Biopaliwa we Szwecji

[Gość: Rafał GTV]

No i jak tam , nasi drodzy forumowi Skandynawowie ???
Od jakiegoś czasu jeździcie na 5% dodatku etanolu w benzynach i jakoś nie
słychać , aby wasze Volva masowo eksplodowały. Co prawda wasze biopaliwa nie
mają nic wspólnego z Polską PSL-owską polityką i podyktowane zostały racjami
ekonomiczno - ekologicznymi , ale niemniej jednak - są i to TAKIE SAME , jak
te , które w Polsce miały dokonać masowego pogromu wśród samochodów.
Szczegóły:
polityka.onet.pl/162,1122929,1,0,artykul.html
(pełna wersja pewnie jutro....)

Jak to wygląda z waszej perspektywy ?

[greenblack]

Jak w Europie tankujesz z dystrybutora 95, to tankujesz 95, a nie 89 czy 85
oktanów, a dystrybutory z 98 i 95 mają osobne zbiorniki.


Czy do 98 też dolewają biobadziewia?


Pozdrawiam i czekam na opinię Michała.

[Gość: Michalö]

Po pierwsze nie tankuje na OK-Q8 poniewaz ta stacja kiedys sprzedawala takie
badziewiaste oleje , tzw tanie byly to centryfugowane oleje zuzyte i pozniej
uszlachetniane dodatkami.Ilu moich kolego pozalatwialo sobie motory i to jeszce
w latach 70-tych i pocztek 80-tyuch.
Z tego co prasa kiedys wspominala tak bedzie 5% dokladka etanolu ale tylko do
benzyny 95 i to jest zaznaczone na dystrybutorze.Ludzie raczej omijaja ten
dystrybutor.Nikt niechce wymnieniac czesci z ukladu wtryskowego,a to sa drogie
rzeczy.Obecnie jest cisza i´ nic sie nie wspomina.Pojde do firmy i pogrzebie w
starych pismach branzowych.Ich niema w obiegu wolnym i tam dopiero sa
ciekawostki.Pzdr.Michal

Wprowadzili to po cichu.

[Gość: mAbZ]

Gość portalu: Rafał GTV napisał(a):

> No i jak tam , nasi drodzy forumowi Skandynawowie ???
> Od jakiegoś czasu jeździcie na 5% dodatku etanolu w benzynach i jakoś nie
> słychać , aby wasze Volva masowo eksplodowały.

OKQ8 to pół-spółdzielnia i nigdy u nich nie tankowałem bo mi wieje komuną ;-)
W Szwecji nie ma zróżnicowanych mediów, jak w Polsce, dlatego OKQ8 było w
stanie wprowadzić to po cichu. Zrobili to dopiero niecałe dwa miesiące temu.
Dlatego za wcześnie jeszcze mówić o konsekwencjach...

Na innych stacjach, np. Jet, jest 0,7% biokomponentów- to chyba różnica...
Gdyby etanol nie był szkodliwy dla silników, można by od razu jeździć na 100%
etanolu.
Zresztą, nie ma co dyskutować- istnieją badania jednoznacznie wskazujące na zły
wpływ biopaliw na stare silniki. A szwedzki park samochodowy jest jednym z
najstarszych w Europie (z krajów Unii bodaj tylko w Grecji jest starszy)

Dzięki za zwrócenie na to uwagi, napiszę o tym do gazet motoryzacyjnych i mam
nadzieję, że będzie z tego rozróba :-D

> Jak to wygląda z waszej perspektywy ?

W Szwecji niestety jest tak, że niby środowisko zawsze jest najważniejsze.
Ostatnio ważniejsze nawet od demokracji.

W przyszłym roku wprowadzą opłaty za przejazd przez Sztokholm, (20-30 zł za
raz), mimo odwrotnych przedwyborczych zapewnień i mimo protestów obywateli.
Zebrano wystarczającą ilość podpisów by doprowadzić do referendum, ale politycy
mówią że referendum będzie, ale... po półtorarocznym "okresie próbnym" opłat.
To próba tylko z nazwy, bo będzie to w pełni sprawny i w pełni płatny system.
Oczywiście wszystko motywują ochroną środowiska. G prawda. Gdyby im na tym
zależało, rozbudowywaliby obwodnice a nie wprowadzali opłaty za korki w mieście.
Przecież ludzie i tak muszą dojechać. A Sztokholm jest wielki.
Komunikacja MIEJSKA jeździ w promieniu 110 km (!) i już jest przeładowana do
granic wytrzymałości.

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Tak samo na pewno z tymi 5%
etanolu- mniej podatku w cenie, a cena detaliczna pozostała taka sama...

Jak to dobrze mieć kolegów za granicą:)

[greenblack]

> OKQ8 to pół-spółdzielnia i nigdy u nich nie tankowałem bo mi wieje komuną ;-)

A tam piszą:


"rozpoczętą na szeroką skalę sprzedaż tego gatunku paliwa poprzedziły
całostronicowe ogłoszenia w gazetach dominującej na rynku sieci paliw OK-Q8."

:)

"W Szwecji jeździ ponad 3 tys. samochodów napędzanych wyłącznie etanolem (bez
domieszki benzyny)."

Wiesz coś o tym?

> W Szwecji nie ma zróżnicowanych mediów, jak w Polsce, dlatego OKQ8 było w
> stanie wprowadzić to po cichu. Zrobili to dopiero niecałe dwa miesiące temu.
> Dlatego za wcześnie jeszcze mówić o konsekwencjach...

"Brak reakcji ze strony właścicieli samochodów to zapewne wynik pełnego
zaufania do sprzedawcy. Argument, że domieszka etanolu nie zmienia właściwości
silnika, przyjmowany jest bez dyskusji."

:)

> Na innych stacjach, np. Jet, jest 0,7% biokomponentów- to chyba różnica...
> Gdyby etanol nie był szkodliwy dla silników, można by od razu jeździć na 100%
> etanolu.

Oczywiście i ile koszotowałby litr benzyny?


Pozdrawiam

[Gość: mAbZ]

greenblack napisał:

> "rozpoczętą na szeroką skalę sprzedaż tego gatunku paliwa poprzedziły
> całostronicowe ogłoszenia w gazetach dominującej na rynku sieci paliw OK-Q8."

Czytuję gazety, prenumeruję dwutygodnik motoryzacyjny ale jakoś mi umknęły te
ogłoszenia... Z tego co pamiętam widziałem reklamy OKQ8 ale chodziło o tanie
wiadra, gąbki, spraye itp
Widziałem billboardy w metrze o ich super przyjaznym dla środowiska paliwie,
ale nie zauważyłem, by tam pisali o 5% etanolu....

>> "W Szwecji jeździ ponad 3 tys. samochodów napędzanych wyłącznie etanolem
>> (bez domieszki benzyny)."
>
> Wiesz coś o tym?

Tak, są to przeważnie osobowe auta komunalne, najczęściej bodaj amerykański
Ford Stratos.

Poza tym, jest jedna podstawowa różnica między planowaną w Polsce oszołomską
ustawą, a Szwecją: OKQ8 to tylko jedna sieć stacji paliw a na dodatek w dalszym
ciągu można wybierać inne paliwo i to NAWET na OKQ8!
Etanol jest tam dodawany tylko do 95-tki!

Poprawka- Ford Taurus

[Gość: mAbZ]

> Tak, są to przeważnie osobowe auta komunalne, najczęściej bodaj amerykański
> Ford Stratos.

Nazywa się Taurus, sorki za pomyłkę.

[Gość: Wojtek]

Gość portalu: mAbZ napisał(a):

> Gość portalu: Rafał GTV napisał(a):
>

>
> OKQ8 to pół-spółdzielnia i nigdy u nich nie tankowałem bo mi wieje komuną


OK-Q8 AB - Sveriges största bensinbolag

OK ekonomisk förening och Kuwait Petroleum Svenska AB (Q8) bildade från och med
den 1 januari 1999 ett samägt bolag, OK-Q8 AB, där bolagens oljerelaterade
verksamhet i Sverige sammanfördes.

Det nya bolaget är störst inom bensinhandeln med en marknadsandel på 26% och
med ett bensinstationsnät på ca 1 000 stationer. Det största nätverket i
Sverige med en unik täckning av hela landet. Bolagets omsättning blir över 10
miljarder svenska kronor.

OK ekonomisk förening driver de egna bemannade anläggningarna och äger
tillsammans med övriga OK-föreningar butiksgrossistbolaget OK Marknadsservice
AB. OK's övriga verksamheter; bilhandel, fastigheter, butiksdataföretag och
förlag, berörs inte av affären.

OK-Q8 AB ägs till 50 procent av vardera parten. Styrelsen består av sex
ägarrepresentanter, tre från vardera OK och KPI. Kuwait Petroleum ägs av den
Kuwaitiska staten och har sitt Europakontor i London. OK ekonomisk förening ägs
av 1,3 miljoner svenska bilägare.

Vid bildandet av det nya bolaget konstaterades att parterna kompletterade
varandra inom många områden. OK hade ett starkt bensinstationsnät och starka
traditioner inom villavärme. Q8 lade till styrkan av sitt landsvägsnät, en
stark närvaro inom diesel för yrkestrafiken liksom terminaler/depåer och
tankbilar för distributionen. Q8 tillhandahöll också erfarenhet och resurser
från en internationell verksamhet med bland annat sitt eget forsknings- och
utvecklingslaboratorium i Rotterdam, där bensinkvalitéer och smörjoljor
utvecklas för den framtida Europeiska marknaden.

to pewnie taka komuna z Kuwejtu !!!!

> W Szwecji nie ma zróżnicowanych mediów, jak w Polsce, dlatego OKQ8 było w
> stanie wprowadzić to po cichu. Zrobili to dopiero niecałe dwa miesiące temu.
> Dlatego za wcześnie jeszcze mówić o konsekwencjach...

ale Statoil ma to od dawna www1.statoil.se/default1.asp
>
> Na innych stacjach, np. Jet, jest 0,7% biokomponentów- to chyba różnica...
> Gdyby etanol nie był szkodliwy dla silników, można by od razu jeździć na 100%
> etanolu.
>
>
> . A szwedzki park samochodowy jest jednym z
> najstarszych w Europie (z krajów Unii bodaj tylko w Grecji jest starszy)


95 oktanig bensin med tillsats av etanol
Etanol tillverkad från t.ex. spannmål eller cellulosa är ett förnyelsebart
bränsle som begränsar utsläppen av koldioxid. På detta sätt minskas vår
påverkan på miljön

Merparten av den 95-oktaniga bensin som distribueras i östra Sverige innehåller
sedan 2001 upp till 5% etanol

Etanol har mycket bra förbränningsegenskaper och passar därför utmärkt som
komponent i bensinen. Ingen anpassning av motorerna behöver göras.

Etanolen kommer från Agroetanols fabrik i Norrköping och tillverkas av svenskt
spannmål
Passar den här bensinen alla motorer?
Om din bil tidigare tankats med 95-oktanig bensin, så är det ingen skillnad med
etanolinblandningen. Etanolinblandning upp till 5% är helt enligt gällande
bensinstandard.

Du som nu börjar tanka etanolinblandad bensin kommer inte att märka någon
skillnad mot tidigare. De omfattande och goda erfarenheterna från USA, gör att
man som bilist kan känna sig helt trygg med det nya bränslet. Det medför inga
problem att skifta mellan etanolinblanad bensin och bensin utan etanol

Tack vare etanolinblandningen har bensinen inbyggt frysskydd varför någon
tillsats av K-sprit ej behövs.


to ze strony www.spi.se polecam
>
> Dzięki za zwrócenie na to uwagi, napiszę o tym do gazet motoryzacyjnych i mam
> nadzieję, że będzie z tego rozróba :-D
Na pewno bedzie rozroba jak jasna cholera i tylko co bys sie sam nie posral w
tym temacie
>
>
>
> W Szwecji niestety jest tak, że niby środowisko zawsze jest najważniejsze.
> Ostatnio ważniejsze nawet od demokracji.
i w tym momencie moje wyrazy uznania za bystrosc umyslu
>
>
>
> Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Tak samo na pewno z tymi
5%
> etanolu- mniej podatku w cenie, a cena detaliczna pozostała taka sama...
O pieniadze chodzi w Polsce tez ,inaczej zadne lobby nie podnioslo by takiej
wrzawy na ten temat ,ktos chce zarobic , ktos musí stracic

[Gość: mAbZ]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> to pewnie taka komuna z Kuwejtu !!!!

No, dokładnie:
"OK ekonomisk förening ägs av 1,3 miljoner svenska bilägare"

Jakbyś nie wiedział, nie każdy na tym forum zna szwedzki, więc tłumaczę:
"Właścicielem spółdzielnia OK jest 1,3 mln szwedzkich kierowców."

>> W Szwecji nie ma zróżnicowanych mediów, jak w Polsce, dlatego OKQ8 było w
>> stanie wprowadzić to po cichu. Zrobili to dopiero niecałe dwa miesiące temu
>
> ale Statoil ma to od dawna

To w takim razie dodatkowy przykład na potwierdzenie mojej tezy.
Wprowadzają to w Szwecji po cichu. Media milczą. Ludzie wierzą.
Za parę miesięcy/lat stare auta się rozkraczą i nikt nie będzie wiedział
dlaczego.
A ledwo pół godziny temu czytałem w Telegazecie SVT najnowsze dane nt. parku
aut w Szwecji. 46% aut jest starszych niż 10 lat. Grecja przegoniła Szwecję.
W UE tylko Finlandia jest gorsza.

Najważniejsze:
W Szwecji nikt nie dąży do zakazania normalnego paliwa, ani do MINIMALNEJ
zawartości etanolu 5%, bez określania górnej granicy (!!!), jak w oszołomskim
polskim projekcie :-P

> Tack vare etanolinblandningen har bensinen inbyggt frysskydd

Tłumaczenie:
"Dzięki wmieszaniu etanolu benzyna jest zabezpieczona przed zamarzaniem"

Chemikiem nie jestem, ale jednym z głównych problemów etanolu jest to,
że zawiera... WODĘ !!
Woda chroni przed zamarzaniem? Reklamowy bełkot dla głupków ślepo wierzących w
słowo pisane.

> i tylko co bys sie sam nie posral w tym temacie

Nawzajem, chłystku.
Widac nie pozbyłeś się chamstwa mimo znajmości szwedzkiego.

[wowo5]

Fakt, ze w niektorych krajach dodaje sie etanol do paliwa nie zmienia
podstawowego faktu, ze z punktu widzenia zarowno ekonomicznego, jak i
ekologicznego jest to posuniecie chybione. Produkcja etanolu pochlania wiecej
energii niz mozna uzyskac przez jego spalanie. Koszty sa tez wieksze. Pomijam
tutaj celowo wplyw alkoholu na silnik. Jedynie lobby rolnicze moze skorzystac
na czyms takim. Jezeli etanol jest taki swietny to dlaczego maszyny rolnicze
nie sa napedzane 100% etanolem?

[Gość: Wojtek]

"Dzięki za zwrócenie na to uwagi, napiszę o tym do gazet motoryzacyjnych i mam
nadzieję, że będzie z tego rozróba :-D "
Chyba troche piany z pyszczka utoczyles chemiku mlody gratuluje prawidlowych
tez i zdolnosci tlumaczenia na polski a w tym kraju normalny obywatel ma w
dupie ( o rany jakie chamstwo ) co mu do paliwa dodaja .I tym jedynie moge sie
martwic ze taki Grek jezdzi nowsza bryka niz ja , ale i jemu doleja etanolu .(i
jak tu nie udawac Greka )
Biopaliwa a sprawa Polska to bedzie temat nastepnego forum.
Puss och kram grabben a jak juz bedziesz rozrabial w szwedzkich nie
zroznicowanych mediach nie przeciazaj ich za bardzo lato nadchodzi

[Gość: Rafał GTV]

Cytat z "Polityki" cd.
"Program, którego celem jest wypracowanie taniej metody produkcji spirytusu,
finansowany jest przez szwedzkie państwo, które chce zdobyć pozycję etanolowego
Kuwejtu. A gra jest warta świeczki. Jeśli wizja Komisji Europejskiej
zastępowania paliw naftowych przez alkohole ma się zrealizować, to w
najbliższych 10–15 latach trzeba będzie wybudować w Europie około 500
instalacji wytwarzających etanol na bazie celulozy i zainwestować kilkadziesiąt
miliardów euro. Ten, kto uzyska przewagę w opanowaniu nowej technologii, będzie
mógł przechwycić dużą część tych pieniędzy."

Ciekawe - czyżby PSL założył oddział zamiejscowy w Szwecji ????