowiedz miala na celu przedstawienie mojej opini:

ZDROWY ROZSADEK NIE POZWALA JEZDZIC TAK SZYBKO ABY ZASKOCZYL MNIE MALO
PRZYCZEPNY TYL ZIMA !!!

braku zdrowego rozsadku nie da sie zrekompensowac nawet najlepszymi oponami.

czy forumowicze maja racje mowiac o poslizgu tylu? moze i maja, ale ja w
normalnej jezdiz z taka sytuacja sie nie spotkalem, a juz niejednokrotnie
uciekal mi przod na zakrecie (np zaraz na poczatku deszczu) a takze nie raz
zatrzymalem sie kilka centymetrow za autem. chodzilo mi o to ze zimowki na
przodzie przydadza sie lepiej w ruchu miejskim niz na tyle. jak by to wygladalo
w jezdize pseudo-sportowej nie wiem, mozliwe ze wlasnie tyl wymagalby lepszych
opon.

ja tez lubie sie pobawic na sniegu, chodzi glownie o to abym wyrobil w sobie
odruch puszczenia hamulca odpowiednio wczesnie i probowal ominac przeszkode bez
wpadania w poslizg, badz go kontrolujac. kilka prob KJS kiedys przejechalem,
ale na drodze wole zdjac noge z gazu jak widze szybkiego i bezpiecznego.

pzdr.

[fredoo]

Od lat zakładam tylko przednie opony zimowe do samochodów z przednim napędem i
uważam,że jest super.Skuteczność przyspieszania i hamowania na śliskim jest
taka sama jak w przypadku 4 zimówek.Dodatkową atrakcją jest to,że samochód
łatwiej wchodzi w poślizg gdy się chce trochę poszaleć.Jest poprostu nieco
bardziej nadsterowny.Bardziej przypomina tylny napęd.

[tiges_wiz]

to wogole nie przypomina tylnego napedu. To przypomina FWD z letnimi z tylu.

[wallenrode]

z tym że przypomina tylny napęd to trochę przesadziłeś.

[koljax]

Ogromne dzieki za wszystkie opinie, musze sie nad tym zastanowic. W najblizsza
zime planuje poki co, tylko jeden dluzszy wyjazd ok 380 km w jedna strone a tak
poza tym to bede jezdzil tylko po miescie (wiec jakos bym wytrzymal bez
zimowek, obawiam sie tylko tej dluzszej trasy). A poza tym w jakichs
dlugookresowych prognozach czytalem ze moze byc w ogole bezsniezna zima i
dlatego tak troche kombinuje z tymi zimowkami.
Pozdrawiam.

[zwn51]

Jeszcze jedna uwaga do dyskusji:
Gdy jednak nastapi wypadek z zimowkami na jednej osi to trzeba by sie liczyc z
przegrana sprawa sadowa (oczywiscie jesli drugi wypadkowicz sie uwezmie i
warunki takiej sparwy beda logiczne). Pewnie w kodeksie nic nie ma ale to
latweo udowodnic ze auto na dwoch typach opon jest gorzej sterowne

Po

[koljax]

To ciekawy wątek. Ale idac tym tropem, wszyscy ktorzy nie maja zimowek i
uczestnicza w wypadku na sniegu lub lodzie są winni ? A co jesli ktos ma
teoretycznie zimowki ale po pieciu sezonach, ktore nie maja juz swoich
wlasciwosci (choc "na oko" maja gleboki bieznik itp).
A w ogole to tak moze sprawa wygladac w Skandynawii, gdzie koniecznosc uzywania
zimowek reguluja przepisy r.drogowego, ale chyba nie u nas...?

[zwn51]

Idac tym tropem: Kiedys poszukiwalem alu. Chodzilem po specjalistycznych
sklepach o ogladalem ale jakos albo mialem zastrzezenia do wykonania albo mi
sie nie podobaly. Wreszcie w kolejnym sklepie (pewnie znudzony) sprzedawca
przekonal mnie taka mniej wiecej wypowiedzia:
- Jezdzi Pan za granice np do Niemiec?
- Czasami.
- to kup pan orginalne fordowskie (chodzilo o mondeo) bo akurat moj przyjaciel
mial tam lekka kolizje (bez jego winy) a byl na pieknych alu - ale nie
orginalnych. Wezwana policja po pierwsze zapytala o homologacje na te kola ale
nie chodzilo o zwykly papier tylko o potwierdzenie ze fabryka pozwala jezdzic
na tych wlasnie alu, a ze nie bylo to uznali jego wine. Mnie tez wygladalo to
na nieuczciwe, ale tak sie zdarzylo.
Tym mnie przekonal i kupilem fordowskie (po 150 PNL drozej za jedna) od innych
ze sredniej polki.
Pozdrawiam
Zibi