Kubeł zimnej wody!

[mosteczek2]

Szanowni Panowie,
Entuzjazm Panów jest godzien najwyższego szacunku. Niemniej nie zwalnia mnie on z ostrzeżenia Panów co do gum gdańskich, broniszowski, warszawskich itd. Chyba że są to żarty, ale ja tym razem bedę ponury jak sammotny i zapomniany grobowiec na Wszystkich Świętych.
Szanowni,
Na tworzenie szkół, kierunków itd biorących swe nazwy od wszelkich lokacyj mają jeszcze Panowie mnóstwo czasu. To, że w jakimś miejscu świata zbiera sie grupa ludzi robiących to samo - to nie jest jeszcze żadna szkoła, czy twórcza grupa. Te zwykły mieć jakis wspólny styl, "wypracowany charakter pisma", a wreszcie - gromadzić się w jakimś miejscu, wspólnie wystawiać swoje prace, najchętniej w jajkiejś galerii. To może być nawet jakieś mieszkanie, ale musicie mieć coś wspólnego! Ja rozumiem, że w tym określeniu "guma... (i tu nazwa miejscowości) jest jakaś ogromna tęsknota za wspólną przygodą, za wystapieniem z czymś, ale to cos trzeba mieć i musi mieć konkretny artystyczny kształt! Ćwiczcie na razie technikę, kształtujcie gust, styl, wyrabiajcie swój własny światopogląd, ale błagam - jeszcze nie czas na grupy i szkoły! A założenia tych serdecznie Wam wszystkim życzę.

[ajon1]

To jam ajon winien wszystkiemu !
Nazwę "guma gdańska" użyłem dla żartu, ale też żeby wyrazić mój podziw dla
kolegów z Gdańska, że są prężni i ze sobą współpracują. Jasne, że nie jest to
żadna grupa ani szkoła, tym bardziej że większość dopiero coś zaczyna, a każdy
robi po swojemu. Mimo, że napisałem żartem o gdańskiej szkole mam nadzieję, że
rady Pana Tomasza będą dla Kolegów z Trójmiasta przydatne. Myślę, że fakt iż
jest Was wielu jest dla Was bardzo korzystny. Łatwiej wam będzie zorganizować
wspólną wystawę, plener czy po prostu doskonalić technikę. Nie musi z tego
powstać żadna grupa twórcza ani szkoła, ale jeśli za parę lat powstanie będzie
to zjawisko znaczące. Większość z Was wyraziła chęć spotkań przy "piwku",
wykorzystajcie to. Najlepiej wyznaczcie sobie stałe miejsca i pory spotkań i
podajcie te informacje na forum. Wtedy inni przebywając w okolicach Gdańska
będą mogli tak dopasować plany aby się również z Wami spotkać.
To takie tylko szczere rady, proszę wybaczyc, że się wtrącam, ale gdybym miał w
okolicy jeszcze dwóch, trzech początkujących gluciarzy, takich jak ja, to chyba
bym oszalał ze szczęścia.
Pozdrawam i życzę sukcesów.

[gumista]

Tak to jest prawda, że o "gumie gdańskiej" jeszcz enic nie mozna mówić. Tutaj
wypada przyznac rację mostowi i ajonowi, zresztą juz wczesniej pisałem, że
tytuł wątku nie powinien byc guma gdańska lecz guma z gdańska.
Prawdą jest tez to, ze aby mówić o jakiejkolwiek szkole trzeba mieć coś w
spólnego, mało tego trzeba coś nowego w sposób twórczy wnieść do sztuki.
Wówczas mozna mówić np o gumie warszawskiej - bo takowa powstała i kilkoma
elementami różni się od innych.
Zazdrościć jedynie pozostaje fakt, iz gumiści z Gdańska, a jest ich juz
chyba czwórka moga się spotykać i razem doskonalić swój warsztat. podobnie jak
ajon podajce na forum kiedy będziecie i gdzie się spotykać - bywaąc w Gdańsku
wpadłbym na takie spotkanie, a tak pozostaje Tykocin.

[k_jacek]

Z tego co wiem, takich gluciarzy jak ja jest w Trojmiescie wiecej.
Mnie to wciagnelo chyba na dobre, a inni - coz zobaczymy co bedzie za jakis
czas.

Problem jest w tym, ze tylko 'nasz tu paru' ma dostep do sieci i wystepuje
czasem na forum. Ci najbardziej doswiadczeni tu po prostu nie bywaja.
Moje informacje sa z 3-ciej reki, moze Zby cos wiecej powie.

Co do szkoly gdanskiej, z calym szacunkiem, ale Most chyba nie zna sie na
zartach? ;-))
Pozdrawiam
Jacek

[zby001]

Powiem krotko: sa co najmniej dwa osrodki "gumowe", a
dokladniej dwa osrodki, z ktorych gumisie wychodza.
Jeden, rzeklbym, nizszego rzedu, to Liceum Plastyczne w
Gdyni-Orlowie, a drugi, wyzszego rzedu, to gdanska ASP. I
to wsio. Nie publikuja w sieci, bo albo nie maja na to
czasu, albo ich to nie interesuje (jeszcze). A o tym
forum, to pewnie nie wie nikt.
Jest tu taki pan, Krzysztof Jakubowski, czlonek ZPAF,
ktory lepil i czasami nadal lepi gumy (choc raczej
alkoholowe). Nie chwali sie tutaj, ani nie wiesza w
sieci, bo widac nie czuje takiej potrzeby. Gdyby porownac
gumowanie do chodzenia, to my wszyscy tutaj (z wyjatkiem
p. T.M.) jestesmy przy p. K.J. jak dwuletnie dzieciaki
przy Robercie Korzeniowskim. To tyle w kwestii
warsztatowej. Co do kwestii estetycznej, to kazdy z
grubsza wie, ze aby guma byla dobra, to poczatku musi byc
bardzo dobre zdjecie, technicznie i artystycznie.

[roger_waters]

Panie Mosteczku...
więcej optymizmu i szerszych horyzontów! Kisząc się we własnym sosie - nie
zauważył Pan, że tworzą się nowe szkoły gumistów. Przykre ale prawdziwe. Jestem
wielkim fanem gum i widziałem już efekty pracy członków szkół warszawskich,
gdańskich. I co ciekawe... można powiedzieć, że mają cechy zaczątków własnych
nurtów i cech. I jest to osadzone w dłuższej jednostce czasu. A to już szkoły.
I nie Panu określać co jest szkołą a co nie. Ocenią to przyszłe pokolenia.
Tak się składa, że jestem recenzentem w renomowanym piśmie z branży i z pełną
odpowiedzialnością potwierdzam, że oto w Polsce tworzą się nowe szkoły
stylów "gumistów".

Proszę wybaczyć mi ostry ton wypowiedzi, ale od dłuższego czasu obserwuję
rozwój tego zacnego forum (skusiła jego aktywność) i zauważyłem, że próbuje
Pan - mam nadzieję nie świadomie - studzić zapały młodych ludzi zajmujących się
tą szlachetną techniką.

Panie Mosteczku... więcej zapału, optymizmu, radości i poparcia dla młodszych
kolegów. Żadnej zawiści... proszę dać innym szansę.

Pozdrawiam:

Autorytet.

P.S.

Proszę się nie obrażać.
I nie oczekuję Pańskiej odpowiedzi. Po wcześniejszych dialogach widzę, że nie
byłaby to budująca dyskusja.

[ajon1]

Informacje o młodych, zdolnych gumistach zawsze bardzo mnie cieszą. Technika
jest piękna i szkoda chować ją do lamusa.
Informacje o powstaniu nowych szkół warszawskich i gdańskich to już
rewelacja !!! Kto jednak ma oceniać czy to już szkoły i grupy czy jeszcze nie.
Pan Autorytet w jednym zdaniu dowodzi, że to już są szkoły, a w drugim
twierdzi, że takiej oceny mogą dokonać dopiero przyszłe pokolenia. Czy Pan
Autorytet reprezentuje przyszłe pokolenia ?
List Pana Autoryteta utwierdza mnie w przekonaniu, że brak jest niestety w
Polsce wartościowych pism z branży fotograficznej. Jeśli RECENZENT i Autorytet
z RENOMOWANEGO pisma z branży używa sformułowania "mają cechy zaczątków własnych
(...) cech", to któż może wiedzieć co to znaczy ?.

Autorytetom zdrowia życzę ajon

[gumista]

Panowie, ja bym tak tez od razu nie mówił o tworzacych się szkołach - wszystko
zależy z jakiej perspektywy patrzyma na zagadnienie.
Jeśli jako kryterium przyjmiemy zasięg terytorialny to i owszem guma z Gdańska,
czy guma z Warszawy zajmują tutaj można powiedzieć czołowe miejsce.
Jednak aby móc mówić o gumie gdańskiej to juz trzeba pod uwage wziąć wkład
wniesiony do sztuki, znaleźć wspólne charakterystyczne elementy dla tej gumy -
tak jest w przypadku (juz zresztą pisałem o tym) gumy tworzonej przez Dederków.
Jesli całe Trójmiasto zamiast gumy arabskiej będzie uzywac alkoholu wówczas
można juz bedzie mówić o czymś nowym, o czymś co istnieje tylko w Trójmieście,
o pewnej modzie, trendzie. Jednak ja byłbym bardziej powściągliwy co do gumy
gdańskiej - powtarzam moim zdaniem gumy z Gdańska. Na razie to wszystko, jednak
Panowie z nad zatoki i Bałtyku do Was nalezy inicjatywa i z mojej strony życze
sukcesów w poszukiwaniu wspólnego mianownika - pytanie tylko po co i któż chce
tego. Guma jest techniką indywidualną i niechaj taką pozostanie.
Pan wielbiciel kapeli Pink Floyd zauważył, ze most skutecznie zraża młodych
do robienia gum - może i można na podstawie wypowiedzi takie stanowisko
wywnioskować, jednak jest to bardzo wątpliwe, ktos kiedys juz pisał, że rośnie
konkurencja, most odpisał, ze konkurencji sie nie boi, jednak prawdą jest, że
im więcej zagumionych tym trudniej wypłynąć - takie sa prawa ekonomiczne - i
tutaj mogę zrozumieć (jesli tak rozpatrywać tę wypowiedź) obawy Pana Watersa.

[ajon1]

Ja swoim żartem rozpocząłem ten temat i mam nadzieję go zakończyć.
Niech o tym czy krąg twórców można uznać za nową szkołę gumy rzeczywiście
zadecydują przyszłe pokolenia na podstawie dogłębnej analizy twórczości grupy.
Mój żart stał się przysłowiowym kijem w mrowisko. Wskazuje to, że jednak tkwi w
nas pragnienie aby takie zjawiska powstawały. Niektórzy próbują wykorzystać
temat do próby podbudowania sobie ego i sami nazywają siebie recenzentami,
autorytetami i piszą tym podobne bździny. Ale internet nie jest instytucją tak
anonimową jak by się wydawało. Pewni osobnicy dają się rozpoznać już po jednym
zdaniu, nawet jeśli zmienią swój nik na jeszcze bardziej fikuśny.

[mosteczek2]

Pewni osobnicy dają się rozpoznać już po jednym
> zdaniu, nawet jeśli zmienią swój nik na jeszcze bardziej fikuśny.

(podejrzliwie a chytrze) Pan sądzi, że Kammanda Pinka Fłojda to jest.....? Hmmm?.....

[ajon1]

mosteczek2 napisał:

> (podejrzliwie a chytrze) Pan sądzi, że Kammanda Pinka Fłojda to jest.....?
Hmmm
> ?.....

Ten sam styl, to samo ględzenie o dręczeniu młodych, ta sama Osoba do
zaatakowania, a ponad wszystko nieprzeparta chęć dowartościowania się.
żałosne

[mosteczek2]

Panie Romanie,
Proszę od dzis zmienic nick z Ajona na Holmesa. Robi Pan już niezłe gumy, a jeszcze w dodatku genialnie dedukuje!

[ajon1]

Oj dziękuję za komplementa (hi hi hi) ! Nika nie zmieniam bo się z nim zżyłem.
Ja to cheba raczej jaki Szatan z VII klasy, albo co ?
serdecznie pozdrawiam

[mosteczek2]

ajon1 napisał:

> Ja to cheba raczej jaki Szatan z VII klasy, albo co ?
(z góralska) A moze.
----
most podhalański

[ajon1]

mosteczek2 napisał:

> > Ja to cheba raczej jaki Szatan z VII klasy, albo co ?
> (z góralska) A moze.
> ----
> most podhalański

Dyć jo z gor, Ponie, to i po goralsku godom.
Hej !

[gumista]

>
> Dyć jo z gor, Ponie, to i po goralsku godom.
> Hej !

a łoscypki to u wos w gorach sa izli ich ni ma?

[ajon1]

gumista napisał:

> a łoscypki to u wos w gorach sa izli ich ni ma?

łoscypki, zentycka i bundz, łowiecki po halak zwoneckami zbyrkały, pastuski na
piscołeckach piskoli, ka te casy ?
W mojej rodzinnej oklicy, w Górach Wałbrzyskich, były duże stada owiec. Ich
hodowlą zajmowali sią m.in. zbiegli w czasie wojny domowej Grecy, którzy się
tam osiedlili.
Ale to wszystko zupełnie nie na temat.

[gumista]

Już to pisałem ajonowi, na pewno nikt tutaj ze starych forumowiczów nie
podszywa sie pod jakieś ksywy. Forum jest publiczne, otwarte dla każdego, więc
wszyscy tutaj moga pisać, niekoniecznie musza to byc osoby z kręgu osób
związanych z fotografią - jednak prawda jest, że jest tylko w tym samym stylu
atakowana jedna i wyłącznie jedna osoba.

[mosteczek2]

Szanowny Panie Autorytecie Floyd - Ja się na Pana nie obrażam. Ale niech to Pana nie raduje. Żeby mnie obrazić, musiałby Pan sie zdrowo napracować, a w tym upale to bardzo szkodzi biednemu sercu. Pozwoli Pan, że wyprowadzę Go z błędu - ja sie nie kiszę we własnym sosie, ja oglądam dużo fotografii, ale idę swoją drogą. Nawet jeśli porównuje mnie Pan do kwaszeniaka (skądinąd bardzo lubię, więc przykrości mi Pan znów - mimo szczerych chęci - nie zrobił), to proszę być pewnym - moja beczka ogromna i mam się gdzie kisić.
Łaskawco - to, że jest Pan recenzentem któregoś z renomowanych branżowych pism nie robi na mnie wrażenia. kompletnie mi to nie imponuje. Sam jestem recenzentem z zawodu i wykształcenia i znam rzeczywistą wartość naszej pracy i opinii niektórych z nas. Poza tym jest taka zdrowa zasada w tym środowisku (INNI UCZESTNICY FORUM: ZABRANIAM CZYTAĆ! TO SĄ NASZE WEWNĘTRZNE SPRAWY!!!! Hi Hi!), że recenzent podpisuje się imieniem i nazwiskiem a nie jakąś ksywą, a zwłaszcza taką. Ten Autorytet dość jest zabawny. Szanowny Ajon słusznie wychwycił sprzeczności w Pana rozumowaniu: jest a niby nie ma. Wchodząc po schodach schodził z nich równocześnie. Pan jednak może potwierdzać, że coś istnieje albo tyż go ni ma. Roma locuta, causa finita. Wszak to Pan jest autorytetem, ja zas tylko skromnym mosteczkiem2 i gdzie mnie tam do Pana. Ja tylko robię gumy, a to Pan przecież ustawia nas na półkach historycznej chwały.
Zapały studzę świadomie (zwracam uwagę że słowo "nieświadomie" piszemy tak właśnie, a nie rozłącznie, jak to sie zdarzyło Panu - biedne korektorki owego branzowego pisma, narobią sie kobieciny, oj narobią!). Lepiej bowiem, bym zrobił to w tej chwili, niż Pan w przyszłości na łamach branżowego pisma Autorytetów. Wówczas może być przykro, bo nic gorszego od rozbudzonych przedwcześnie nadziei i oczekiwań. Przepraszam, nie życzył Pan sobie odpowedzi, a mnie sie napisało takie długie liścisko. Nigdy więcej, obiecuję, zresztą już przestał mnie Pan interesować. Rada na pożegnanie: proszę intensywnie pracować nad stylem, bo te """"cechy zaczątków własnych nurtów i cech" to rzeczywiście - jak słusznie zauważył Ajon - dość humorystyczne. W latach 70. minionego wieku określano to mianem "machejkizmów" (a dlaczego, koteczku? - jak zapewne powiedziałby Kisiel?). Poza tym zwracam Panu uwagę, że muzyka Pink Floydów to dawno i słusznie miniona moda intelektualna. "The Wall" brzmi dziś wyjątkowo pretensjonalnie. A Okrzyk ze słynnego szlagieru "nie trzeba nam edukacji, nauczyciele dajcie spokój dzieciakom" doprowadził dziś w swej konsekwencji do katastrofalnego upadku poziomu wykształcenia, powszechnego tolerowania najdzikszej ortografii oraz kakich kwiatów stylu jak ów zbiór "cech wykazujących cechy". Polecam za to Średniowiecze, Renesans, Barok, a do porannej gimnastyki Klasycyzm. Świetnie porządkuje umysł. Poczynania początkujących śledzę zawsze z sympatią, z kilkoma osobami świetnie mi się koresponduje, ani jednak myślę głaskać po głowie wszystkich, bo rozpuścili gumę arabską.
Kłaniam się pokornie, błagam, niech Pan nie odpowiada! Proszę mieć wzgląd na swoje biedne serce!