Skrzyzowania z Jagielska, Dzialkowa

[arturluc]

Witam,
Podobno forum czasami przegladaja nasi radni, moze wiec by sie zainteresowali
chociazby postawieniem znakow "skrzyzowanie rownorzedne" na skrzyzowaniach
Jagielska-Indycza, Jagielska-Kogucia, Dzialkowa-Osiedlowa, Dzialkowa-Ogrodowa,
Dzialkowa-Wilanowska (chociaz w tym ostatnim przypadku moze byc problem bo
czesc ulic jest utwardzona a czesc nie), poniewaz wiekszosc naszych kierowcow
nie zna zasady prawej reki i przydala by sie im informacja, zanim stanie sie
cos niedobrego.

Pozdrawiam

[macrad]

Popieram. Właśnie dzisiaj miałem niemiłą przygodę na jednym z tych skrzyżowań.
Jechałem na rowerze Ogrodową, z mojej lewej (Działkową) jechał samochód.
Zwolnił, pomyślałem: "ach, cud, zna przepisy". Niestety - jak zacząłem wjeżdżać
na Działkową, to przyspieszył i o mało mnie nie rozjechał. A kierowca potem
jeszcze mi wygrażał...

[wierka6]

Bardziej intuicyjne i sensowne wydaje mi się jednak postawienie znaku drogi
głównej na ulicy Jagielskiej...To ulica bezpośrednio z Puławskiej, wszystkie do
niej dochodzące wydają się bardziej poboczne (przynajmniej przy obecnym ruchu
objazdowym).
Problemem jest niekoniecznie nieznajomość przepisów ale słaba widoczność ulic
prowadzących do Jagielskiej, szczególnie po zmroku (jeżeli ktoś nie zna dobrze
tych okolic, jadąc o zmroku nie dostrzega tych ulic. A jeżeli je już zobaczy
(zwykle po fakcie), to też nie do końca orientuje się, czy to ulica, czy wyjazd
z posesji).

[arturluc]

Ok, moze byc ze Jagielska i Dzialkowa maja pierwszenstwo, ale niech to bedzie
jasno okreslone znakami. Na obecna chwile prawa strona ma pierszenstwo.

Pozdrawiam

[arturluc]

pierwszenstwo, oczywiscie :)

[hannah24]

Znaki, tak jak na skrzyżowaniu Wilanowska/Kameralna - tam można
było, no i poprawa widoczności, bo np. wyjeżdzając z Osiedlowej na
Działkową nic nie widać. Chociaż, niestety, zrobienie z tych
bocznych uliczek drogi podporządkowane może o pewnych porach bardzo
utrudnić wyjazd bo Ci, co lubią pędzić Jagielską i Działkową nie
będą mieć już żadnych zahamowań. A zapewne 90% kierowców jest
tutejsza, albo już tą drogą jechała i świetnie wie gdzie są boczne
ulice. Na skrzyżowaniu Działkowa/Wilanowska to chyba asfalt ma
pierwszeństwo, czyli Wilanowska od lasu, Działkowa od wschodu i
Spacerowa są podporządkowane, a jeszcze wszystkie trzy są
podporządkowane względem siebie bo pierwszeństwo z prawej. Czy tak?

[kamilos2003]

W świetle przepisów nie ma skrzyżowania Działkowa/Wilanowska w
rozumieniu skrzyżowania dróg publicznych. Drogą publiczną jest ciąg
Wilanowska - Działkowa, reszta to drogi grunotowe i są
podporzadkowane "asfaltówce", a pomiędzy gruntowymi
obowiązuja "zasada prawej ręki" (jeśli nie ma zanków).

Pozdr.

[ziutekog3]

Nie ma znaczenia czy jest to droga publiczna czy nie.
Zgodnie z ustawą Prawo o ruchu drogowym art.2 p.10 - "skrzyżowanie
to przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi
przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to
nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z
drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się
przy drodze"
Mówi się tu o drodze twardej i gruntowej.
Droga twarda - droga z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej,
kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub
kamienno-betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m;
inne drogi są drogami gruntowymi.

Według mnie na Jagielskiej i Działkowej powinni postawić znaki A-5
skrzyżowanie dróg równorzędnych.

[pasmois]

gadzam sie z Toba. Znaki by sie przydaly. Nie zgadzam sie natomiast
ze Jagielska jako "wieksza, głowna itp" mialaby dostac pierszenstwo.
Tak jak ktos wspomnial, wtedy kierowcy nia jadacy wogole zatraciliby
uwage i pedzili bez patrzenia na boki.
To ze ulice sa mniej widoczne...nie sadze. Gdybysmy tylko jezdzili
zgodnie ze znakami a nie na pamiec tudziez widzimisie. Nie ma znaku
pierszenstwa, nie ma pierszenstwa.

Jak na Geodetów przywrócono "stary" układ drogi to pare razy i tak o
malo nie zostałam staranowana przez samochody wyjezdzajace z
Energetycznej bo nikt nie patrzyl na znaki!!!

[pasmois]

Kurcze zamotałam sie z tym " pierszenstwem" i "pierwszenstwem". PO
sprawdzeniu w slowniku chcialabym napisac "
pierwszenstwo"..przepraszam za blad

[wierka6]

Teraz tak jest, że kierowcy jadą "bez patrzenia na boki" a przecież wiedzą kto
ma pierwszeństwo. Problemem jest mała widoczność tych uliczek - są zasłonione
płotami, ogrodzeniami posesji i sprawiają wrażenie kolejnego wyjazdu z posesji.
Kierowcy wjeżdżający na Jagielską mają obowiązek się zatrzymać i upewnić, czy
nie nadjeżdżają inne pojazdy z lewej - pomimo, że pojazdy te znajdują się na
ulicy podporządkowanej. Do tego, ich również obowiązuje reguła "pierwszy z
prawej", więc muszą również ustąpić....Może tą zasadę wyznają kierowcy "prujący"
Jagielską licząc, że jeżeli już pojawi się samochód na podporządkowanej - i tak
będzie stał i czekał na wolną drogę (jak ma to miejsce obecnie i uważam, że
zawsze bedzie miało niezależnie od tego, ile słów tutaj napiszemy).
W tym przypadku będzie lepiej, jeżeli prawo zezwoli na coś, to w praktyce od
dawna ma miejsce i jest naturalne zarówno dla tych, którzy poruszają się tą
drogą codziennie, jak i jadących po raz pierwszy. Naturalne jest, że zatrzymać
się i upewnić co do możliwości wykonania manewru, powinien kierowca pojazdu,
który zmienia kierunek a nie ten, który porusza się na wprost.

[cibulette]

Zauważcie, że obecnie ważniejsza jest zasada ograniczonego zaufania niż
pierwszeństwo z prawej. Dlatego wszyscy kierowcy ceniący swoje zdrowie
przepuszczają tych prujących z lewej. Dlatego właśnie coraz mniej jest w Polsce
skrzyżowań, gdzie nie ma żadnych znaków i trzeba się kierować regułą prawej
strony. Odpowiednie znaki powinny stanąć i tutaj. Osobiście jestem za zrobieniem
ul. Jagielskiej i Działkowej ulicami z pierwszeństwem przejazdu.

Pozdrawiam

[z-a-k]

Jestem za - jak dotad na moze tysiac lub wiecej moich wyjazdow z
Osiedlowej w Dzialkowa , moze kilka kierowcow ustapilo mi
pierszenstwo , mimo ze to ja je mialem.

[dc22]

ja bym poprosila o znaki bo faktycznie mozna zapomniec gdzie te
ulice sa a fakt ze sa one slabo widoczne jest niezaprzeczalny.
Lepsze oznakowanie jest koniecznie!

[matsle76]

Na jednym ze skrzyżowań (Działkowa-Ogrodowa) znaki już są - mamy skrzyżowanie
dróg równorzędnych.

Jechałem dzisiaj tamtędy dwa razy i niestety cześć kierowców jadących od
Puławskiej (zapewne Ci sami, którzy wcześniej mieli kłopoty z ustaleniem
pierwszeństwa na skrzyżowaniach Jagielskiej i Działkowej z bocznymi uliczkami)
zupełnie ich nie zauważa wymuszając pierwszeństwo na wyjeżdżających z Ogrodowej.

Pzdr
M

[arturluc]

w koncu

pozdrawiam

[ziutekog3]

Jeszcze nie miałem okazji ich zobaczyć, ale jeśli już są to bardzo
dobrze.
Być może przyczyniły się do tego nasze wcześniejsze dyskusje na tym
forum.