Nie zabierajcie im mozliwosci zycia..

[kasiodek4]

Witam.Jestem mama 6 miesiecznej coreczki Juleczki.
Dzisiaj pierwszy raz weszlam na filmik o dzieciach ktore nie mialy
mozliwosci spojrzec na swiat..poniewaz ktos im na to nie pozwolil
Przyznam ze bardzo bylo mi smutno i dosc dlugo plakalam..Nie byly to
moje dzieci a jednak serduszko bardzo bolalo.Postanowilam wejsc i
zobaczyc taki filmik poniewaz znam dwie dziewczyny mieszkajace obok
mnie ktore sa mlode i chca dokonac aborcji jedna ma 21 lat a druga
19..Naprawde to co dzisiaj zobaczylam strasznie mnie zabolalo ze te
malutkie istotki nie mialy szansy pokazac jakie sa kochane i ile
daja szczescia.Rozumiem ze kobiety maja rozne problemy..ale moim
zdaniem nikt nie ma prawa odbierac nikomu zycia!Naprawde serce sie
kraja gdy kobieta zdecycuje sie na aborcje i nie ma zadnych wyrzutow
sumienia..pisze tak bo jestem pewna ze sa takie kobiety.Przeciez
jest tyle rodzin ktore nie moga miec dzieci.Dziewczyny!Sa ludzie
ktorzy napewno pokochaja wasze dzieci..
Chodz powiem szczerze ze ie jedna z was ktora nie chcialaby dziecka
po porodzie zmienila by zdanie i pokochala by to malenstwo calym
swoim serduszkiem..Dzieci daja tyle radosci..
Bardzo prosze zastanowcie sie kilka razy zanim podejmiecie ta
decyzje...a najlepiej bedzie jak obejrzycie jeden z filmikow
Pozdrawiam..
Kasiodek4

[oliwija]

są ludzie którzy pokochają moje dziecko którego ja z jakiś względów
nie chce? Byłaś kiedyś w domu dziecka? w pogotowiu popiekuńczym?
jakoś tych nie chcianych dzieci nikt nie chce. ludzie nie mogacy
miec dzieci jakos nie stoją w kolejce aby wziązc dziecko. pewnie ze
każdy chciałby wziążc niemowlaka bo duze dziecko to juz po cześci
ukształtowany charaktereak.... ale takich dzieci jest mnóstwo. poza
tym /polskie prawo jest w tej sprawie tak śmieszne .... ze szkoda
wogóle na ten temat dyskutowac. moga przytaczac w nieskonczonosc
przypadki kiedy matka raz nie chce dziecka potem chce , za chwile
dziecko wyrzuca... potem sad dajej jej szanse bo chce dziecko potem
ona znów go (ją wyrzuca) potem znów dostaje szanse.... jaką
przyszłośc ma taki mały człowiek?

[mamaanieli]

1. "są ludzie którzy pokochają moje dziecko którego ja z jakiś
względów
nie chce?" - owszem. to m.in rodzice adopcyjni, których jest
mnóstwo i bedzie jeszcze więcej. aż dziwne, że nikogo takiego nie
znasz. otwórz oczy.
2. "Byłaś kiedyś w domu dziecka? w pogotowiu popiekuńczym?
> jakoś tych nie chcianych dzieci nikt nie chce" - ja byłam. Wiem
niestety co się w takich ośrodkach dzieje. ale wiem też, że
mieszkają tam dzieci, których rodzice nie zrzekli się praw
rodzicielskich. TYm samym blokuje się tym dzieciom możliwość
normalnej adopcji. Niemniej cieszy, ze coraz więcej rodzinnych domów
dziecka - gdzie warunki są diamatralnie różne. Powstają też rodziny
zastępcze - również pozwalające dzieciom na prawidłowy rozwój. Na
prawdę tego nie wiedziałaś?
3. "ludzie nie mogacy
> miec dzieci jakos nie stoją w kolejce aby wziązc dziecko| -
owszem, stoją. Nawet po starsze dzieci, choć ich wychowanie z
jasnych względów, jest bardzo trudne. Jednak nie można wziąć dziecka
z nieuregulowaną sytuacją prawną. Dzieci "uregulowane" prawnie
znajdują z reguły rodzinę. Jeśli nie w POlsce, to poza granicami.

A dalszych wywodów to już kompletnie nie rozumiem. Myślisz wątki i
pojęcia. Jakie jest polskie prawo, wiadomo. Do ideału dużo mu
brakuje. Jednak to prawo powoli, ale sukcesywnie się zmienia. Na
lepsze. I to widać, nawet gdy jest się laikiem a gdy się obserwuje
bacznie rzeczywistość.
Sytuacja jaką opisujesz, kiedy matka oddaje i zabiera, a potem
wyrzuca, a następnie znów otrzymuje dziecko, to jakiś margines,
sytuacja nie poparta konkretami. Jeśli nie historyjka wyssana z
palca... Dość płytka demagogia po prostu. W chwili obecnej
obostrzenia adopcyjne są tak duże, że nie ma takiej możliwości po
prostu.
I jeszcze jedno: żaden sąd nie odda dziecka kobiecie, która
wcześniej dziecko wyrzuciła! Skąd ty bierzesz te "informacje"? Każda
dyskusja ma sens. Ale tylko gdy jest poparta argumentami, a nie
ideologią połączoną z zamazanym obrazem rzeczywistości.

[oliwija]

mamaanieli napisała:

> 1. "są ludzie którzy pokochają moje dziecko którego ja z jakiś
> względów
> nie chce?" - owszem. to m.in rodzice adopcyjni, których jest
> mnóstwo i bedzie jeszcze więcej. aż dziwne, że nikogo takiego nie
> znasz. otwórz oczy.


no własnie jakos tak sie składa ze nie znam nikogo kto adoptowałby
nie niemowlaka no moze do dwóch lat to śa chetni.

> 2. "Byłaś kiedyś w domu dziecka? w pogotowiu popiekuńczym?
> > jakoś tych nie chcianych dzieci nikt nie chce" - ja byłam. Wiem
> niestety co się w takich ośrodkach dzieje. ale wiem też, że
> mieszkają tam dzieci, których rodzice nie zrzekli się praw
> rodzicielskich.
własnie i takie dzieci sa nabiedniejsze bo zawieszone w prożni.

>TYm samym blokuje się tym dzieciom możliwość
> normalnej adopcji. Niemniej cieszy, ze coraz więcej rodzinnych
domów
> dziecka - gdzie warunki są diamatralnie różne. Powstają też
rodziny
> zastępcze - również pozwalające dzieciom na prawidłowy rozwój.

wiesz chyba nie byłaś nie widzials rodziny zastępczej w której
dorośli ludzi wychowuja 17 i więcej dzieci. Może nie wszystkie sa
takie ale ja mam do czynienia z cała 17 z takiej rodziny. kazde
dziecko jest z innych roców bilogicznych, wzajemnie się niszczą. a
rodzice zastepczy nic z tym nie robia.
> 3. "ludzie nie mogacy
> > miec dzieci jakos nie stoją w kolejce aby wziązc dziecko| -
> owszem, stoją. Nawet po starsze dzieci, choć ich wychowanie z
> jasnych względów, jest bardzo trudne.

pokaz mi konkretny dom dziecka w którym są kolejki po dziecko!




>
> A dalszych wywodów to już kompletnie nie rozumiem. Myślisz wątki i
> pojęcia.

które poprosze o konkrety!!!!!!!!!!!

>Jakie jest polskie prawo, wiadomo. Do ideału dużo mu
> brakuje. Jednak to prawo powoli, ale sukcesywnie się zmienia.

jasne. zmienia sie z niekorzyscia dla dzieci.

>> Sytuacja jaką opisujesz, kiedy matka oddaje i zabiera, a potem
> wyrzuca, a następnie znów otrzymuje dziecko, to jakiś margines,
> sytuacja nie poparta konkretami. Jeśli nie historyjka wyssana z
> palca... Dość płytka demagogia po prostu.

konkerty? prosze cie bardzo chłopiec z kalsy 2 w mojej szkole dajmy
na to Daniel ( imię zminie celowo) urodzony 25.03.1999 w mieście
wqojewódzkim. w wieku 3 miesiecy trafia do domu dziecka bo matka
poszla w Polske. Ma 4 miesiące jak matka sobie o nim przypomina. I
wssystko fajnie matka jest trzeżwa ojciec tez po kursie terapii
anty.... No po prostu pięknie. Dzieciak ma 16 miesięcy Matka
zostawia go na podwórku kamienicy i znika. Dzieciak po raz kolejny
trafia do domu dziecka. Innego niż ten pierwszy. Dzieciak ma 2,5
roku. Mamusia sie znów pojawia ubłagała sędzinę zeby dała jej
szanse. Extra. Wszystko jest ok poza tym ze dzieciak jest
uczestiniem libacji nieustannych libacji. Często głodne i brudne.
Ale jest lato ( no koniec lata ) więc jak coiś znajdzie na podwórku
to zje. Matka dostaje jedno ostrzerzenie pooprawia sie. Ale libacje
trwają. Dzieciak ma 3lata 10 miesięcy jest swiadkiem śmierci ojca. -
zapił siue w trupa. Ale nikt dzieckiem sie nie interesuje. chodzi
gdzie chce i jak chce. około 6 lat trafia do szkolnej zerówki jest
brudny zawszony, wychowawczyni robi z nim jaki taki porzadek,
zabiera go do siebie do dsomu kąpie daje ciuchy po swich dzieciach,
daje jeśc, ale nie można cudzego dziecka trzyma. Daniel wraca do
matki, matka odwozi go do Domu dziecka. Tam mały jest wykorzystywany
seksulanie, próbuje popełni samobójstwo, i teraz w skrócie... wraca
do domu - do matki potem babki, szkoły trochę sie odnajduje. Matce
zabierają prawa, dzieciak ma trafi znów do tego samego domu dzieck
aw którym stała mu sie krzywda. I co? szkola występuje o przyznanie
mu kuratora i oddanie go babci. Babcia i owszem godzi sie na opieke
ale na krótko bo mały jest dzieckiem bardzo nerwowym. Dzieciak
jednak wróci do domu dziecka tego w którym inni go skrzywdzili.


Skąd to wiem? bo moja kolezanka pracująca w szkole jako pedagog
włąsnie robi wszystko aby dzieciaka jescze uratowa. Czy ten konkret
ci wystarczy? Chcesz adoptowa tego dfzieciaka?


Jednak sąd oddał dziecko i to nie raz matce która obiecała poprawę!

[kasiodek4]

Oliwija..powiem szczerze po twojej troszke nie zrozumialej
wypowiedzi uwazam ze nie masz racji...Najlepiej zabic!Strasznie mi
sie to nie podoba!Dziecko nie jest niczemu winne ono tak samo jak ty
chce zyc na tym swiecie...zrozumcie to dziewczyny wrescie..Zanim
pojdzie sie do lozka trzeba myslec glowa a nie dupa...dlaczego ty
mielas miec przyjemnosc a dziecko ma za to cierpiec...?

[nati1011]

kasiodek4 napisała:

Zanim
> pojdzie sie do lozka trzeba myslec glowa a nie dupa...dlaczego ty
> mielas miec przyjemnosc a dziecko ma za to cierpiec...?


Takich argumentów nie używamy na tym forum. Nawet jezlei masz dobre
intencje nie upowaznia cie to do tego typu sformułowań.

[kasiodek4]

Hmmm...sorki moglam inaczej to napisac!

[oliwija]

kasiodek4 napisała:

> Oliwija..powiem szczerze po twojej troszke nie zrozumialej
> wypowiedzi uwazam ze nie masz racji...


rzeczywiście nic nie zrozumiałaś.


>Najlepiej zabic!Strasznie mi
> sie to nie podoba!Dziecko nie jest niczemu winne ono tak samo jak
ty
> chce zyc na tym swiecie...
wiesz nie bede na ten temat dyskutowea. Chciałbyś zyc an swiecei nie
mogac widziec czuc rozumiec? Ja nie dlatego mojego dziecka bym na to
nie skazała.

z>rozumcie to dziewczyny wrescie..Zanim
> pojdzie sie do lozka trzeba myslec glowa a nie dupa...dlaczego ty
> mielas miec przyjemnosc a dziecko ma za to cierpiec...?


wiesz tu prtzesadziłaś. słyszałaś o gwałtach? o tym ze zachodzi sie
w ciaze miomo stosowania antykoncepcji hormonalnej jak i spirali.
Czy według ciebie jesli odowiedzialnie sie zabezpieczam to nie
moge miec przyjemności?

[kasiodek4]

ehhh...nie bede twojej wypowiedzi komentowac bo brak mi
slow...Napisalam co chcialam i to jest dla mnie wazne!A kto bedzie
chcial to zrozuie o co mi chodzilo...

[oliwija]

chciałaś konkretów to je masz.
forum jest po to aby komentowac wypowiedzi innych.

[nieznajoma2345]

Nie rozumiem o czym tu dyskutujecie, chyba nie o kobietach ktore nie
chcialy miec dzieci ale mimo to urodzily i zrzekly sie praw, tylko o
marginesie spolecznym. Firma w ktorej pracuje ma pod opieka dom
dziecka i wszystkie dzieci ktore maja uregulowana sytuacje prawna
znajduja dom, nie rodzine zastepcza, natomiast wiekszosc pochodzi z
rodzin patologicznych i ich rodzice nie dosc ze ich nie chca to i
przeszkadzaja im.

[mamaanieli]

otóż to.

[natkare]

Nie wiem jak mogła bym żyć ze świadomością, że zabiłam swoje dziecko.
Po prostu nie mieści się to w mojej głowie.
Jestem matką czworga dzieci , z czego troje z dzieci to dzieci
ziemskie a jedno posiada skrzyderłka.
Straciłam ciążę w 11 tygodniu..poroniłam .
Moje drugie dziecko gdyby się urodziło miało by 8 lat.
Nie wiem jak znalazłam się na WASZYM FORUM ALE WSTRZĄSNĘŁY MNIE
NIEKTÓRE WYPOWIEDZI.

[iskierka40]

[iskierka40]

Ja także nie mogląbym życ ze swiadomościa że usunełam,zeby było
jasne ,że zabiłam!!!
Roumiem różne sytuacje,pisałam o tym już wielokrotnie na tym
forum,rozumiem wpadki mimo zabezpieczania się,ale jestesmy dorośli
czy nie dorośli powinniśmy umiec wziąć odpowiedzilnośc za swoje
błędy,kontrolowac co i jak robimy.Nawet jesli ktoś nie żałuje ,bo i
takie osoby tu pisały,to dobrze się maskuje,kryje doskonale swoje
emocje i uczucia ale to nic na długo czas,tego nie da sie ukrywać
przez całe życie,to i tak z nas wyjdzie,nasze sumienie da o sobie
znac zazwyczaj w takim momencie w którym sie niespodziewamy tego i
co wtedy zrobimy/?nic,bedziemy żałować,płakać ,obwiniac
siebie,kogoś,i co najważniejsze rozumieć co zrobiliśmy czego
wczesniej nie rozumieliśmy!!!

Warto żyć i każdy z nas o tym wie,dlatego dajmy szanse życ
dziecku,to taka sama chęć żyćia jak nasza !!!!


pozdrawiam

[doros1]

Kosidek 4, rozumiem Twoje wzruszenie.Ty widziałaś filmiki. Mi zdarza się (ze
względów zawodowych) widywać pobite małe dzieci.Widziałam zakatowaną na śmierć
8-mio m-czną dziewczynkę z przerośniętą grasicą(zespół dziecka
maltretowanego).Jestem za aborcją!!((. Dla mnie to jest mniejsze zło, a i
dziecko(wyskrobywany płód)krócej cierpi niż niechciane, niekochane dziecko bite,
poniżane latami.

[kizdam47]

Chyba masz nie po kolei. Jak można "być za aborcją"?? Jeżeli już to
dopuszczać aborcję. Jestem za aborcją - koszmar!
Wyskrobywany płód - szok. To, że niektórzy należący niestety do
gatunku ludzkiego katują narodzone dzieci ma być uzasadnieniem do
aborcji? W takim wypadku państwo musiałoby sporo zainwestowac w
szereg badań psychologicznych mających na celu ustalenia, kto z nas
ma psychikę psychopaty i mordercy.

[spokofacet]

dobrze ze Matka Teresa z Kalkuty nie byla za eutanazja! ludzie
nauczmy sie rozrozniac skutek od przyczyny! przeciez kazdy w szkole
uczyl sie podstaw logiki! bylo na matematyce o IMPLIKACJI ???

[nati1011]

logika, matematyka, implikacja?????

No co ty, kto dzisiaj używa takich trudnych słów. Lepiej powtarzac
usłyszaną w mediach sieczkę, nie mającą przewanie nic wspólnego z
faktami.

Kłamstwo powtarzane 1000 razy niektórzy zaczynają uwazac za prawdę.

[spokofacet]

no tak... nie sa istotne zdobycze cywilizacji - filmy, USG... 2D,
ani 3D, ani nawet 4D a co tam! NAWET 99D jakby bylo to i tak beda
paplac brednie ze czlowiek zaczyna sie po.... (tu wstawiamy dowolna
liczbe) dniu/tygodniu. Moze niedowiarkow trzeba wsadzac w łona
ciezanych, zeby galy widzialy ?! No bo jak inaczej ? jak film z USG
jest jakimś MATRIXEM...

Po co ludziom matematyka, filozofia, bilogia jak i tak kilku 'panuf
boguf' sie znajdzie i beda wytyczac swoj porzadek swiata i
sekciarsko wmawiac innym klamstwa. Chyba cos troche racji jest w
tych 'wykształciuchach'... po co ludziom MGR przed nazwiskiem ? dla
ozdoby!? po co ludziom glowa? dla ozdoby ?!

to nie sztuka byc boskim, ale SZTUKA jest BYC LUDZKIM!
przepraszam, ale jak ktos pisze, ze pracuje z dziecmi i widzi zlo,
maltretowane twarze etc i jest za ABORCJA to powinien zmienic prace,
bo jest niebezpieczny, albo kilka wizyt u psychologa, albo kilka dni
urlopu...

[nati1011]

Jeszcze rozumiem 30-50 lat temu. Ale dziś w dobie USG?

Jakże potwornie trzeba miec zatwardziałe serce i zatruty umysł, by
zabijac dzieci w 6, 7 czy nawet 9 miesiącu ciaży i twierdzić, ze to
nie sa ludzie. Tak, tak, w wielu "cywilizowanych" krajach (np USA
czy Hiszpania i wiele innych) można dokonać legalnej aborcji do
końca ciaży. Ale to oczywiście nie jest zabójstwo dziecka. To
wolność kobiety.

Nie oszukujmy się, że mówimy o aborcji w pierwszych kilku tygodniach
(jakby faktycznie można było określić od którego tygodnia płód staje
się człowiekiem). Także na tym forum były dziewczyny, które robiły
ją w Polsce w 4 czy 6 miesiącu ciaży.

CHcecie się skrobać? To powiedzcie to otwarcie. Nie łudźcie siebie i
innych. Chcecie mieć prawo do zabiajania swoich dzieci. Miejcie
odwagę powiedzieć to głośno i publicznie. Skoro nie brak wam odwagi
by to robić. I trzymajmy się prawdy.
Pamietajcie również, ze pierwszym światłym krajem, który wprowadził
legalną aborcję był związek sowiecki pod światłym przywództwem
Lenina. Drugim nie mniej demokratyczna III rzesza i pan hitler -
oczywiście tylko w krajach okupowanych, bo niemiecka krew była zbyt
cenna. Takie sa fakty. Czy tego chcecie czy nie. I nie przykryją ich
żadne kłamstwa.

do kasiodek4

[iktoto]

dziękujemy za filmiki.
Skoro ubolewasz nad faktem dokonywania aborcji pzrez inne kobiety to
skoro masz koło siebie aż dwie osoby które nad tym się zastanawiają,
czy dokonać czy nie, to może Im pomożesz i je wesprzesz poprzez
rozmowę, uświadomienie, zaproponuj pomoc kiedy urodzą dzieci, że
przypilnujesz, kiedy będą miały "dość" dzieci i będą zmęczone.
Oczwysićie można się na nie wypiąć i niech sobie głupie dadzą radę
same, skoro nie myslały kiedy szły do łóżka, jak zaznaczyłaś.

W czym jesteś lepsza, że urodziłas dziecko i krytykujesz teraz inne
kobiety?????????????

Może zajrzyj tutaj i bądż wsparciem dla tych którzy stoją przed
dylematem czy dokonac aborcji czy nie.
Pozdrawiam
Monika