przeklejanie papieru

[dtpgreg1]

Witam
Dzis wlasnie zakonczylem przeklejac swoj papier zelatyna, a poniewaz robilem
to po raz pierwszy mam kilka pytan do bardziej doswiadczonych kolegow.
Po rozrobieniu ok 4% roztworu zelatyny na jej 1,5 litra dodalem 50 ml 20%
formaliny i w tym kapalem 2-krotnie papier, niestety w czasie kapieli
pojawila sie w roztworze piana, ktora i na papierze przy wyciaganiu zostala.
Czy macie jakies sztuczki na ta niedogodnosc, czy jest to kwestia
odpowiedniego wyciagania papieru z kapieli.
Pozdrawiam greg

[gumista]

No tak w koncu ktos zadał to pytanie.

Miałem i mam takie same problemy. Otóż jak żelatyne nakładałem pędzlem to ich
nie było - dopiero piana pojawiła się jak piszesz przy wyciąganiu paieru z
kuwety. Jak temu zaradzic - po pewnym czasie dojdziesz do wprawy, że
wyciągając kartkę energicznym ruchem bedzie mało piany - jak ona się znajdzie
to ja ja najzupełniej w świecie zdmuchiwałem az jej nie było, następnie co
zostało lekko wygładzałem dłonia i po kłopocie można papier powiesić. Z
drugiej strony "lewej" tam gdzie zostały bąbelki żelatyny i piany zrobiły się
kółeczka, które zapewne jakby były na właściwej stronie by przeszkadzały.
Staraj się Grzegorzu tak robic aby jednak tej "piany" nie było.
Tak ja robiłem, ale co na to doświadczeni?
Acha i jeszcze jedno - pierwsze moczenie papierów robiłem tylko w goracej
żelatynie, druga dopiero warstwa to żelatyna z formaliną.
pozdrawiam

[greguas]

No cóż za fachowca się nie uważam,jednak ja papier przygotowuję w inny sposób.
Przede wszystkim stosuje inne proporcje 5% roztwór żelatyny (tj. około 40g na
litr wody), 40% formalinę około 50ml na 1.5 litra wody.Papier najpierw zaciągam
za pomocą szerokiego pędzla dwukrotnie żelatyną (drugi raz po wyschnięciu
pierwszej warstwy w prostopadłym kierunku,paniętając o tym ażeby zawsze
wieszając papier do wyschnięcia robić to za ten sam róg),następnie gąbkowym
wałeczkiem pociągam formaliną i gotowe. Papier przeklejam zwyczajnie na
podłodze,kładąc na grubą warstwę gazet,by uniknąć zabrudzenia podłogi :)warto
też przed pocięciem dużego arkusza papieru zaznaczyć sobie stronę nie
przeklejona by wiedzieć z której strony go uczulać

[gumista]

Zupełnie podobnie robiłem do czasu az zacząłem moczyc papiery w kuwecie z
żelatyna i formaliną. Smarowałem dwukrotnie, labo trzykrotnie pędzlem a
nastepnie 5% roztworem formaliny garbowałem lekka pocierając gąbką. Nie wiem
czy do tego nie powrócę - zobaczę jakie będą efekty - jutro na "inaczej"
przeklejonych papierach zrobie pierwsza próbę.
Mam jeszcze inny dylemat otóż zauważyłem, że żelatyna ma różne kolory tzn
jedna jest bardziej zżółka, inna bardziej jasna - wydaje mi się, że zalezy to
od liczby blum, czyli szybkosci gęstnienia żelatyny w czasie - ta moja jakaś
taka żólta. Jesli ktos zna ten problem od podszewki to poprosze o wyjaśnienie.
a może się mylę?

[mosteczek2]

Rączką, rączką trzeba! A delikatnie!

[zby001]

Ja sam tego nigdy nie robilem, ale znalazlem gdzies
kiedys przepis na duzo szybsze i mniej klopotliwe
klejenie. Skutek prawie identyczny (wg autora), jak po
zelatynie/formalinie.
Otoz trzeba opryskac papier krochmalem w sprayu, podobnie
jak z zelatyna, dwa razy, a potem zgarbowac krochmal
roztworem alunu potasowego. Szybko, tanio i mniej
szkodliwie.

[gumista]

Oj Zbychu zapomniałes o jeszcze jednym, tak przeklejone papiery trzeba jeszcze
dobrze wypłukać - tzn musza one poleżeć kilka godzin w kuwecie z wodą.
Formalina ma tę zaletę, że nie trzeba później płukać papierów.

Wracając do samej żelatyny zapytam raz jeszcze, czy zauważyliście różne
zabarwienie jej, tzn niekiedy żelatyna jest bardziej żółtawa, niekiedy bielsza.
Od czego to zalezy - czy może jest to związane z procesem starzenia sioę
żelatyny?

[mosteczek2]

Zapewne od jej rodzaju. A co to przeszkadza? Zabarwienie jest delikatne, daje
papierowi cieplejszy odcień a w sumie na gotowym obrazie jest praktycznie
niezauważalne.

[gumista]

mosteczek2 napisał:

> Zapewne od jej rodzaju. A co to przeszkadza? Zabarwienie jest delikatne, daje
> papierowi cieplejszy odcień a w sumie na gotowym obrazie jest praktycznie
> niezauważalne.

Papiery są bardziej żółte a nie białe a to jest troche denerwujące- bo nie ma
czystej bieli na papierze.

[k_jacek]

Hej! Czy nikt tego nie probowal do tej pory???
Nie chce mi sie wierzyc ....
Formalina ma szereg paskudnych cech NIESTETY.
Zbyszek, mozesz podac link do opisu procesu?
Dzieki.
Pozdrawiam
Jacek

PS.
Widzialem w naturze gumy Zbyszka - fajne!

[gumista]

Ałunu potasowego (a mam go chyba z kilogram) nie stosuję z czystego lenistwa -
bo póxniej nie chce mi się wypłukiwac go z papierów. A to jest konieczne i
trzeba to zrobic porzadnie. Z formaliną jest o wiele łatwiej tylko
śmierdzi!!!!! ale jak robię przeklejanie w piwnicy to nikomu nie przeszkadza.
Jak będę w sierpniu w trójmieście to myślę, że gdzies postkamy się na piwku i
również zobaczę Wasze gumy na żywo
darz chrom

[k_jacek]

Daj znac kiedy tu bedziesz, jesli nie bede na urlopie to pewnie cos z tego
wyjdzie.
Jacek

[zby001]

Proces opisany przez Freda Endsleya mozna znalezc pod
www.artic.edu/~fendsley/altProc_GumPrint.html
Sa tam rowniez uwagi dot. pigmentow, moim zdaniem bardzo
pomocne, jak sie zaczyna.

Szczesliwego posiadacza nadmiaru alunu potasowego uprasza
sie o niezwloczny podzial na dwie rowne czesci,
zapakowanie i przeslanie jednej na adres moj lub Jacka.
Naleznosc ureguluje piwem.

[gumista]

Dzisiaj zrobiłem pierwszą pracę na papierze przeklejanym w ten sposób, ze był
dwa razy moczony w ciepłej żelatynie i od razu garbowany formaliną.
Powiem krótko - REWELACJA - biel jest bielą tzn pisałem wczesniej, ze jest
trochę żółtawy odcień żelatyny - ale faktycznie (miał racje most) to wcale nie
przeszkadza. jak uda mi się zrobić skan to dodam go do galerii.
Wczesniej papiery przeklejałem w ten sposób, że je pędzlowałem a nastepnie
delikatnie gąbką smarowałem formaliną. Ten sposób jest raczej gorszy a to
dlatego, że łatwo można "zciągnąc" delikatną warstwę żelatyny pociągając gąbką.
miłego

[mosteczek2]

>>>>>miał racje most<<<<<<<
He he he, zaawsze ma!

[gumista]

he, heh ,h eh eh - w tym akurat przypadku miał absolutną.
A czy zawsze rację....? można podyskutować....? i niekiedy nie trzeba się
zgadzać....! W przypadku przeklejania papierów ten drugi sposób i ten opisany
przez Grzegorza działa. Samo smarowanie i póxniej garbowanie było gorsze, gdyż
żelatyna nie wsiąkała w strukture papieru.

[arnold7]

Mysle, ze chodzi o rodzaj uzytej wody.
Najlepsza jest ta ze zrodla "Gronie", z ktorej robi sie piwo tyskie:)))))

Pyrsk!

[mosteczek2]

Ja osobiście wolę Warkę Strong - jeżeli już.
To ja bardziej po naszemu: Spasi Gospodie! - bo z całym szacunkiem: wolę
rubieże wschodnie. Ale może sie mylę (choć rzadko mi sie to zdarza)