Alfa 156- to wstyd?

[Gość: Jarek]

Mój ojciec na służbowego sedana Alfy 156 z silnikiem 2,0. Jeżdziłem nim na
tyle dużo by stwierdzić, że ten samochód jest jednym z najlepszych aut w
swoiej klasie pod względem zachowania się na drodze. Chcę sobie kupić 156 SW
{ciężarówkę oczywiście}, ale stać mnie tylko na wesję z silnikiem 1,6. Czy
warto w takim razie? Czy ten silnik wystarcza do tego auta? Czy to wstyd
jeździć najsłabszym usportowionym autkiem?

Pozdro.

[sherlock_holmes]

Nie kupuj z silnikiem 120KM. Jezdzilem taka 147 i po prostu tragedia - ani
mocy, ani momentu-po prostu "nie ciagnie". Wg Alfistow z Forum, podobno ten
silnik "tak ma" i lepiej wziac nawet 105KM, bo w rzeczywistych warunkach wypada
lepiej. Nie ma w 156, wiec chyba pozostaje 1.8 albo ...meczyc sie z 1.6.
Ostrzegam z gory, ze pali do 16 litrow w miescie, a zejscie ponizej 12l w
miescie to juz duzy sukces.

Alfa 156 jest piekna i nie rozumiem czemu ze slabym silnikiem mialaby przynosic
wstyd? Chyba ze nalezysz do kierowcow, dla ktorych ponizej "zloty piecdziesiat"
to wstyd - wtedy faktycznie. Ale przy takich predkosciachj proponuje sie
przeniesc do Niemiec na autostrady :-)

[Gość: AK]

w alfie 156/SW jest tylko jeden silnik 1.6 do wyboru 120km.
pozd. AK

[sherlock_holmes]

To walsnie napisalem, zabraklo mi tylko "go" w zdaniu: "Nie ma GO w 156" :-)

[Gość: AK]

Faktycznie, za mało uważnie przeczytałem twojego posta i nie domysliłem sie :)
Pozdrawiam AdamK

[p.de]

drogi szerloku w szlafroku,
jeśli 1.6 T.S. "nie ciągnie" to napisz mi, który 1.6 "ciągnie" ? Jeżdżę 145 z
takim silnikiem i w rzeczy samej 10.2 sek do 100, to i może nie jest rewelacja
ale elastyczność naprawdę robi wrażenie...a 16 litrów w mieście to schodzi
chyba jak podłączysz zbiornik paliwa do spyskiwacza szyb !!!
Jedyna porażka Alfy Romeo jeśli chodzi o silniki T.S. to psujący się
notorycznie "przemieniacz, wariator faz rozrządu". Objaw ? Klekotanie silnika
jak w dizelku...

[Gość: AK]

1.6 starczy do normalnej jazdy, spalanie porownywalne z silnikiem 2.0, ja mam
wersje 2.0 selespeed ale jak by to byla wersja 1.6 to wcale bym sie jej nie
wstydzil. Wiekszosc alf 156 jakie widze to wersje 1.8 albo 1.6.
Pozd. AK

[Gość: Jarek]

Dzięki za listy. Niestety nie nazbieram na 1,8, ale stać mnie jeszcze na
zawieszenie NIVOMAT{dopłata wg. konfiguratora 1600PLN}. Czy to może być
uzasadniony wydatek, czy szkoda pieniędzy.


Pozdr

[greenblack]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Dzięki za listy. Niestety nie nazbieram na 1,8, ale stać mnie jeszcze na
> zawieszenie NIVOMAT{dopłata wg. konfiguratora 1600PLN}. Czy to może być
> uzasadniony wydatek, czy szkoda pieniędzy.

Jeśli zamierzasz codziennie wozić 5 worków cementu, to warto. Ale jeśli chcesz
mieć ciężarówkę, to wybierz coś innego, a już na pewno z mocnijeszym silnikiem.
1.6 w 156 SW to żart. Dopłara do 1.8 wynosi 6 tys., ale poziom wyposażenia i
wykończenia jest wyższy.


Pozdrawiam

[Gość: AK]

niestety nie powiem ci jak sie to spisuje bo mam 4d ale opcja warta uwawgi gdy
bedziesz duzo wozil ciezkich rzeczy.
Pozd. AdamK

[Gość: robu$]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Dzięki za listy. Niestety nie nazbieram na 1,8, ale stać mnie jeszcze na
> zawieszenie NIVOMAT{dopłata wg. konfiguratora 1600PLN}. Czy to może być
> uzasadniony wydatek, czy szkoda pieniędzy.

Czy naprawdę jesteś tak ograniczony żeby kupować samochód za namową osób z
forum? Chłopie podoba Ci się taka Alfa to kupuj nad czym się zastanawiasz?
Fotki przyszłej żony też będziesz pokazywał na forum i wszystcy będą obgadywać
jej przebieg?
uff... wymiękam!

Ciężarówka z kratką? To wstyd.

[wielki_czarownik]

Takie auto z kratką to szczyt buractwa. Chcesz "ciężarówkę" kup Partnera albo Kangoo a nie Alfę 156, bo takie auto z kratką wygląda po prostu żałośnie. Szlachectwo zobowiązuje jak to mówią.

[Gość: Sławek]

wielki_czarownik napisał:

> Takie auto z kratką to szczyt buractwa. Chcesz "ciężarówkę" kup Partnera
albo K
> angoo a nie Alfę 156, bo takie auto z kratką wygląda po prostu żałośnie.
Szlach
> ectwo zobowiązuje jak to mówią.

Facet prowadzi firme i ma możliwość korzystnego zakupu (Alfa dla firm daje na
dzień dobry 10% upustu) i inych związanych z tym "przywilejów" i tylko
dlatego,ze ty tak nie masz ma z tego zrezygnować?
Facet moze jest lekarzem,prawnikiem czy złotnikiem więc nie jest mu potrzebny
Partner tylko AR SW by zmieścic tam aktówke.

pozdr

A Rollsa też byś kupił z kratką?

[wielki_czarownik]

Niektóre rzeczy po prostu nie przystoją. Tak jak Rolex na plastikowym pasku tak i kratka nie pasuje do Alfy Romeo. Czasami chęć oszczędzenia paru złotych powoduje żałosne efekty. Lepiej już kupić Vectrę/Mondeo z kratką niż robić z siebie pośmiewisko.

Nie histeryzuj

[Gość: Sławek]

wielki_czarownik napisał:

> Niektóre rzeczy po prostu nie przystoją. Tak jak Rolex na plastikowym pasku
tak
> i kratka nie pasuje do Alfy Romeo. Czasami chęć oszczędzenia paru złotych
powo
> duje żałosne efekty. Lepiej już kupić Vectrę/Mondeo z kratką niż robić z
siebie
> pośmiewisko.

Alfa to nie Rolls,a SW która oglądałem w serii ma siatke oddzielającą czesć
pasażerską od bagażowej z 2 metrów nie do odróżnienia od kratki.
Widzisz,ze facetowi ledwo starcza na 1.6 (a nie kupuje GTA by stała w garażu z
Maserati i Ferrari) więc to chyba jasne,ze kombinuje jak może.
Napisałem u góry,ze chyba można mieć prawo poruszać się samochodem uszytym na
miare jak AR 156,a nie krówką Mondeo zwłaszcza jak ktoś wyraźnie tego nie chce.
Takie jest właśnie miejsce AR 156 SW w segmencie D.Chcesz kupujesz nie chcesz
nie kupujesz.
Swoja droga to bardzo ciekawe,ze irytuje cię AR 156 SW z kratą,a Mondeo i
Vectra juz nie.A np A4 czy BMW 3 tez cię irytuje?A podobna wielkościa Laguna
lub Primera też czy tylko ta AR?
Irytuje cie bo jak ją widzisz to myślisz,ze przekręt,dorobkiewicz,sklepikarz?
Widząc samochód z kratką nie masz przecież pewności,że to przekret,koleś
założył sobie taka by pakunki go nie zabiły podczas hamowania.
A "bankowozy" S klasa czy inne TT też cię irytują skoro tam nic nie widać?
Daj ludzią spokój.Jak chcą z kratą to niech kupują.

pozdr

[p.de]

...ale nie powiesz mi, że kupione przez mojego znajomego BMW 3 w kompakcie z
2003 r., z kratką nie jest porażką !?!
;)))

chyba jeszcze tatuś daje pieniążki?

[Gość: A.L.]

wielki_czarownik napisał:

> Niektóre rzeczy po prostu nie przystoją. Tak jak Rolex na plastikowym pasku
tak
> i kratka nie pasuje do Alfy Romeo. Czasami chęć oszczędzenia paru złotych
powo
> duje żałosne efekty. Lepiej już kupić Vectrę/Mondeo z kratką niż robić z
siebie
> pośmiewisko.

Mam wrażenie, że jeszcze sam nie zarabiasz na życie.
Ja prowadzę działalnośc i kupno auta z możliwością odliczenia vat jest
praktycznie jedyną opcją jaką rozważam. Przy obciążeniach finansowych z jakimi
borykają się mali przedsiębiorcy za przeproszeniem pier.... to czy przystoi
czy nie.
Oczywiście są pewne granice (rejestracja kabrioletu jako samochodu z plandeką,
czy co sam widziałem Z3 Coupe z kratką), ale Alafa 156 Sportwagon mieści się
chyba w granicach rozsądku - nie każdy wozi worki z cementem.

pzdr.

[Gość: Jarek]

Gość portalu: A.L. napisał(a):


> Mam wrażenie, że jeszcze sam nie zarabiasz na życie.
> Ja prowadzę działalnośc i kupno auta z możliwością odliczenia vat jest
> praktycznie jedyną opcją jaką rozważam. Przy obciążeniach finansowych z
jakimi
> borykają się mali przedsiębiorcy za przeproszeniem pier.... to czy przystoi
> czy nie.
> Oczywiście są pewne granice (rejestracja kabrioletu jako samochodu z
plandeką,
> czy co sam widziałem Z3 Coupe z kratką), ale Alafa 156 Sportwagon mieści się
> chyba w granicach rozsądku - nie każdy wozi worki z cementem.
>
> pzdr.

Zarabiam sam, ale nie za dużo. Stać mnie będzie na benzynę, więc nie
potrzebuje auta klasy kompakt z "klekotem" tylko wolę kupić podst. wersję
silnikową ale w aucie o klasę wyrzej. Nie jestem wiekowy, więc szukam auta o
sportowym zacięciu.

Pozdro

[Gość: A.L.]

drobne nieporozumienie, uwagi o wydawaniu samodzielnie zarobionych pieniędzy
kierowałem do wielkiego_czarownika

[Gość: Jarek]

Gość portalu: A.L. napisał(a):

> drobne nieporozumienie, uwagi o wydawaniu samodzielnie zarobionych pieniędzy
> kierowałem do wielkiego_czarownika
>

Sorry, ale nie czytałem wszystkiego.


Pozdro

[Gość: Jarek]

wielki_czarownik napisał:

> Takie auto z kratką to szczyt buractwa. Chcesz "ciężarówkę" kup Partnera
albo K
> angoo a nie Alfę 156, bo takie auto z kratką wygląda po prostu żałośnie.
Szlach
> ectwo zobowiązuje jak to mówią.

Witam. Może masz i rację, ale zamiast w ten NIVOMAT to chyba zainwestuje w
przyciemniane szyby, aby buraki mnie palcami nie wytykały.GB napisał że do 1.8
trzeba dopłacić 6k PLN. Chyba będę musiał podzwonić po znajomych, może coś
pomogą? PS. zawieszenie jest dosyć słabe, ale po ilu kkm wam się sypie?

Pozdrowienia

[Gość: AK]

sproboj sie z nimi targowac potrafia spuscic cene nawet o 7tys. pln (tak bylo w
moim przypadku) i tak beda sie cieszyli ze sprzedali samochod. Mi zawieszenie z
przodu(wahacze i drazki skretne ) wymienili po 25tys. jeszcze na gwarancji.
Pozdrawiam AdamK

[Gość: macra]

wielki_czarownik napisał:

> Takie auto z kratką to szczyt buractwa. Chcesz "ciężarówkę" kup Partnera albo
K
> angoo a nie Alfę 156, bo takie auto z kratką wygląda po prostu żałośnie.
Szlach
> ectwo zobowiązuje jak to mówią.


osmieszasz sie tylko..i nie ublizajac tobie sam z siebie robisz buraka! a jak
ktos ma psa i ma kratke (w aucie osobowym) z czysto praktycznych wzgledow to
tez jest burakiem? ehhh no comment, poziom na tym forum obnizaja wlasnie takie
wypowiedzi jak twoja!
PS nie sugeru jsie cenami z cennika! bylem kilka dni temu w kometa auto! stala
cordoba TDI 100pd (climatronic, alu 16" lakier met.) cena katalogowa ok 73 tys!
koles na wstepie daje 8 tysiecy zl. rabatu! a jak sie potargujesz to i wiecej..
mi chcial ja oddac za 61 tysiecy! tyle ze ja przyszedlem tam tylko po prog do
swojego samochodu a nie po samochod.. he he

pozdrawiam

Nie rozumiesz.

[wielki_czarownik]

Jeżeli ktoś ma "zwykłe" auto z kratką (Vectra, Mondeo, Astra, Lanos itp.) to można co najwyżej pomyśleć "cwaniak jeden". Natomiast Alfa Romeo to specyficzny - kultowy samochód. Tam kratka po prostu nie pasuje. To tak jak montowanie kratki w E-Klasie czy noszenie Rolexa na plastikowym pasku. Po prostu takie coś to wieśniactwo. Coś jak białe skarpetki do ciemnego garnituru albo instalacja gazowa w Mustangu.

Jakie cwaniactwo???

[Gość: piotrek]

Dlaczego od razu cwaniak? A może ktoś ma własną firmę, zapierdala po 14 godz. a
państwo go notorycznie okrada. Chce mieć przyzwoite auto i odliczyć VAT - to
jest cwaniactwo? Taki człowiek nie musi handlować ziemniakami, może prowadzić
aptekę, restaurację, drukarnię lub agencję reklamową.
A jeśli mówimy o prostactwie, to raczej Tobie do niego bliżej, ponieważ tak
łatwo obrażasz innych nie znając ich.

[wielki_czarownik]

Można powiedzieć, że cwaniak - tak napisałem. Np. jeżdżący golfem gti (z kratką) synek tatusia który ma firmę, albo pan "prezes" z kratkowanym Lexusem jadący w Alpy na narty. To nie jest cwaniactwo? Auto firmowe a prywatne to pewna różnica.

[Gość: piotrek]

Ale co w tym złego, że ktoś jedzie w Alpy np. kratkowanym Lexusem? Jeśli firma
będąca właścicielem tego auta na to pozwoli, to nie widzę problemu. Jeśli
okratkowany kierowca jest właścicielem firmy tej firmy, to nikomu nic do tego.
Jego sprawa - uprzedzając komentarze, że okrada skarb państwa: państwo polskie
kilkakrotnie opodatkowywuje np. ten sam produkt. To nie jest złodziejstwo?
Większość firm od każdej wystawionej faktury płaci ok. 50% podatków (dochodowy
+ VAT) - dlatego są takie ceny np. samochodów...

[wielki_czarownik]

Gość portalu: piotrek napisał(a):

> Ale co w tym złego, że ktoś jedzie w Alpy np. kratkowanym Lexusem? Jeśli firma
> będąca właścicielem tego auta na to pozwoli, to nie widzę problemu. Jeśli
> okratkowany kierowca jest właścicielem firmy tej firmy, to nikomu nic do tego.
> Jego sprawa - uprzedzając komentarze, że okrada skarb państwa: państwo polskie
> kilkakrotnie opodatkowywuje np. ten sam produkt.

Mi coś do tego. Bo potem odlicza koszty paliwa od podatkó a ponadto to auta dla firmy a nie dla niego. Więc taki ktoś jest zwykłym złodziejem.

> To nie jest złodziejstwo?

A czy skoro sąsiad kradnie, to ja też mogę?? Argument "bo on" jest dziecinny.

> Większość firm od każdej wystawionej faktury płaci ok. 50% podatków (dochodowy
> + VAT) - dlatego są takie ceny np. samochodów...

A osoby fizyczne jak mniemam podatków nie płacą. Tak?

[Gość: piotrek]

wielki_czarownik napisał:

> Mi coś do tego. Bo potem odlicza koszty paliwa od podatkó a ponadto to auta
dla
> firmy a nie dla niego. Więc taki ktoś jest zwykłym złodziejem.

Przecież to nie Twoja firma. Co Ci do tego, że ktoś tak robi - to są jego
pieniądze!

[wielki_czarownik]

Ale to jest także mój kraj. I on odlicza, a brakującą kwotę w budżecie ktoś musi uzupełnić - ja. A czy kiedy kradną auto sąsiada to też ci to zwisa? Przecież to nie twój pojazd.

[Gość: szczurek]

... a jak on odliczy to nie starczy na zasiłek dla wielkiego_czarownika.
Wstyd to jest wyciągać łapę po zasiłki, wielki_czarowniku, a nie jest wstydem
działanie zgodne z prawem.

Pozdrawiam,

[Gość: piotrek]

Ten zysk generuje firma, która jest właścicielem tego auta. Skończyły się czasy
państwowych molochów gdzie wszystko było "wspólne". Kwestią priorytetową jest,
iż jeśli system prawny dopuszcza takie rozwiązania, to znaczy, że są one
LEGALNE. Jednocześnie pragnę zaznaczyć, że nasz system prawny nie klasyfikuje
kradzieży samochodu jako działania legalnego. I to jest właśnie ta różnica.

Legalne

[wielki_czarownik]

Legalnie w koszty to możesz wrzucać to, co wydałeś na działalnośc firmy. A urlop w Alpach to na pewno do działalności firmy nie należy. Jeżeli jedziesz autem w Alpy do klienta to możesz odliczyć koszty. Jeżeli jedziesz na narty, to nie. Rozumiesz?

[Gość: piotrek]

Nie rozumiem i chyba nie odczuwam potrzeby, żeby Cię zrozumieć.
To mój ostatni post na ten temat.

Więc wytłumaczę.

[wielki_czarownik]

Jak jedziesz firmowym autem w prywatnych sprawach i spalone paliwo wbijasz w koszty firmy to jest to nielegalnie. KaPeWu?

Ostatni post :)

[Gość: piotrek]

Ale właśnie nie możesz tego zrobić - prawo podatkowo-skarbowe mówi to jasno.
Jeśli wyjeżdzasz poza region, w którym jest siedziba firmy, musisz mieć
dokumentację, że byłeś np. u klienta w Gdańsku. W innym przypadku nie można
wziąć tego w koszty. Sprawa ma się inaczej jeżeli np. mająć siedzibę firmy w W-
wie jeździsz np. Piaseczna, bo masz tam podwykonawcę i masz faktury od niego
potwierdzające współpracę.
Wyjątkiem są jeszcze podróże np. handlowców w celu zdobycia nowych klientów -
wtedy można rozpisać delegację i podać jej cel.
Reasumując: właściciel firmy mający auto z kratką jadąc na narty w Alpy nie
może wziąć tego paliwa w koszty.

[al_fik]

co ty pitolisz, o ryczłcie i "kilometrówce"????

Wstyd to kraść i z dupy spaść jak mawiał mój

[Gość: Nemo]

dziadek-ułan z Gwardii Piłsudskiego...

[Gość: oli]

czyli ok, od 1 stycznia mozesz jezdzic nowa piatka biemdab z metalowymi
szybkami po bokach z tylu i powiesz ze tak jest bo panstwo kombinuje, a i
koniecznie LPG, troszeczke klasy prosze
Gość portalu: piotrek napisał(a):

> Dlaczego od razu cwaniak? A może ktoś ma własną firmę, zapierdala po 14
godz. a
>
> państwo go notorycznie okrada. Chce mieć przyzwoite auto i odliczyć VAT - to
> jest cwaniactwo? Taki człowiek nie musi handlować ziemniakami, może
prowadzić
> aptekę, restaurację, drukarnię lub agencję reklamową.
> A jeśli mówimy o prostactwie, to raczej Tobie do niego bliżej, ponieważ tak
> łatwo obrażasz innych nie znając ich.

[Gość: szczurek]

Mam dla ciebie dobre wiadomości:

Po pierwsze nie grozi ci, że twoje poczucie estetyki będzie cierpiało na widok
różnych hatchbacków i kombi z blachą zamiast tylnej szyby. Ten projekt umarł i
nie będzie żyć więcej (mam nadzieję).

Po drugie ilość nowych "kratek", które zobaczysz w przyszłym roku będzie z
pewnością mniejsza. Jak ci zapewne wiadomo, od 1 maja 2004 roku wstępujemy do
UE. Oznacza to przyjęcie przez nasz kraj wielu mniej i bardziej ważnych norm
europejskich. Na przykład samochody z nadwoziem AF (wielofunkcyjnym) będzie
można rejestrować jako "ciężarowo-uniwersalne" bez żadnych przeróbek. Bo takie
jest prawo Unii. Tak więc wszyskie Kangoo, Berlingo, Partnery itp. będą
ciężarówkami bez kratek.

Po trzecie najprawdopodobniej firmy będą mogły dokonywać odpisu 50% VAT
naliczonego przy zakupie samochodów osobowych.
Patrz:
www.samar.pl/index.html?section=4&news=3108
i na stronach Ministerstwa Finansów ostatni akapit wiadomości:
www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=116&id=24811
Więc ilość najbardziej rażących cię kratek w "luksusowych" autach powinna
znacząco spaść. (Czy BMW 320d to auto luksusowe???)

Po czwarte nie jest wykluczone, że w ramach harmonizacji przepisów o VAT w UE,
przyjęte zostaną w Polsce identyczne rozwiązania jak w Niemczech - o możliwości
odpisania VAT nie będzie decydować homologacja, rodzaj nadwozia, ładowność, ale
fakt użytkowania bądź nie do prowadzenia działalności gospodarczej (zarabiania
pieniędzy). Być może już w 2005 roku kratki znikną definitywnie i nie będą cię
straszyć (przynajmniej w nowych samochodach).

Oczywiście w naszym pięknym kraju niczego nie można być pewnym kiedy obraduje
rząd ;-). Jeśli ktokolwiek z forumowiczów planuje zakup, to niech nie
wstrzymuje się z decyzją na podstawie powyższych, niesprawdzonych, niepewnych
informacji.

Pozdrawiam,

P.S.
Właśnie... Jak to jest w Niemczech? Wiem, że i tam istnieją firmy jednoosobowe.
Czy KAŻDA osoba prowadząca działalność gospodarczą posiada co najmniej 2
samochody? Czy NIKT NIGDY nie wyjeżdża "firmowym" samochodem na weekend do
rodziny? Jak popularne jest to zjawisko? Jakie auto firmowe ma np. architekt
zarabiający 100 000 euro rocznie?

[Gość: toni]

wielki_czarownik napisał:

> Jeżeli ktoś ma "zwykłe" auto z kratką (Vectra, Mondeo, Astra, Lanos itp.) to
mo
> żna co najwyżej pomyśleć "cwaniak jeden". Natomiast Alfa Romeo to
specyficzny -
> kultowy samochód. Tam kratka po prostu nie pasuje. To tak jak montowanie
kratk
> i w E-Klasie czy noszenie Rolexa na plastikowym pasku. Po prostu takie coś to
w
> ieśniactwo. Coś jak białe skarpetki do ciemnego garnituru albo instalacja
gazow
> a w Mustangu.
.....o to to to, albo facet QL albo jedzie ciul.pozdr. 8)

[juzoblukalem]

hehehe olsztynski dylemat - zastaw sie a postaw - lepiej zacznij zbierac na
zawieszenie "alfisto" hehehe :))

[bisnesmen]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Chcę sobie kupić 156 SW {ciężarówkę oczywiście}, ale stać mnie tylko na wesję z silnikiem 1,6. Czy to wstyd
> jeździć najsłabszym usportowionym autkiem?

Wstyd to kraść.
Ale jeździć wyścigową ciężarówką z motorem 1.6l to chyba niezbyt przyjemnie.
A spłukać się przy zakupie do cna to wręcz głupio.

[tyciarek]

--ja wolę taką krówkę jak Mondeo bo się nie zgina wpół po wypadku
z rowerzystą -jak alfa.
silnik 1,6 bedzie wiec dobrym wyborem (ze względów bezpieczeństwa),
będzie determinował spokojniejszą jazdę :-)

hasło dla Alfy po restylingu: im wolniej bedziesz jezdził naszym sportowym
autem, tym większa szansa,ze żaden rowerzysta nie zrobi ci krzywdy.




.......................................................

.......................................................

[Gość: RafałGTV]

tyciarek napisała:

>
> --ja wolę taką krówkę jak Mondeo bo się nie zgina wpół po wypadku
> z rowerzystą -jak alfa.
> silnik 1,6 bedzie wiec dobrym wyborem (ze względów bezpieczeństwa),
> będzie determinował spokojniejszą jazdę :-)
>
> hasło dla Alfy po restylingu: im wolniej bedziesz jezdził naszym sportowym
> autem, tym większa szansa,ze żaden rowerzysta nie zrobi ci krzywdy.



Abstrachując od bredni , które Waśc wypisujesz - dobrze to świadczy o
konstruktorach Alfy - im większe przejęcie energii uderzenia przez przód
samochodu - tym mniejsze obrażenia u rowerzysty ! A jeśli wolisz Mondeo - twój
wybór. To wolny kraj...

z doświadczenia

[Gość: bocian]

Skoro juz chcesz wchodzić we włocha za ponad 80 tysięcy, nie dużego a
drogiego i ze sporym ryzykiem to...

Z doświadczenia (AR 145 1,6 TS oraz AR 147 1,9 jtd) powiem iż - 1,6 apliła
mi w mieście przy sporo lżejszym autku do 14 litrów a ponizej 11,5 nie zeszła
nigdy. NA trasie potrafi palić 6,5 ale pod warunkiem ze jedziesz constat 90
km/h. Inaczej dychę przekroczy spokojnie. Myśłę ze kombi bedzi epaliło w
miećie 14 zawsze. Stać cię?
Po drugie w tych silnikach permanentnie pada regualtor faz rozrządu przez co
masz ubytki mocy zwąłszcza na niskich obrotach (gdzie i tak tej mocy duzo nie
ma) oraz jak silnik jest zimny. Będziesz się meczył - nei polecam kompletnie.
CO innego jtd. W mieście nie powinna ci palić wiecj jak 8 litrów. Na trasie
z 6. Różnica w kasie na 100 km wyniesie 20 PLN. Dopłata 9 kPLN do diesla
zwróci Ci się po 45 tysiącach. A masz chyba zamiar zrobić tym autkiem więcej.
Wiec po oszczędzaj jeszcze troszkę i miej znacznei więcej przyjemnosci i
frajdy z auta.

Ale osobiscie się dziwię - za 80 czy 90 tysięcy można kupić naprawde bardziej
pewne autko niz AR. Ja po doświadczeniach z 2 poprzednimi juz raczej bym w AR
nie wszedł - bardziej cenię spokój niż image.

PZdr

[tyciarek]

cytuję:
"Abstrachując od bredni , które Waśc wypisujesz - dobrze to świadczy o
konstruktorach Alfy - im większe przejęcie energii uderzenia przez przód
samochodu - tym mniejsze obrażenia u rowerzysty ! A jeśli wolisz Mondeo - twój
wybór. To wolny kraj..."


odpowiadam:

- jest problem. problem polega na tym,ze Włosi policzyi cała długość auta jako
jedną wielką strefę zgniotu :-) począwszy od tablicy rejestracyjnej z przodu,a
skończywszy na tylnych świałach stopu. wszystko pracuje w trakcie kontaktu z
takim rowerzystą ( oczywiście im większa masa rowerzysty tym bardziej pracuje).
to dobrze dla rowerzysty,ale zle dla dla kierowcy i pasażerów alfy :-))

na pewnym odcinku ta struktura powinna być sztywna-by zachować przestrzeń
potrzebną na przezycie.
ta sztywna przestrzeń to obszar przedziału pasażerskiego :-)
może ktoś przesle maila w jezyku włoskim do konstruktorów alfy,ze zapomnieli o
pewnym istotnym szczególiku ?

zadowolenie z dwóch gwiazdek dla pieszego też kolega wykazał nieco na wyrost :-)

.......................................................

.......................................................

[Gość: AK]

My tu mowimy o AR 156 a nie o 147, skad wiesz jak ona wypadla w tescie?
wprawdzie uklad napedowy i zawiezene jest to samo ale to przeciesz nie znaczy,
ze winiki crash testu beda takie same.
Pozd. AdamK

[rafal.gtv]

Gość portalu: AK napisał(a):

> My tu mowimy o AR 156 a nie o 147, skad wiesz jak ona wypadla w tescie?
> wprawdzie uklad napedowy i zawiezene jest to samo ale to przeciesz nie
znaczy,
> ze winiki crash testu beda takie same.
> Pozd. AdamK

To raz , a dwa - możliwości uniknięcia wypadku w znakomitej trakcyjnie AR są
dużo większe, niż w przeciętnym Mondeo.

[sherlock_holmes]

rafal.gtv napisał:

> Gość portalu: AK napisał(a):
>
> > My tu mowimy o AR 156 a nie o 147, skad wiesz jak ona wypadla w tescie?
> > wprawdzie uklad napedowy i zawiezene jest to samo ale to przeciesz nie
> znaczy,
> > ze winiki crash testu beda takie same.
> > Pozd. AdamK
>
> To raz , a dwa - możliwości uniknięcia wypadku w znakomitej trakcyjnie AR są
> dużo większe, niż w przeciętnym Mondeo.

Po pierwsze: 147 i 156 powstaly na tej samej plycie podlogowej. Co to znaczy -
zobaczcie na stronie NCAP na przykladzie koncernu VW.
Wyniki crash-testu samochodow zbudowanych na jednej plycie - umownie plycie
Golfa:
kolejno: przod, bok, lacznie
Audi A3: 9, 16, 25
TT Roadster: 12, 16, 28
Octavia: 10, 15, 25
Golf: 10, 15, 25
Beetle: 10, 16, 26
Pomijajac TT-ke, ktora ma inny szkielet karoserii, wyniki pozostalych czterech
sa prawie identyczne.
Stad tez analogia co do (nie)bezpieczenstwa Alfy. A 156 i 147 nie maja wiele
wspolnego z Bravo czy Lybra.

Po drugie: skad wiesz,ze Alfa sie tak dobrze prowadzi w stosunku do Mondeo?
Jechales chociaz Fordem? Bo ja porownywalem 147 z Focusem i Focus wypadl
znacznie lepiej - gdy Alfa zaczynala wypadac bokiem, Focus byl nadal calkowicie
stabilny. Na dodatek Alfa reaguje w dosyc gwaltowny sposob i blyskawicznie
przechodzi od pod- do nadsterownosci.
Mondeo ma podobnie zaawansowane zawieszenie i rowniez dopracowane pod wzgledem
bezpieczenstwa jazdy, co Focus, 156 i 147 maja identyczne zawieszenie, jedynie
inne nastawy wynikajace z innego rozkladu masy, wiec rowniez jest analogia.

[Gość: RafałGTV]

sherlock_holmes napisał:

> Po drugie: skad wiesz,ze Alfa sie tak dobrze prowadzi w stosunku do Mondeo?
> Jechales chociaz Fordem? Bo ja porownywalem 147 z Focusem i Focus wypadl
> znacznie lepiej - gdy Alfa zaczynala wypadac bokiem, Focus byl nadal
calkowicie

Powiem tak - wiem z zawodowych obowiązków.... Poniekąd z tego się utrzymuję.
I nie wdając się w kłopotliwe rozważania - moim zdaniem Alfa na drodze
zachowuje się zdecydowanie lepiej. ( co - jak się wydaje , ma związek z
bezpieczeństwem czynnym )

Reasumując: Nie zamierzam nikogo przekonywać co do niezwykłych walorów
trwałościowo - eksploatacyjnych AR. Z pragmatycznego punktu widzenia
przeciętnego użytkownika wygrywa Mondeo - to widać na ulicach. W bogatej
Warszawie Alf jest prawie tyle, co Fordów. Ale już w nieodległym Radomiu - Alfy
nie uświadczysz , a Fordy są popularne. Punkt siedzenia określa punkt widzenia.
Jeżeli cię stać na AR , jej utrzymanie i nie potrzebujesz jeździć na co dzień z
workami cementu , czwórką dzieciaków i teściową w bagażniku - kup AR. Jeżeli
inaczej - Ford , Volkswagen czy Skoda zapewnią więcej pożytku za mniejsze
pieniądze.

A co do NCAP - Tyciarek - daruj sobie..... zanim zaczniesz liczyć gwiazdki ( co
z propagandowego punktu widzenia jest i słuszne...) to sporządź statystykę
częstości występowania ciężkich wypadków ( z ofiarami , lub ciężko rannymi ) w
zależności od marek. W jednym i drugim przypadku ( AR i Ford) ilość ta będzie
wyrażana w okolicy trzeciej liczby bo przecinku na tysiąc samochodów. O tym
mówią dane z firm ubezpieczeniowych. Zarówno AR i Ford mieszczą się w tej samej
kategorii szkodowości u ubezpieczycieli ( nie wspominam o zagrożeniu
kradzieża , tylko stopniem uszkodzenia całkowitego )
Ilość i prawdopodobieństwo wypadków ciężkich jest znikome - w związku z czym
wyolbrzymianie i generalizowanie wyników testu NCAP jest specjalnością braci
dziennikarskiej. Pomimo budzącej grozę policyjnej statystyki weekendowej w
stylu : 10 ofiar śmiertelnych na drogach - ( na 20 000 000 osób korzystających
w tym czasie z pojazdów mechanicznych przez dłużej niż 3 min .... - połowa z
tych 10 ofiar jechała Maluchem , Golfem wyciągniętym z niemieckiego śmietnika i
przepełnionym busem ) - ile jest faktycznie takich przypadków ????

pozdrawiam !

[Gość: maciek]

hej!!!
no przyznaje ze alfa 156 to swietne autko a szczegulnie w wersji kombi.nie jest
moze pojemne jak na kombi ale efektowne.a co do tego wstydu.jezeli kupujesz
auto dla szpanu to moze pomysl nad silnikiem 2.5 V6 ale jezeli kupujesz dla
siebe to 1.6 wystarczy Tobie chyba nie?
tu nie ma sie czego wstydzic ze masz auto z 1.6 silnikiem.pozdrawiam!

[Gość: alfista]

Nie jest wstyd , ale nie warto bo 1.6 jest za slaby , wez pod uwage ze to
ciezki wozik.

[tyciarek]

Holmes pozbawił mnie przyjemności odpowiedzi :-)

może tylko tutaj coś dodam:
cytuję:
" To raz , a dwa - możliwości uniknięcia wypadku w znakomitej trakcyjnie AR
są dużo większe, niż w przeciętnym Mondeo."

-wiem jak się jezdzi 156, nie wiem jak Mondeo. Co do jazdy 156 mam mieszane
uczucia.ale wiadomo, co kto lubi. mniejsz ao to. natomiast przezabawna jest
wiara w to,ze ma sie cudowny samochód, który nie pozwoli by dosżło w ogóle do
wypadku :-)

rewelacyjne,szczególnie w kontekscie,ze osobiście sam dwa razy spierdalałem z
ulicy bo sie TIR-y wyprzedzały. wystarczyłaby chwila zagapienia, dwie sekundy
poźniejsza reakcja i już dwa razy by mnie było. bez wzgledu (tym razem) na to
czym jechałem. nawet gdyby to był TIR :-)
po wtóre Alfa prowokuje do szybkiej jazdy i to widac na ulicy. tez trzeba sobie
przeprowadzić rachunek prawdopodobieństwa, kto jest bardziej narazony na
wypadek- sprytny alfista, czy kierowca krówki Mondeo ?

jesli do tego dodać złosliwośc rzeczy martwych typu złapanie gumy, urwanie się
czegoś, plama oleju na zakręcie- to wiara w cudowną moc jakiegokolwiek auta,a
już w szczególności Alfy jest smieszna. bardzo smieszna.

zrozumiałbym takie tłumaczenie:
alfa to sportowy wózek na warunki uliczne, ma dostarczać adrenaliny i dlatego
ma byc niebezpieczna. dla podwyższenia jakosci wrażeń.


.......................................................

.......................................................

[Gość: oli]

najwazniejsza krata z tylu, wichura na rej.( chociaz duzo lesiengow PO i
sympatyczni SG, SK + LPG w bagazniku) Poezja, "stac mnie na normalny woz ale
to jest zlodziejskie Panstwo", moim zdaniem idealna sprawa wprowadzenie
metalowych szybek na boczne szybki tylne, zobaczymy cwaniaczki bo nie sadze
zeby kzdy okradany przez panstwo chcial zapierd.. w 1/3 ciemnosciach
pzd moi mili
oli

[Gość: Henry]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Mój ojciec na służbowego sedana Alfy 156 z silnikiem 2,0. Jeżdziłem nim na
> tyle dużo by stwierdzić, że ten samochód jest jednym z najlepszych aut w
> swoiej klasie pod względem zachowania się na drodze. Chcę sobie kupić 156 SW
> {ciężarówkę oczywiście}, ale stać mnie tylko na wesję z silnikiem 1,6. Czy
> warto w takim razie? Czy ten silnik wystarcza do tego auta? Czy to wstyd
> jeździć najsłabszym usportowionym autkiem?
>
> Pozdro.

********************************************************************************

zdecyduj sie,do czego bedziesz Alfe urzywal, do orania?,jezeli nie to stan
Polskich drog i ruch na nich panujacy nie pozwoli Ci na wykozystanie osiagow
Alfy z duzym motorem , 1,6 jest OK .

********************************************************************************

[al_fik]

Gość portalu: Henry napisał(a):

>
*******************************************************************************
> *
>
> zdecyduj sie,do czego bedziesz Alfe urzywal, do orania?,jezeli nie to stan
> Polskich drog i ruch na nich panujacy nie pozwoli Ci na wykozystanie osiagow
> Alfy z duzym motorem , 1,6 jest OK .
*

właśnie ze wgledu na zatłoczone drogi weż sobie mocniejszy silnik zdecydowanie
przyjemniej sie wyprzedza gdy pod heblem msz jeszcze spory zapas,

nie wiem jak jest dzisiaj ale wartość dodatkowego wyposażenia w stand. 1.8 w
por. do 1.6 znacznie przewyzszała róznicę w cenie,
dla mnie podstawowym argumentem była klima ok. 5tys dopłaty do 1.6 a juz w 1.8
ty był standard,
można powiedzieć że dodatkowe KM dostałem gratis :), zwłaszcza ze koszty
eksploatacji sa jednakowe

a moze 147 (jezeli musi byc # ) lzejsza i tez dobrze wypasiona

[hip-hopp]

al_fik napisał:

> Gość portalu: Henry napisał(a):
>
> >
>
*******************************************************************************
> > *
> >
> > zdecyduj sie,do czego bedziesz Alfe urzywal, do orania?,jezeli nie to stan
>
> > Polskich drog i ruch na nich panujacy nie pozwoli Ci na wykozystanie osiag
> ow
> > Alfy z duzym motorem , 1,6 jest OK .
> *
>
> właśnie ze wgledu na zatłoczone drogi weż sobie mocniejszy silnik
zdecydowanie
> przyjemniej sie wyprzedza gdy pod heblem msz jeszcze spory zapas,
>
> nie wiem jak jest dzisiaj ale wartość dodatkowego wyposażenia w stand. 1.8 w
> por. do 1.6 znacznie przewyzszała róznicę w cenie,
> dla mnie podstawowym argumentem była klima ok. 5tys dopłaty do 1.6 a juz w
1.8
> ty był standard,
> można powiedzieć że dodatkowe KM dostałem gratis :), zwłaszcza ze koszty
> eksploatacji sa jednakowe
>
> a moze 147 (jezeli musi byc # ) lzejsza i tez dobrze wypasiona

Zgadzam się z tym, im więcej mocy tym bezpieczniej możesz wyprzedzać...

[Gość: Henry]

hip-hopp napisał:

> al_fik napisał:
>
> > Gość portalu: Henry napisał(a):
> >
> > >
> >
>
*******************************************************************************
> > > *
> > >
> > > zdecyduj sie,do czego bedziesz Alfe urzywal, do orania?,jezeli nie to
> stan
> >
> > > Polskich drog i ruch na nich panujacy nie pozwoli Ci na wykozystanie
> osiag
> > ow
> > > Alfy z duzym motorem , 1,6 jest OK .
> > *
> >
> > właśnie ze wgledu na zatłoczone drogi weż sobie mocniejszy silnik
> zdecydowanie
> > przyjemniej sie wyprzedza gdy pod heblem msz jeszcze spory zapas,
> >
> > nie wiem jak jest dzisiaj ale wartość dodatkowego wyposażenia w stand. 1.8
> w
> > por. do 1.6 znacznie przewyzszała róznicę w cenie,
> > dla mnie podstawowym argumentem była klima ok. 5tys dopłaty do 1.6 a juz w
>
> 1.8
> > ty był standard,
> > można powiedzieć że dodatkowe KM dostałem gratis :), zwłaszcza ze koszty
> > eksploatacji sa jednakowe
> >
> > a moze 147 (jezeli musi byc # ) lzejsza i tez dobrze wypasiona
>
> Zgadzam się z tym, im więcej mocy tym bezpieczniej możesz wyprzedzać...

********************************************************************************

To nie zupelnie tak ,moj Xedos V6 170 kM nigdy nie jest wykozystany do max´u
przypuszczam (nie mierzylem) ze nigdy nie wykozystuje wiecej niz 100 kM ,nawet
przy wyprzedzaniu.
Kiedys bedziesz Alfe sprzedawal i ew. kupcy beda sie pytac o zuzycie paliwa,
no i w PZL mniej stracisz . Kupuj auto z rozsadkiem ,nie adrenalina . Pzdr.

********************************************************************************