sprzęgło

[a.part]

Mógłby mi ktoś wyjaśnić jak działa sprzęgło, konkretnie jaką funkcję spełnia
jakoś trudni mi skojarzyć po co mam je wciskać. Dla jasności to nie mam prawa
jazdy żeby nie było że aż taką kretynką jestem.
Będę niezmiernie wdzieczna

[mobile5]

civic4g.pl/faq/sprzeglo.html

[crannmer]

Dobry link, ale w tym wypadku IMHO troszke za bardzo zaawansowany ;-)

[crannmer]

sprzeglo samochodowe - podzespol rozlaczajacy na pewien czas polaczenie i
przeniesienie sily napedowej (momentu obrorowego) miedzy silnikiem, a reszta
ukladu napedowego.

Element konieczny z racji, ze klasyczny silnik spalinowy pracuje rowniez w
chwilach, kiedy przekazanie sily napedowej na reszte ukladu przeniesienia napedu
jest niepozadane (krotkie zatrzymanie sie pojazdu, chwile zmiany biegow itp.).

Wcisniecie lewego pedalu do oporu rozlacza polaczenie silnika z reszta ukladu
napedowego.

Silniki posiadajace znaczny moment obrotowy od zera obrotow na minute
(elektryczne, parowe tlokowe itd.) nie wymagaja posiadania klasycznych sprzegiel
typu samochodowego.

[a.part]

czyli tak jakby jego rola polega na tym że jak się je wciśnie to skutkiem jest
oddziela pewnych elementów i ta siła napędowa nie jest na nie przekazywana.
kolejne pytanie dlaczego "przekazanie sily napedowej na reszte ukladu
przeniesienia napedu jest niepozadane" ?

[crannmer]

a.part napisała:

> kolejne pytanie dlaczego "przekazanie sily napedowej na reszte ukladu
> przeniesienia napedu jest niepozadane" ?

Dlaczego nie czytasz odpowiedzi przed zadaniem kolejnego pytania?

Napisalem: "kiedy przekazanie sily napedowej na reszte ukladu przeniesienia
napedu jest niepozadane (krotkie zatrzymanie sie pojazdu, chwile zmiany biegow
itp.). "

Samochod stoi - jego kola sie nie obracaja. Silnik jednak pracuje, jego wal
korbowy sie obraca. Wiec nalezy rozlaczyc ciag wal korbowy silnika - skrzynia
biegow - przekladnia glowna - polosie napedowe - kola. Co tez czyni sprzeglo
lezace miedzy silnikiem a skrzynia biegow.

Drugim podanym przykladem jest chwila zmiany biegow. Aby sie mogla odbyc bez
zgrzytow, nalezy odlaczyc na chwile skrzynie biegow od silnika - rozlaczyc
sprzeglo (wciskajac pedal).

Sprzeglo umozliwia rowniez plynne ruszenie, wyrownujac poslizgiem obroty miedzy
krecacym sie walem silnika, a stojacymi jeszcze kolami.

[a.part]

oh
nie zrozumiałeś mnie ja nie pytałam to kiedy sie wciska sprzęgło tylko o to
dlaczego to trzeba robić wyjaśnienie ze po to żeby wbić bieg niczego nie wyjaśnia.
To co napisałeś teraz

> Samochod stoi - jego kola sie nie obracaja. Silnik jednak pracuje, jego wal
korbowy sie obraca. Wiec nalezy rozlaczyc ciag wal korbowy silnika - skrzynia
biegow - przekladnia glowna - polosie napedowe - kola. Co tez czyni sprzeglo
lezace miedzy silnikiem a skrzynia biegow.

oki trzeba rozłaczyć ale dlaczego, co sie stanie jak się tego nie zrobi

Proszę o zrozumienie dla Was to oczywiste ale dla mnie nie

[crannmer]

Silnik pracuje, bieg wlozony, sprzeglo puszczone - kola obracaja sie, samochod
jedzie. Checesz zatrzymac sie, naciskasz hamulec, pusciwszy gaz. W chwili kiedy
kola sie zatrzymaja, silnik tez zgasnie, bo jest sztywne obrotowe polczenie
walow kol z walem silnika. Chyba, ze chwilke wczesniej wcisniesz sprzeglo i
rozlaczysz kola od silnika.

Zastanow sie, co sie bedzie dziac, jak podczas pedalowania na rowerze nacisniesz
hamulec. Rower sie zatrzyma, a pedaly przestana sie krecic. Aby pedaly mogly sie
dalej krecic na postoju (czyli silnik mogl dalej pracowac na biegu jalowym),
potrzebne bylob sprzeglo odlaczajace pedaly od przedniego duzego kola zebatego.

[a.part]

crannmer napisał:

> Silnik pracuje, bieg wlozony, sprzeglo puszczone - kola obracaja sie, samochod
jedzie. Checesz zatrzymac sie, naciskasz hamulec, pusciwszy gaz. W chwili kiedy
kola sie zatrzymaja, silnik tez zgasnie, bo jest sztywne obrotowe polczenie
walow kol z walem silnika.Chyba, ze chwilke wczesniej wcisniesz sprzeglo i
rozlaczysz kola od silnika.

dzięki
o coś takiego mi chodziło :)

jeszcze jedno
czy jak sie hamuje to trzeba jednocześnie wciskać sprzęgło?

[crannmer]

a.part napisała:

>
> jeszcze jedno
> czy jak sie hamuje to trzeba jednocześnie wciskać sprzęgło?

Mozna. A ponizej pewnej, zaleznej od aktualnie wlozonego biegu, predkosci
trzeba. Inaczej silnik szarpnie i zgasnie.

[a.part]

można czyli nie jest to konieczne?
czyli jak sie hamuje żeby zatrzymać to trzeba wcisnąć sprzęgło a jak się tylko
zwalnia to nie :)

[crannmer]

a.part napisała:

> można czyli nie jest to konieczne?

Czasem niekonieczne, czasem niepozadane, czasem absolutnie konieczne. Wszystko
zalezy od kontekstu i zamiarow kierujacego. Ale to material na lekcje o mocno
dwucyfrowych numerach.

> czyli jak sie hamuje żeby zatrzymać to trzeba wcisnąć
> sprzęgło a jak się tylko zwalnia to nie :)

Na poczatek i w bardzo duzym przyblizeniu odpowiedz brzmi: tak jest.

[a.part]

Czasem niekonieczne, czasem niepozadane, czasem absolutnie konieczne. Wszystko
zalezy od kontekstu i zamiarow kierujacego. Ale to material na lekcje o mocno
dwucyfrowych numerach.

o rety to mnie załamałeś

a myslałam że najlepiej bedzie jak zrozumiem jak co działa a nie bedę się tak na
wiarę uczyc ;/

[mobile5]

Zaczniesz jeździć, poczujesz samochód, to będziesz używać sprzęgła intuicyjnie. Jeśli przesadzisz to samochód zaprotestuje, wtedy lepiej żeby to był samochód nauki jazdy.

[a.part]

problem w tym że zaczęłam jeździć i póki co staram się wyczuć co i jak i
niestety rzeczywiście samochód czasem protestuje :)

[crannmer]

a.part napisała:

> problem w tym że zaczęłam jeździć i póki co staram się wyczuć co i jak i
> niestety rzeczywiście samochód czasem protestuje :)

To w takim razie powaznie sugeruje odbywac jazdy __wylacznie__ w towarzystwie
uprawnionego instruktora w odpowiednio przygotowanym szkolnym samochodzie. A
tenze uprawniony instruktor rozwieje wszelkie pytania na tym poziomie. I przy
okazji zdusi w zarodku rozne dziwne nawyki nabierane podczas prob jazdy bez
uprawnionych instruktorow.

Ktorych pozniejsze wyrugowanie wiele wysilkow i stresu wymaga.

[a.part]

oj
ja jeżdżę z instruktorem (dopiero 3 godziny co prawda)ale czasem mam wrażenie ze
on się nie za bardzo orientuje co się tam pod maską dzieje albo uważa że nie
jestem w stanie tego zrozumieć czy ze jest mi to niepotrzebne

[mobile5]

a.part napisała:
czasem mam wrażenie z
> e
> on się nie za bardzo orientuje co się tam pod maską dzieje albo uważa że nie
> jestem w stanie tego zrozumieć czy ze jest mi to niepotrzebne

Moja córka chodzi na kurs i tam zasada jest taka, że pierwsze trzy jazdy odbywają się z trzema różnymi instruktorami, a reszta kursu odbywa się z instruktorem wybranym przez kursanta.

[a.part]

u mnie jest inna zasada ;/
generalnie nic do tego instruktora nie mam ale jakos tak ucina moje wniki
a kiedy Twoja córka wyjechala z placu manewrowego?

[mobile5]

Jeszcze na niego nie wjechała, jest dopiero po teorii.

[a.part]

aha
tak pytam bo ja po godzinie jeżdżenia na pierwszym biegu (o ile można to nazwać
jazdą)już pojechałam w miasto :)

[mobile5]

Instruktor chyba wie co robi, mam nadzieję. Powodzenia.

[a.part]

:)))
twierdzi że idzie mi nieźle i że załapałam o co chodzi z tymi biegami ale ja
czuje się niepewnie jak nie znam mechanizmu działania, mam nadzieję ze teraz
będzie mi łatwiej :)

i nie dziękuję :)

[crannmer]

a.part napisała:

>
> a myslałam że najlepiej bedzie jak zrozumiem jak co działa
> a nie bedę się tak na
> wiarę uczyc ;/

Jedno nie przeczy drugiemu.
Nalezy tylko wlasciwie stopniowac zlozonosc i szczegulowosc modelu. Od cech i
funkcji elementarnych az po wyzsza szkole. Pewnych stopni rozwoju wiedzy nie da
sie przeskoczyc. Trzeba je brac kolejno.

Widzisz, ja jestem inzynierem, a prawo jazdy mam oraz wlasne samochody uzywam od
ponad dwadziestu lat. I ciagle czegos nowego moge sie nauczyc.

[a.part]

widzisz
chciała tak najlepiej zobaczyć co i jak bo lubię wiedziec jak coś działa wtedy
łatwiej przychodzi mi używanie tego oczywiście nie mam na myśli np tego jak
funkcjonuje żelazko ale samochód troche mnie zainteresował ale no niestety nie
mam za bardzo komu zadawać takich upierdliwych pytań ;/

[mobile5]

a.part napisała:
dlaczego "przekazanie sily napedowej na reszte ukladu
> przeniesienia napedu jest niepozadane" ?

Crannmer napisał powyżej, wtedy gdy chcesz zmienić bieg, lub zatrzymać się nie wyłączając silnika.

[a.part]

następny
wiem kiedy nalezy wcisnać sprzęgło chodzi mi tylko o sam mechanizm dlaczego
akurat wtedy

[dewulot1]

> kolejne pytanie dlaczego "przekazanie sily napedowej na reszte
ukladu
> przeniesienia napedu jest niepozadane" ?

Jak jedziesz bryczka to zeby konie ja ciagnely, musza byc do niej
zaprzezone, albo innymi slowy, z nia sprzegniete. Ale na popasie
albo w stajni te sprzegniecie nie jest konieczne a wrecz szkodliwe,
wiec zaprzeg wyprzegasz albo rozsprzegasz (wysprzeglasz albo
rozsprzeglasz), i konie nie pociagna bryczki. Zamiast bryczki mozesz
wziac samochod a zamiast koni jego silnik i tez ten silnik z
samochodem sprzegac i rozsprzegac, zasada jest ta sama.
Moim zdaniem byloby to wszystko o wiele latwiej zrozumiale gdyby
uzyto innego bardziej popularnego slowa niz to
nieszczesne "sprzeglo". Juz lepsze byloby "sprzegadlo".

[a.part]

i pięknie
jak krowie na miedzy
dzięki :D

[mobile5]

a.part napisała:

> i pięknie
> jak krowie na miedzy
> dzięki :D
I z tego zrozumiałaś dlaczego wciska się sprzęgło przy zmianie biegów? Zostaję z podziwem.

[a.part]

ohhhhhhhhh
zwariować z Wami można

[sk-1]

To teraz,jeśli można,krótki egzamin.Powiedz proszę,kiedy sprzęgło się
najbardziej zużywa-znaczy niszczeje?

[a.part]

yyyyyy
a pisał ktoś o tym?

[sk-1]

Znaczy teeego...,uczeń nie wyciąga wniosków iwymaga większej uwagi.Ale to
nic.Pytanie było zdaje się podchwytliwe-jutro naprowadzimy,bo dzisiaj już póżno
i pora na odpoczynek.--dobrej nocy.

[a.part]

następny mnie załamał
chyba jestem uczniem specjalnej troski
czasem dochodzę do wniosku ze lepiej nie pytac przynajmniej się na głupka nie
wyjdzie

Czesc dalsza

[dewulot1]

Wiemy juz ze sprzeglo rozlacza i z powrotem wlacza naped miedzy
silnikiem a kolami. Teraz czesc druga, pedal sprzegla, rowniez
(mylnie) zwany sprzeglem. Ten pedal zostawiony w spokoju bedzie
trzymal sprzeglo zwarte i naped bedzie przekazywany. Wcisniecie
pedalu spowoduje rozwarcie sprzegla i naped zostanie przerwany.
Przyklad uzycia: Jade powoli po parkingu a przede mna ktos idzie.
Nie chce na niego po chamsku zatrabic, ale chce zeby mnie uslyszal.
To znaczy zeby uslyszal moj silnik. Jakbym dodal gazu to bym skoczyl
do przodu i goscia przejechal. Wiec wciskam sprzeglo (rozlaczam
naped) i dodaje gazu. Samochod dalej sie tylko toczy, ale silnik
wyje i gosciu ustepuje na bok. Jak ujme gazu i obroty silnika
spadna, to puszczam pedal sprzegla i z powrotem "sprzegam" silnik z
kolami. Od tej pory dodanie gazu bedzie powodowac przyspieszanie
samochodu bo naped nie jest przerwany.

[a.part]

> Przyklad uzycia: Jade powoli po parkingu a przede mna ktos idzie.
> Nie chce na niego po chamsku zatrabic, ale chce zeby mnie uslyszal.

nie lepiej po prostu przyhamować?

Wiec wciskam sprzeglo (rozlaczam naped) i dodaje gazu. Samochod dalej sie tylko
toczy, ale silnik wyje i gosciu ustepuje na bok.

a czy to nie ma negatywnego wpływu na silnik? Poza tym skro nie ma połączenia
miedzy poszczególnymi elementami tzn że samochód jedzie siłą rozpędu czy jak to
nazwać?

[dewulot1]

> > Przyklad uzycia: Jade powoli po parkingu a przede mna ktos idzie.
> > Nie chce na niego po chamsku zatrabic, ale chce zeby mnie
uslyszal.
>
> nie lepiej po prostu przyhamować?

Mialem na mysli sytuacje kiedy ten ktos idzie przede mna w tym samym
kierunku, plecami do mnie, srodkiem, a ja chce zeby mnie uslyszal i
zszedl na bok.

Tak, po wcisnieciu pedalu sprzegla samocod jedzie sila rozpedu.

[a.part]

aha
mnie daleko jeszcze do takiego subtelnego dawania do zrozumienia :) jak
wszystko załapię to moze się zastanowię nad takimi sposobami a na razie muszę
się nauczyć podstaw :)

co z silnikiem to mu nie zaszkodzi?

[crannmer]

a.part napisała:

> co z silnikiem to mu nie zaszkodzi?

Nie.

[dewulot1]

> co z silnikiem to mu nie zaszkodzi?

Wszystko kwestia umiaru. Jak przy wcisnietym sprzegle dasz gazu do
dechy i tak bedziesz trzymac to moga nastapic dwie rzeczy:

-silnik "sie przekreci"
-silnik "wyskoczy z ramy"

Obie dalem w cudzyslowie, aczkolwiek podobno to sie moze zdarzyc,
obie raczej dla niego niezdrowe.

Pozdrawiam, zycze powodzenia i mam nadzieje wkrotce powitam w gronie
kierowcow.

[a.part]

właśnie czasem mi się tak zdarza ze wciskam sprzęgło i gaz i wtedy samochód tak
hmmm wyje i zastanawiałam sie czy mnie się wydaje czy to rzeczywiscie tak głośno
słychać ;/

Co do grona kierowców to mam nadzieję że na wakacjach uda mi sie zdać egzamin a
póki co cieszę się zdobywaniem nowej umiejętności :)
Pozdrawiam i dziękuję wszystkim za odpowiedzi

Morskie opowiesci

[crannmer]

dewulot1 napisał:
> Jak przy wcisnietym sprzegle dasz gazu do
> dechy i tak bedziesz trzymac to moga nastapic dwie rzeczy:
>
> -silnik "sie przekreci"
> -silnik "wyskoczy z ramy"
>
> Obie dalem w cudzyslowie, aczkolwiek podobno to sie moze zdarzyc,

Od czasu rozpowszechnienia sie ogranicznikow obotow w benzynowcach (diesle
ograniczniki maksymalnych obrotow mialy od zawsze) podane powyzej mozliwosci nie
sa nawet hipotetyczne, lecz wylacznie fantazyjne i sluza do straszenia adeptow.

Jak morskie opowiesci o potworach, krakenach i malströmach.

[a.part]

teraz to mi robicie wodę z mózgu ;/

diesel a ograniczenie obrotów

[akodo78]

A ja miałem kiedyś awarię i diesel zaczął spalać olej smarujący
turbinę (rozsypała się w trakcie jazdy i olej poszedł tam gdzie
powietrze do silnika) i uwierzcie mi nic przyjemnego gdy silnik
wchodzi na obroty poza czerwonym polem, nie reaguje na nic, wyjęcie
kluczyka nic nie daje a za autem zasłona dymna jak z pożaru
stodoły :) Zgasiłem szpęgłem ruszając na wysokim biegu choć podobno
były przypadki, gdy sprzęgło się spaliło a silnik sie nie zdławił.
Wtedy podobno jedyna możliwośc to odciąć dopływ powietrza ale strach
otwierać maskę i szukać przewodu powietrza, zatykać itd. przy
wyjącym silniku. Ech, nie polecam nikomu :)

Nie siej lipy i nie strasz

[dewulot1]

Opisany przez Ciebie przypadek (jezeli w ogole mial miejsce bo nawet
hipotetycznie nie jest mozliwy bo diesle zawsze mialy ogranicznik
obrotow :)) i tak jak widac nie zaszkodzil silnikowi.
Kto wie, moze nawet ta przygoda poprawila kondycje silnika?
Trzeba zapytac Crannmera.

Nie dosc, ze trol, to jeszcze ignorant

[crannmer]

dewulot1 napisał:

> Opisany przez Ciebie przypadek (jezeli w ogole mial miejsce

Ja tez mam powazne watpliwosci co do faktycznego przebiegu opisanego wydazenia.

> hipotetycznie nie jest mozliwy bo diesle zawsze mialy ogranicznik
> obrotow :)) i tak jak widac nie zaszkodzil silnikowi.

Ewentualne szkody (a glownie widowiskowe efekty, o ile mozna wierzyc opisowi) z
powyzszego wydazenia nie wynikaly z obrotow, ale z oleju lejacego sie do dolotu.

Nie widze rowniez zwiazku miedzy dyskutowanym i rzekomymi niebezpieczenstwami
naciskania gazu na biegu jalowym, a opisanym powyzej przypadkiem reakcji silnika
na uszkodzenie (przy braku naciskania na pedal gazu).

> Kto wie, moze nawet ta przygoda poprawila kondycje silnika?
> Trzeba zapytac Crannmera.

I znowu trolujesz.
A faktem jest ze rzekome wyrwanie sie silnika z ramy czy przekrecenie silnika
przez samo wciskanie gazu na biegu jalowym nie jest obecnie mozliwe.

Faktem jest rowniez, ze z racji samoregulacji obrotow silnikow ZS od zawsze
elementem ukladu wtryskowego jest ogranicznik obrotow.

Gorzej nawet. W Niemczech np. wszystkie diesle regularnie co dwa lata podczas
okresowego badania czystosci spalin (AU wg par. 47a StVZO) sa traktowane
trzykrotnym gwaltownym przegazowaniem az do oporu pedalu i do odciecia wtrysku
(do zadzialania ogranicznika).

I o masowych exitusach silnikow jakos nie slychac. Pewnie im zaden dewulot nie
powiedzial, ze cos takiego na zdrowie szkodzi. I wyrwaniem z ramy grozi.

Ciekawa logika

[dewulot1]

Trzymanie gazu do dechy przy wcisnietym sprzegle nie szkodzi
silnikowi bo w Niemczech robia to regularnie trzy razy co dwa lata.

Niemcy w ogole wiedza duzo na temat szkodliwosci roznych rzeczy,
swojego czasu przeprowadzali mnostwo eksperymentow.

Po co rzeczowo, skoro mozna osobiscie

[crannmer]

dewulot1 napisał:

> Trzymanie gazu do dechy przy wcisnietym sprzegle nie szkodzi
> silnikowi bo w Niemczech robia to regularnie trzy razy co dwa lata.

Blad logiczny. Nie szkodzi, bo mimo takiej praktyki nie stwierdzono szkod.

> Niemcy w ogole wiedza duzo na temat szkodliwosci roznych rzeczy,
> swojego czasu przeprowadzali mnostwo eksperymentow.

Pogratulowac merytorycznosci. Jak juz sily argumentow nie staje, to wyciagamy
trupy z piwnicy. Poziom jak cholera. Az sie rzygac chce.

czemu masz wątpliwości?

[akodo78]

Gdy pisałem o tym na forum dotyczącym tej marki nikt nie widział w
tym nic wyjątkowego i mówili o podobnych przypadkach jak mój (nie o
spaleniu sprzęgła)

[sniperslaststand]

akodo78 napisał:

> Gdy pisałem o tym na forum dotyczącym tej marki nikt nie widział w
> tym nic wyjątkowego i mówili o podobnych przypadkach jak mój (nie o
> spaleniu sprzęgła)

Ponieważ to jest jak najbardziej możliwe.

youtube.com/watch?v=YmI7Nx026jU
en.wikipedia.org/wiki/Diesel_engine_runaway

Elektroniczny ogranicznik obrotów, odcinający wtrysk paliwa, jest wtedy bezużyteczny, ponieważ silnik zasila się nie tym, co jest do niego wtryskiwane, a tym, co wchodzi zaworami dolotowymi.

Jedyne możliwe opcje ratowania się to:
- na niski bieg w manualu, auto ruszy i hamulcami zdławić; zaleta to oszczędzanie sprzęgła
- na wysoki bieg w manualu, gdy nie ma gdzie odjechać i zdławić też hamulcami, tyle, że w miejscu
- użyć specjalnego zaworu w kolektorze dolotowym diesla, jeśli takowy jest, ewentualnie sam się włączy: www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=diesel+air+intake+valve
- samemu zapchać czymś wlot filtra powietrza
- w skrzyni automatycznej to chyba tylko z tiptronikiem jest możliwe zrobienie czegokolwiek, chociaż nie wiem, czy tiptronik załączy przy tak dużych obrotach silnika

Kiedyś o tym pisałem, ale mało kto się zainteresował:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=76211506

[dewulot1]

Mialem dawno temu samochod z automatyczna skrzynia biegow i
gaznikiem. Na zimnym silniku ssanie powodowalo przyspieszenie
obrotow biegu jalowego. Szybko te ssanie naprawilem, bo przy tych
podwyzsznych obrotach kazda proba dania na D konczyla sie
zgasnieciem silnika. Moze wrzucic N i znow D to jest sposob na
runaway engine w automatach?

[sniperslaststand]

dewulot1 napisał:

> Mialem dawno temu samochod z automatyczna skrzynia biegow i
> gaznikiem. Na zimnym silniku ssanie powodowalo przyspieszenie
> obrotow biegu jalowego. Szybko te ssanie naprawilem, bo przy tych
> podwyzsznych obrotach kazda proba dania na D konczyla sie
> zgasnieciem silnika. Moze wrzucic N i znow D to jest sposob na
> runaway engine w automatach?

Jeśli ilość tego, co jest spalane w silniku, nie jest duża (wystarcza na rozkręcenie silnika, ale nie na rozpędzenie samochodu), wtedy faktycznie, to by mogło pomóc - dobra propozycja.

Jeśli jednak tego spala się dużo, to automat wrzuci najniższy bieg i wóz wyrwie do przodu, a hamowanie, wiadomo, skrzynię rozłączy i nie pomoże.

W przykładzie ze ssaniem gaźnik podawał tylko troszkę więcej paliwa, celem wyłącznie szybszego zagrzania silnika. Ta nadwyżka pewnie nie pozwalała rozpędzić auta, stąd dławienie.

Czy wymuszenie wrzucenia wysokiego biegu na automacie z tiptronikiem zadziała - nie wiem, obstawiam, że nie.

Nie wiem też, jak ci goście w końcu zgasili tą X5.

niby po co miał bym zmyślać coś takiego?

[akodo78]

jak działa ten ogranicznik obrotów?

[dewulot1]

Widzisz, ja Ci wierze ze to mialo miejsce. Ja sie tylko nabijalem z
logiki crannmera "rozpowszechnienie ogranicznikow obrotow nawet
hipotetycznie wyklucza mozliwosc uszkodzenia silnika". I tak miales
szczescie ze olej nie poszedl w strone turbiny tylko kompresora, bo
mogloby sie zakonczyc pozarem pod maska.
Co do dzialania ogranicznika obrotow zapytaj crannmera. U nich trzy
razy co dwa lata sprawdzaja jego dzialanie. Moznaby zadac pytanie po
co. Czyzby dopuszczono ewentualnosc ze ten ogranicznik moze nie
dzialac? Nie, to nawet hipotetycznie nie jest mozliwe. Ha ha.

przepychacie się jak chłopcy w piaskownicy :)))n/t

[a.part]

Ridi, pagliaccio

[crannmer]

dewulot1 napisał:

> Ja sie tylko nabijalem z
> logiki crannmera "rozpowszechnienie ogranicznikow obrotow nawet
> hipotetycznie wyklucza mozliwosc uszkodzenia silnika".

A teraz przekrecasz wypowiedzi na modle habudzikowa, aby zapewne odwrocic uwage
od swoich glupot, ktore w tym miesiacu pretenduja do pucharu przechodniego im.
Skyddada.

Zaczelo sie od takiej wymiany zdan:

dewulot:
Wiec wciskam sprzeglo (rozlaczam naped) i dodaje gazu. Samochod dalej sie tylko
toczy, ale silnik wyje i gosciu ustepuje na bok.

a.part:
a czy to nie ma negatywnego wpływu na silnik?

dewulot:
Jak przy wcisnietym sprzegle dasz gazu do
dechy i tak bedziesz trzymac to moga nastapic dwie rzeczy:
-silnik "sie przekreci"
-silnik "wyskoczy z ramy"

Czyli nie dyskutujemy o przypadkach zepsutych silnikow, o przypadkach, kiedy
silnik sam przypiesza obroty bez dodawania gazu, o przypadkach przekrecenia
silnika wlozonym za niskim biegiem, zbytnim spadkiem drogi, zepsutym ssaniem,
przekreceniem go przylozonym z zewnatrz napedem czy wystrzeleniem samochodu z
katapulty lotniskowca.

Tylko o nacisnieciu gazu podczas toczenia sie z wcisnietym sprzeglem. A w takich
warunkach rzekome wyskoczenie silnika z ramy jest niemozliwe. A przekrecenie
silnika ekstremalnie malo prawdopodobne.

Chyba, ze zdemontujemy obecny od kilkudziesieciu lat w praktycznie kazdym
samochodzie z ukladem wtryskowym ogranicznik obrotow lub/i poodkrecamy mocowania
poduszek silnika.

Innymi slowy dewulocia fantazja wolna, jak u skyddada na prochach.

Rowniez podawane pozniej przyklady gasniecia silnika z zepsutym ssaniem czy
wyciagane na sile zalosne proby dyskredytacji coniektorych nacji to marne
stawianie zaslon dymnych w celu odwrocenia uwagi od wlasnych glupot.


> I tak miales
> szczescie ze olej nie poszedl w strone turbiny tylko kompresora, bo
> mogloby sie zakonczyc pozarem pod maska.

A gdzie zwiazek z zapytaniem a.part o ogolna szkodliwosc dodania gazu na luzie?

> Co do dzialania ogranicznika obrotow zapytaj crannmera. U nich trzy
> razy co dwa lata sprawdzaja jego dzialanie. Moznaby zadac
> pytanie po co.

To nie jest tematem tego watku i tej dyskusji. Tu wystarczy sam fakt istnienia
ww. wymagan i procedur obowiazkowego okresowego badania technicznego. Oraz
wyciagniecie wnioskow z braku negatywnych konsekwencji tychze wymagan i procedur.

> Czyzby dopuszczono ewentualnosc ze ten ogranicznik moze nie
> dzialac? Nie, to nawet hipotetycznie nie jest mozliwe. Ha ha.

Ridi, pagliaccio.

Zaszczyce cie odpowiedzia crannmer

[dewulot1]

Jak juz kogos cytujesz to zadaj sobie trudu, przeczytaj jego tekst
ze zrozumieniem a potem nie wybieraj tylko wygodnych dla siebie
kawalkow.
Moj post byl:

> co z silnikiem to mu nie zaszkodzi?

Wszystko kwestia umiaru. Jak przy wcisnietym sprzegle dasz gazu do
dechy i tak bedziesz trzymac to moga nastapic dwie rzeczy:

-silnik "sie przekreci"
-silnik "wyskoczy z ramy"

Obie dalem w cudzyslowie, aczkolwiek podobno to sie moze zdarzyc,
obie raczej dla niego niezdrowe.

Pozdrawiam, zycze powodzenia i mam nadzieje wkrotce powitam w gronie
kierowcow.

Taka byla, jest i bedzie moja opinia.

P.S. Jak jezyk polski jest dla ciebie za trudny to popros kogos o
wytlumaczenie zanim dasz odpowiedz robiac z siebie blazna. Slepy by
zauwazyl ze ja tego "przekrecenia" silnika i "wyskoczenia z ramy"
nie traktowalem ze smiertelna powaga, wiec mi tu po prostu nie
pitol wiecej crannmer. Moze jak zaczniesz sie obracac miedzy
inteligentnymi ludzmi to nabierzesz wiecej oglady.

[fredoo]

Ta dziewczyna ma rację. Sprzęgło jest archaizmem,który trudno
czymkolwiek wytłumaczyć przy obecnych możliwościach
technicznych.Może jedynie tradycją i nawykiem większości
kierowców.Sam też się do nich zaliczam.A jak to rozwiązać.Jest
np.Silnik elektryczny (torque motor)z momentem sięgającym nawet
tysięcy Nm.można by założyć bezpośrednio na koła.Zasilać go z
generatora napędzanego silnikiem spalinowym jak w maszynach
drogowych czy budowlanych.

[celicaman]

> Silnik elektryczny (torque motor)z momentem sięgającym nawet
> tysięcy Nm.można by założyć bezpośrednio na koła
Tego typu rozwiązanie to raczej stosuje sie w lokomtywach
spalinowych. W maszynach drogowych lub budowlanych raczej spotyka
się silniki hydrauliczne. W obu przypadkach silnik spalinowy jest
jednak połaczony sprzęgłem z generatorem czy pompą hydrauliczną.
Oczywiscie jest to sprzegło zupelnie inne niz w autach (zwykle
nierozłączalne). Ale typów sprzegieł sa setki i pewnie będą używane
tak długo, jak długo bedzie istniała cywilizacja.

Pelna racja

[crannmer]

celicaman napisał:

> Ale typów sprzegieł sa setki i pewnie będą używane
> tak długo, jak długo bedzie istniała cywilizacja.

Pelna racja. Sprzegla stosowane w samochodach osobowych to minimalny wycinek z
wielkiej rodziny sprzegiel rozlaczalnych i sterowanych.

Tak jak rozwiazania stosowane w samochodach osobowych to bardzo drobny
(mikroskopijny wrecz) wycinek dziedziny zwanej budowa maszyn :-)

I to wcale nie ten najbardziej zaawansowany. A nawet wrecz przeciwpoloznie.