Jesli uważam, że ...

[kryska-etka]

homoseksualizm to choroba ..to jestem jaka według dzisiejszych standardów ?

[kobza16]

Pewnie zacofanym homofobem ;)

Ja nie wiem czy to horoba czy nie, ale napewno NIC NORMALNEGO. Juz bron boze bym im nie dala zadnych SPECJALNYCH PRZYWILEJÓW, czego oni wrecz zadają. A juz napewno czuja sie niczym kasta wybranych, lepszych, nowoczesniejszych, bo przeciez z wybebeszoną seksualnością.

Problem Grodzkiej, to tak naprawde kolejny sztuczny problem, aby odworic uwage spoleczesntwa od waznych rzeczy. Ten sam trik jest robiony teraz w Anglii, gdzie się napuszcza grupy narodowosciowe na siebie. Anglicy są hipokrytami, gdyz sami są homofobami i sami nie przepadają za innymi nacjami, szczegolnie jesli mniejszość, staje się większoscią - jak to ma miejsce w przypadku Polakow na Wyspach.

Inna kwestia to "jakość" tych Polakow ktorzy tam wyjezdzają. Po prostu pokazujemy się z najgorszej strony, czyscimy kible, dupy, gary itd. Dajemy się zeszmacić za kilka funtow - ech, ale takie zycie. Jak sie nie potrafi wlasnego kraju utrzymac w przyzwoitości, to trzeba zapie...c na innych z podkulonym ogonem.

[kryska-etka]

jesli chodzi o tych Polaków ..to pewnie 30% się udaje wyjść z twarzą na tej emigracji ..a reszta wegetuje..to zalezy pewnie od wykształcenia, znajomości języka i jakiś dobrych cech osobowościowych....normalnie..jak wszczedzie

[to.niemozliwe]

Brak Ci tolerancji dla odmiennej orientacji seksualnej.

[ese1]

to.niemozliwe napisał:

> Brak Ci tolerancji dla odmiennej orientacji seksualnej.

Na pewno? Czy ludzi chorych nie tolerujemy?

[to.niemozliwe]

> Na pewno? Czy ludzi chorych nie tolerujemy?
Owszem, jednak nie każdy kogo tolerujemy jest chory.

[ese1]

to.niemozliwe napisał:

> > Na pewno? Czy ludzi chorych nie tolerujemy?
> Owszem, jednak nie każdy kogo tolerujemy jest chory.

no owszem, ale tu pytanie jest czy jezeli uwazamy Homoseksualizm za chorobe, czy to jednoznacznie oznacza, ze jestesmy nietolerancyjni?

W epoce wolnej mysli i wypowiedzi, kazdy moze, czy nawet ma wrecz prawo do wlasnej opinii na ten rowniez temat. Czy jezeli uwazam, ze jest to choroba (czyli odstepstwo od normalnosci) jestem nietolerancyjna?
To tak samo jakbym nietolerowala ludzi z autyzmem, zespolem Downa czy innymi problemami.
Nie.
Nikomu do lozka nie zagladam, kazdy robi co chce wg wlasnego uznania i sumienia, ale tez nie zycze sobie obnoszenia sie tym wokolo aby pokazac - ja to jestem spoko, a wy wszyscy dookola jestescie homofobami. Wtedy tak, jestem nietolerancyjna.

Kiedys przypadkiem bedac w Berlinie trafilam na dzien, kiedy przechodzil przez miasto marsz rownosci. Niedobrze mi bylo patrzac na tych podchmielonych ludzi calujacych sie lub wykonujacych inneczynnosci seksualne na srodku ulicy po to, aby nas wszyscy widzieli.

[to.niemozliwe]

Rozumiem twoje odczucia, różne rzeczy sparwiaja, że można mieć odruch wymiotny, ja np. mimowolnie dostrzegam ludzi, którzy wychodzą z ubikacji w restauracji bez mycia rąk, np. faceci korzystają z pisuaru, po czym wypadają z łazienki prosto do stołu.
Co nie oznacza, że nie mają oni obywatelkich praw do takiego postepowania - a ja mam prawo wybierać sobie restauracje, gdzie taka klientela zbyt czesto nie bywa...
Świat idzie do przodu, jescze 50-60 lat temu w UK homoseksualistów karano więzieniem, murzyni w USA siadali w innej części autobusu - dziś nikt już nie zwraca na to uwagi.
Po prostu uznajemy prawo do różnorodności, żyj i daj żyć innym.
Co do tej prowokacji, w ogóle takiego zachowania - to jest z przekory, to jest tak jak ten człowiek - motyl. Facet, który w przypina sobie skrzydła motyla i biega machajac skrzydłami między ludzmi idącymi w procesji katolickiej. Ja tez tych gejów sliniących się na paradach uważam za performerów, oprócz nich (margines) są miliony normalnych ludzi, zyjących tak, jak inni z wyjątkiem innego ukierunkowania popędu seksualnego i uczuciowego.

[ese1]

to.niemozliwe napisał:
> Po prostu uznajemy prawo do różnorodności, żyj i daj żyć innym.

tak, w 100% sie podpisuje pod tym zdaniem

ale nadal uwazam, ze homoseksualizm jest anomalia (czego nie powiem o osobach o innej karnacji skory czy innej religii)

to pewnie kwestia postawienia sobie granic normalnosci. Dla mnie normalne i zdrowe jest to, co sluzy zdrowemu rozwojowi gatunku. Co nie przeszkadza mi aby tolerowac i uznawac prawo do istnienia tych, ktorzy takiej cechy z roznych przyczyn ograniczenia fizycznego czy psychicznego nie posiadaja.

[to.niemozliwe]

> Dla mnie normalne i zdrowe jest to, co sluzy zdrowemu rozwojowi gatunku.
Jesli dwie lesbijki (weźmy w Szwecji, tu nie można) zaadoptują dwójkę dzieci i wychowają je na normalnych (przeciętnych) ludzi, którzy założą sobie potem rodziny, będa mieli dzieci, itd...
To, czy ich związek (lesbijski) służył "zdrowemu rozwojowi gatunku"?

[ese1]

czy jezeli para autystow (kobieta i mezczyzna swiadome swych zachowan ze spektrum) zaadoptuja dziecko zdrowe, ktore pozniej zalozy rodzine, czy to oznacza ze ci ludzie sa zdrowi? Nie, ale sa w stanie egzystowac w spoleczenstwie.
Tak jak nie jeden czlowiek z takimi czy innymi odchyleniami od normy.

Homoseksualizm to taki modny teraz temat. Lepiej sie nie wypowiadaj z innymi pogladami, bo cie za homofoba posadza. Temat tabu, gdy homoseksualista chce zdobyc jakis urzad czy posade, bo jak sie nie uda to nie dlatego, ze sie nie nadaje, tylko dlatego, ze ci ktorzy o tym decyduja maja homofobie.
Tu nie chodzi o fobie czy jej brak, ale o nazwaniu rzeczy po imieniu.

Problem polega na tym, ze w ostatnim czasie to temat cool.

[to.niemozliwe]

> czy jezeli para autystow (kobieta i mezczyzna swiadome swych zachowan ze spektr
> um) zaadoptuja dziecko zdrowe, ktore pozniej zalozy rodzine, czy to oznacza ze
> ci ludzie sa zdrowi? Nie, ale sa w stanie egzystowac w spoleczenstwie.
Dokładnie i para homoseksualna też jest w stanie normalnie egzystować w społeczeństwie.
> Tu nie chodzi o fobie czy jej brak, ale o nazwaniu rzeczy po imieniu.
Jakiej rzeczy i jakim imieniu? Chodzi o to, że homoseksualista nie może być nauczycielem w szkole w której uczy się Twoje dziecko, bo jest homoseksualistą? Odwróć sytuację, - a jak jest normalny, dobrym nauczycielem? To co? Nie może?

[ese1]

to.niemozliwe napisał:

> Jakiej rzeczy i jakim imieniu? Chodzi o to, że homoseksualista nie może być na
> uczycielem w szkole w której uczy się Twoje dziecko, bo jest homoseksualistą? O
> dwróć sytuację, - a jak jest normalny, dobrym nauczycielem? To co? Nie może?

????
nie rozumiem do ktorej czesci mojej wypowiedzi zadalas to pytanie

Czy osoby niepelnosprane nie moga byc nauczycielami - moga, ale to powinno zalezec tylko i wylacznie od ich wyksztalcenia i kwalifikacji.

[to.niemozliwe]

> Czy osoby niepelnosprane nie moga byc nauczycielami - moga, ale to powinno zale
> zec tylko i wylacznie od ich wyksztalcenia i kwalifikacji.

Podobna zasada powinna miec zastosowanie do osob homoseksualnych. Jak sadzisz? To chyba fir - wykształcenie i kwalifikacje.

[ese1]

to.niemozliwe napisał:

> > Czy osoby niepelnosprane nie moga byc nauczycielami - moga, ale to powinn
> o zale
> > zec tylko i wylacznie od ich wyksztalcenia i kwalifikacji.
>
> Podobna zasada powinna miec zastosowanie do osob homoseksualnych. Jak sadzisz?
> To chyba fir - wykształcenie i kwalifikacje.

tak, sadze dokladnie tak samo. To kwalifikacje powinny przesadzic o tym, czy dostana prace czy nie.

[kryska-etka]

to.niemozliwe napisał:

> Brak Ci tolerancji dla odmiennej orientacji seksualnej.

pedofilia to tez odmienna orientacja seksualna...czy nie jest chorobą?..więc czym?

[torado]

kryska-etka napisała:

>
> pedofilia to tez odmienna orientacja seksualna...czy nie jest chorobą?..

że coooooooo???????????????????????????? znam dwie orientacje seksualne w porywie do trzech. Coś Ci się jednak pomyliło. Zoofilia, nekrofilia to też orientacje seksualne?????

[kryska-etka]

a co moze nie?....róznica pomiedzy pedofilem a homoskesualista jest taka, ze ten drugi latwo moze sobie znajdowac partnera..natomiast pedofil nie moze znajdowac sobie partnerow aby spelnić sie seksualnie..,,wiec uzywa przemocy i siły w stosunku do dzieci...gwalci je....w zwiazku z czym popelnia przestepstwo

[torado]

kryska-etka napisała:

> a co moze nie?....róznica pomiedzy pedofilem a homoskesualista jest taka, ze t
> en drugi latwo moze sobie znajdowac partnera..natomiast pedofil nie moze znajdo
> wac sobie partnerow aby spelnić sie seksualnie..,,wiec uzywa przemocy i siły w
> stosunku do dzieci...gwalci je....w zwiazku z czym popelnia przestepstwo

proponuję najpierw nabranie elementarnej wiedzy, jakie wyróżniamy orientacje seksualne. Tu masz podstawowe wiadomości pl.wikipedia.org/wiki/Orientacja_seksualna

[kryska-etka]

właśnie i w tym tkwi problem..ze ktoś wymyślił sobie definicję orientacji seksualnej..i wszyscy jak baranki przyjęli ja bezkrytycznie...ta definicja nie obejmuje pedofilii..a dlaczego?
przecież istotą tego pojęcia stanowi pociąg seksualny..wiec dlaczego ograniczmy ta definicje tylko do pociągu do istot ludzkich dorosłych?

[torado]

kryska-etka napisała:

> właśnie i w tym tkwi problem..ze ktoś wymyślił sobie definicję orientacji seksu
> alnej..i wszyscy jak baranki przyjęli ja bezkrytycznie...ta definicja nie obejm
> uje pedofilii..a dlaczego?
> przecież istotą tego pojęcia stanowi pociąg seksualny..wiec dlaczego ograniczm
> y ta definicje tylko do pociągu do istot ludzkich dorosłych?

popatrz jedno małe słówko a jaką robi różnicę ;-) istotą orientacji seksualnej jest owszem pociąg seksualny ALE DO OKREŚLONEJ PŁCI !!!!!!!!!!!

co do adopcji dzieci

[ese1]

nie znam, nie slyszalam jeszcze o zadnym doroslym, dojrzalym osobniku wychowywanym od malego przez pare homoseksualna. Ja na razie znam tylko przypadki, kiedy te dzieci sa male, a ich rodzice udowadniaja calemu swiatu, ze one sa najszczesliwszymi dziecmi pod sloncem. Dzieci same jeszcze w tej kwestii milcza.
Dziecko w miare rozwoju ma rozne potrzeby jezeli chodzi o obecnosc przy sobie matki (kobiety) i ojca (mezczyzny). Psychologowie tylko gdybaja w tym temacie, a ich wypowiedzi sie skrajnie czasami roznia. Czas zweryfikuje te opinie - miejmy nadzieje, ze na korzysc tych, ktorzy optymistycznie patrza na takie adopcje.

[sasiedka_sowietka]

Pewnie staroswiecka swiatopogladowo.
Mam pytanie: jestes Kryska lekarzem, uwazasz homoseksualizm za chorobe. W jaki sposob zalecalabys leczenie tej choroby?
1. Wszystkich homoseksualistow kazalabys poddac terapii z przymusu?
2. Zachecalabys do dobrowolnej decyzji ws. leczenia tejze choroby?

[to.niemozliwe]

I czy na tę chorobę to można wziąść zwolnienie lekarskie? :-)
Jak to na chorobe...

[ese1]

to.niemozliwe napisał:

> I czy na tę chorobę to można wziąść zwolnienie lekarskie? :-)
> Jak to na chorobe...

tak samo jak mozna wziasc zwolnienie na zespol Aspargera czy Downa

- nie, mysle ze nazwa choroba tutaj nie jest trafione. Jest to bardziej zaburzenie rozwoju

[to.niemozliwe]

> - nie, mysle ze nazwa choroba tutaj nie jest trafione. Jest to bardziej zaburze
> nie rozwoju

No własnie, ponieważ zdobyczą naszej cywilizacji jest np. nie eksterminowanie, nieprześladowanie, nie traktowanie gorzej osob przejawiajacych zaburzenie rozwoju, to nie ma powodu, by kogoś o innej orientacji seksualnej prześladować, traktowac gorzej lub poniżać. Zgoda?

[ese1]

ZGODA!

[to.niemozliwe]

A zatem, czyż w imię obrony naszych wartosci - tolerancji, akceptacji prawa do odmienności, neutralności seksualnej Państwa - nie powiinismy bronić praw homoseksualistów, nawet jeśli ich praktyką nie są dla nas atrakcyjne?

[ese1]

powinnismy, ale:

Kiedy moje dziecko bylo w przedszkolu (mieszkalismy w DE) panie przedszkolanki zakomunikomunikowaly nam, ze Dzien Matki zmieniaja na tzw Wellness day, bo dwojka dzieci w przedszkolu ma dwoch tatusiow, a nie ma mamy, wiec zeby im przykro nie bylo postanowily ze nie ma dnia Matki.
Na to nigdy sie NIE ZGODZE!!!

homoseksualisci moga miec wszelkie prawa do pracy i zycia w spoleczenstwie do granic, ktore nie zaprzeczaja normalnosci.

Zreszta mozemy tutaj dyskutowac, wymieniac opinie, a natura i tak zawsze wygrywa. Jak daleko sie w tych prawach posuniemy, z taka moca sie na nas to za kilkanascie lat odbije.

[seth.destructor]

To idiotki były. Jakoś nie pomyślały, że przykro będzie całej reszcie dzieci.

[ach_dama_byc_z_kanady]

ese1 napisała:
Kiedy moje dziecko bylo w przedszkolu (mieszkalismy w DE) panie przedszkolanki zakomunikomunikowaly nam, ze Dzien Matki zmieniaja na tzw Wellness day, bo dwojka dzieci w przedszkolu ma dwoch tatusiow, a nie ma mamy, wiec zeby im przykro nie bylo postanowily ze nie ma dnia Matki.
Na to nigdy sie NIE ZGODZE!!!

co ty pieprzysz - a Vatertag w DE nie ma ?? tez panie zamienia na Wellness day bo ktos nie ma ojca?
nie wierze ci.

> homoseksualisci moga miec wszelkie prawa do pracy i zycia w spoleczenstwie do g
> ranic, ktore nie zaprzeczaja normalnosci.

A ktos sie pytal homoseksualisty czy on sie zgadza aby Dzien Matki zamieniac na
Wellness day ???

Minnie

[leda16]

to.niemozliwe napisał:

> A zatem, czyż w imię obrony naszych wartosci - tolerancji, akceptacji prawa do
> odmienności, neutralności seksualnej Państwa - nie powiinismy bronić praw homos
> eksualistów,


Bronić praw homoseksualistów? A jakież to ich prawa są zagrożone? Zamiast bronić ich zboczonych wartości i roszczeniowych postaw, należałoby raczej bronić praw naszych i naszych dzieci. Podstawowym prawem każdego dziecka jest wychowanie w pełnej rodzinie przez matkę i ojca a nie "dwie" matki bądź "dwóch" ojców. Jeżeli dwoje prątkujących gruźlików chce adoptować dziecko, to też kosztem bezbronnego dziecka, należy bronić ich zboczonego, nie liczącego się z dobrem dziecka chciejstwa? Zwyrodniałe wartości moralne, obsesyjna koncentracja na szkodliwym dla zdrowia, wynaturzonym seksie i podporządkowanie temu seksowi wartości wyższych w tym religijnych (a każda religia potępia homoseksualizm) są niczym prątki Kocha niszczące zdrowy organizm i zdrowe społeczeństwo. Ideologia tolerancji dla tego typu postaw jest na wskroś bałamutna.

[kalllka]

dodac nalezaloby, ze pratki 'kocha' zaadaptowal -urban language i z powodzeniem stosuje np na portalach randkowych, w tlumaczeniu- reklamujac jako love-dating

[sasiedka_sowietka]

to.niemozliwe napisał:

> I czy na tę chorobę to można wziąść zwolnienie lekarskie? :-)
> Jak to na chorobe...

A co w przypadku nieuleczalnosci? Dozywotnia renta inwalidzka?;)

[kryska-etka]

na to nie ma lekarstwa...to jest zaburzenie ...zwolnienie lekarskie nie jest potrzebne:)..ale zaburzenia tego nie należny uważać za coś zgodnego z naturą człowieczą..to jest anomalią, która lepiej jeśliby została w jakiś sposób wyeliminowana z naszego gatunku....np przez terapie genetyczne czy coś co wymyśla w przyszłości.

[yoma]

A co z żyrafami i kaczkami?

[sasiedka_sowietka]

kryska-etka napisała:

> na to nie ma lekarstwa...to jest zaburzenie ...zwolnienie lekarskie nie jest p
> otrzebne:)..ale zaburzenia tego nie należny uważać za coś zgodnego z naturą czł
> owieczą..to jest anomalią, która lepiej jeśliby została w jakiś sposób wyelimin
> owana z naszego gatunku....np przez terapie genetyczne czy coś co wymyśla w prz
> yszłości.

Napewno jest to sprzeczne z natura, poniewaz wyklucza prokreacje, jednak ciezko jest homoseksualizm podlaczyc pod typowa kategorie zaburzen. Bo spojrz, zaburzenie czy to psycho/socjopatyczne, czy tez borderline moze powodowac wiele szkod dla osob trzecich, natomiast dwoch spokojnie zyjacych sobie gejow, nie robiacych nikomu krzywdy ciezko nazwac osobami typowo zaburzonymi. Wiem, ze wiele osob moze powiedziec, ze krzywdza samych siebie narazajac sie na choroby, ale to juz inna bajka, niewiele majaca wspolnego z psychiatria czy psychologia.

przyslij zdjecie

[maly.jasio]

to Ci powiemy - jaka jestes.
gdyz po samych pogladach, to sie nie da.

[torado]

kryska-etka napisała:

> homoseksualizm to choroba ..to jestem jaka według dzisiejszych standardów ?

nie znam dzisiejszych standardów, nie obchodzą mnie. Według mnie jesteś mało empatyczna. A homoseksualizm już dawno został skreślony z listy chorób przez WHO, jeśli to może wyznaczać jakieś standardy. :-)

[kryska-etka]

to ze zostal wykreslony to nie znaczy ze ja nie moge tak uwazac:)
homoseksualizm nie spelnia calkowicie definicji choroby w aspekcie takim, ze nie doprowadza do degradacji organizmu ludzkiego...ale wyobraź sobie ze za x lat na ziemi jest 70% homoseksualistow ...czy to nie bedzie zaglada dla ludzkości?
nic mi do obenie zyjacych homoseksualistow...oczywiscie..maja takie sama prawa jak inni obywatele...natomiast uwazam ze trzeba zastosowac jakas genetyczno-medyczna prewencje..aby w przycszlych pokoleniach bylo ich coraz mniej

tak samo jak chorych na raka czy stwardnienie rozsiane

[to.niemozliwe]

kryska-etka napisała:

> to ze zostal wykreslony to nie znaczy ze ja nie moge tak uwazac

Mozesz, mozesz. Do dzis jest grono osob, ktore uwazaja, ze Ziemia jest plaska, w Roswell wyladowali kosmici i loty ksiezycowe krecili w Hollywood.;-)
Moze na to tez kiedys wymysla jakas terapie genetyczna? Kto wie? :-)

[kryska-etka]

medycyna nie jest nauką scisłą...to w matematyce i fizyce sa niepodwazalne definicje takie jak dwa dodac dwa to cztery...jesli chodzi o medycyne rozni profesorowie maja czasem rozne podejscia i wizje dotyczace tej samej choroby...caly czas trwa dyskusja nt roznych definicji oraz szkodliwosci roznych zjawisk.
sutuacje dzisiejsza mozna porównac do tej z z lat 60 i 70 kiedy to palenie papierosów było w modzie, na wszystkich filmach jarano szlugi, w domach, kawiarniach, konferencjach itp...ogolnie reklamy wszedzie i juchuuu jak fajnie jest palic fajki.
a teraz co? obudzilismy sie ..jak zaczelo przybywac chorych na raka ..to i prewencja na wysokim poziomie jest.


to samo tyczy sie homoseksualizmu...to kwestia statystyk..jak tylko okaże sie ze wiekszosc spoleczenstwa jest tzw odmiennej orientacji...zauwazony zostanie problem..oraz wskazana glupata dziadow pradziadow ..co uznali odmiennosc orientacji seksualnych za cos normalnego i nieszkodliwiego spolecznie
mam pytanie...czy chciałbyś aby twoje dzieci były homoseksualistami badz lesbijkami?...nie chodzi mi o akceptację, tolerancje, milosc...itp...tylko o wielkie ucieszenie sie z faktu ze masz dziecko o odmiennej orientacji?...wiec jesli nie ucieszysz sie z tego faktu..to jestes homofobem? czy nie?

[to.niemozliwe]

> mam pytanie...czy chciałbyś aby twoje dzieci były homoseksualistami badz lesbij
> kami?...
Chciałbym, żeby były szczęsliwe, bo to załatwi mnóstwo innych tematów.

[kryska-etka]

to jest odpowiedz wymijajaca:) ale moze zakonczmy juz ten temat....lepiej pomyslec o tym co sie dzis w Rosji stalo..chodzi o te meteoryty....my tu o pier..ach a tu z nieba gwiazdy spadaja

[szaman.ka]

Obowiązujące klasyfikacje chorób i zaburzeń psychicznych ICD-10 i DSM-IV nie klasyfikują homoseksualizmu ani jako choroby ani jako zaburzenia.

[ese1]

szaman.ka napisała:

> Obowiązujące klasyfikacje chorób i zaburzeń psychicznych ICD-10 i DSM-IV nie kl
> asyfikują homoseksualizmu ani jako choroby ani jako zaburzenia.

nie znam sie na ogolnoswiatowych klasyfikacjach, ale moze wiesz pod jakim numerem wpisana jest pedofilia czy zoofilia, czyli sex ze zwierzetami?
A moze to tez normalne, wiec trzeba walczyc o prawa tych ludzi

[szaman.ka]

Te zboczenia -parafilie-są ujęte pd F 65 w ICD-10

[szaman.ka]

CD-10
F52 Dysfunkcje seksualne
l F52.0 Brak lub utrata potrzeb seksualnych
l F52.1 Awersja seksualna i brak przyjemności seksualnej
l F52.2 Brak reakcji genitalnej
l F52.3 Zaburzenia orgazmu
l F52.4 Wytrysk przedwczesny
l F52.5 Pochwica nieorganiczna
l F52.6 Dyspareunia nieorganiczna
l F52.7 Nadmierny popęd seksualny
F64 Zaburzenia identyfikacji płciowej
l Transseksualizm
l Transwestytyzm o typie podwójnej roli
F65 Parafilie (zboczenia seksualne)
l F65.0 Fetyszyzm
l F65.1 Transwestytyzm fetyszystyczny
l F65.2 Ekshibicjonizm
l F65.3 Oglądactwo (voyeurism)
l F65.4 Pedofilia
l F65.5 Sadomasochizm

Nie wiem czy to,że geje się nie rozmnażają jest taką wadą jak się ją przedstawia.Patrząc na ludzkość w skali globalnej na pewno nie.
Naszej ziemi grozi przeludnienie,a nie wyludnienie.
To,że akurat u nas występuje teraz tendencja zniżkowa jeszcze nie przesądza,że ten trend utrzyma się w okresie długoletnim,kiedy poprawią się u nas warunki socjalne.
Poza tym, zawsze tak było na przestrzeni wieków,że jedne cywilizacje ginęły,a inne, w ich miejsce, się prężnie rozwijały.Azjaci już teraz mają problem zbyt szybkiego przyrostu naturalnego,który zmuszeni są ograniczać.

[leda16]

szaman.ka napisała:

> Obowiązujące klasyfikacje chorób i zaburzeń psychicznych ICD-10 i DSM-IV nie kl
> asyfikują homoseksualizmu ani jako choroby ani jako zaburzenia.



Owszem, jak najbardziej klasyfikują go jako zaburzenie rozwoju seksualnego przez dodanie znacznika dla homo X.1

[sdfsfdsf]

odpowiem ci prosto bo takiej odpowiedzi oczekujesz?
jestes tepa

[kryska-etka]

a ty okropnie brzydki:)

[sdfsfdsf]

mniejsze zlo :)

[clarissa3]

Zacofana i nie douczona.

[kryska-etka]

dziękuję dziękuję..ty natomiast niezwykle tolerancyjna i oświecona..buziaczek

[lifeisaparadox]

Niechęć do mniejszości - czy to etnicznych, czy seksualnych, jest stanowiskiem polskiego kościoła katolickiego i w tych klimatach niechęć do "odmieńców" jest na porządku dziennym. Miesza się to z nurtem nacjonalizmu.

Co do Europy, jest ona otwarta na inność, odmienność, jaka by ona nie była. W dobrym guście jest być tolerancyjnym, wyrozumiałym, szanować cudzą religię, zwyczaje, tradycję, ubiór i gusta, czy orientację seksualną, filozofię i poglądy, kolor skóry czy pochodzenie i narodowość. To jest norma dzisiejszego świata, demokracja, równość w prawach i standardach.
Na tym tle polski katolicyzm wychodzi jak nieumyty jaskiniowiec z epoki lodowcowej w nowoczesnym świecie.
Taką mentalność, szczególnie w mniejszych miejscowościach bardzo religijnych, można pokazywać tylko i wyłącznie jako ciekawostkę z rodzaju z kamerą wśród tubylców afryki, zwyczaje i rozumowanie ludożerców. Absolutnie niczego nie koloruję. Takie jest wrażenie.

Komu zależy na zajmowaniu się homoseksualizmem, zagłębianiu w analizę pod kątem choroby czy normy biologicznej, to jego osobista sprawa. W dobrym guście jest nie robić tego publicznie, nie mieszać się do cudzego łóżka, a już bezwzględnie powinno się wystrzegać napiętnowania cudzych spraw.
Idea jest taka, że nie obchodzą nas rzeczy cudze, my je akceptujemy nie mieszając się w to, chcemy zrozumieć tą część, którą powinniśmy rozumieć żeby móc tolerować i to jest cały nasz związek ze sprawami odmienności.
Taki duch panuje w nowoczesnych krajach w których jest duża mnogość kulturowa.

[kryska-etka]

no coz nie jestem katoliczka..nawet dzieci na religie w szkole nie posylam....i mieszkam w stolicy naszej pieknej..w samym prawie jej centrum..tu zreszta sie tez urodzilam..zwiedzilam wiele panstw..europe prawie calą..ciupke afryki i ciupke azjii....i nie widze rowniez powodu aby rasizm wrzucac do tego samego worka co niekaceptacje odmiennych orientacji seksulanych....kompletnie bez sensu

wedlug twojej teorii..to powinnismy zyc w anarchii i chaosie..bo tak widze ta ekstremalna demokracje

ale rzeczywiscie..jak pomieszkalam troche w Hamburgu..to bardzo nie podobała mi sie dzielnica transwestytów.....czy mam do tego prawo? a czy mam prawo nie chciec tego samego dla Polski?..

[lifeisaparadox]

kryska-etka napisała:

> ale rzeczywiscie..jak pomieszkalam troche w Hamburgu..to bardzo nie podobała mi
> sie dzielnica transwestytów.....czy mam do tego prawo? a czy mam prawo nie chc
> iec tego samego dla Polski?..

Ja nie chcę dla Polski etykietki zacofanych ksenofobów, tak że nasze prawa do chcenia są przeciwne.

Tutaj nie chodzi o to, czy homoseksualizm jest wybrykiem mody, zaburzeniem emocjonalnym, czy autentyczną orientacją seksualną. Tak samo nie chodzi o to, czy murzyn ma duszę, czy jej nie ma - tak jak niektóre środowiska religijne to głosiły w okresie, gdy homoseksualizm jeszcze był chorobą psychiczną. To nie ma znaczenia.
Znaczenie ma jacy jesteśmy dla inności, tak też ten nasz kraj będzie traktowany na arenie międzynarodowej. Prawo karmy.

[leda16]

lifeisaparadox napisał:
> Co do Europy, jest ona otwarta na inność, odmienność, jaka by ona nie była. W d
> obrym guście jest być tolerancyjnym, wyrozumiałym, szanować cudzą religię, zwyc
> zaje, tradycję, ubiór i gusta,



Ale de gustibus non disputandum a wartości moralne są czymś zupełnie innym niż gustowanie we wszystkim co innym się podoba.


czy orientację seksualną,


Czy potrzebę zabijania, zarażania chorobą zakaźną, czy zwyrodniałe moralnie ideologie. Słowem anarchia uber ordnung. Jakbym płytę z hitlerowskim nagraniem słyszała


To jest norma dzisiejszego świata, dem
> okracja, równość w prawach i standardach.


To jest norma każdego oszusta.


> Na tym tle polski katolicyzm wychodzi jak nieumyty jaskiniowiec z epoki lodowco
> wej w nowoczesnym świecie.


A coś Ty się tak tego polskiego katolicyzmu uczepił jak pijany wiejski cham płotu? Czemu polskiego judaizmu się nie czepiasz? Ci to dopiero na gejach psy wieszają. Albo polskiego islamu (żyje w Polsce spora grupa wyznawców tej religii )- tam do dnia dzisiejszego powszechną pogardą są otoczeni.

Takie jest wrażenie.

To jedynie Ty masz takie wrażenie, bo bierzesz ustawę przemocą przyklepaną przez zdrajców za wole narodu.


W dobrym guście jest
> nie robić tego publicznie, nie mieszać się do cudzego łóżka, a już bezwzględnie
> powinno się wystrzegać napiętnowania cudzych spraw.



Powiedz to na Paradzie Gejów i Lesbijek. Zobaczysz na własne oczy efekty. :))). Powiedz, że pchanie się na afisze, domaganie praw z uwagi na zboczony seks jest niesmaczne i obleśne. Sprzeczne z dobrym gustem. A polski katolicyzm zostaw w spokoju "tolerancie" plujący na cudze uczucia religijne .


> Idea jest taka, że nie obchodzą nas rzeczy cudze, my je akceptujemy



Wy? Czyli kto? Banda seksualnych zboczeńców?

[lifeisaparadox]

leda16 napisała:

> Ale de gustibus non disputandum a wartości moralne są czymś zupełnie innym niż
> gustowanie we wszystkim co innym się podoba.

"Wartości moralne".
Zawsze gdy słyszę to określenie, to znaczy że jakaś czarownica - lub gej, czy inne monstrum - zostanie spalona na stosie.

> Czy potrzebę zabijania, zarażania chorobą zakaźną, czy zwyrodniałe moralnie ide
> ologie. Słowem anarchia uber ordnung. Jakbym płytę z hitlerowskim nagraniem sły
> szała

Przecież to właśnie Hitler robił - w imię takich właśnie para-religijnych ideologii oczyszczania świata z inności - żydów, psychicznych, polaków, alkoholików czy gejów - w komorach gazowych. Miała być tylko jedna rasa panów, jedynych którzy mają rację i są ostatnim bastionem ludzkich wartości, reprezentatywną grupą ludzkości, strażnikami moralności i czystości najczystszej.
To jest ta sama retoryka.

> A polski katolicyzm zostaw w spokoju "tolerancie" plujący na cudze uczucia religijne.

Trzeba oddzielić uczucia religijne, od faszystowskiego nacjonalizmu. Na ogół jedno ciągnie do drugiego, jak geje do transwestytów.

> Wy? Czyli kto? Banda seksualnych zboczeńców?

Idę o zakład że ze zboczeniami masz więcej wspólnego niż puszczalski gej, Ledo ;)

[leda16]

lifeisaparadox napisał:
> Przecież to właśnie Hitler robił - w imię takich właśnie para-religijnych ideol
> ogii oczyszczania świata z inności


Nie "z inności" tylko z wrogów. Przy czym bynajmniej nie wrzucał do jednego worka Żydów, psychicznych i pedałów. Niszczenie tych pierwszych miało na celu grabież ich - przed II wojną światową - ogromnych majątków (fabryk, latyfundiów, nieruchomości) a tych drugich - pozbycie się obciążenia ekonomicznego. Nie zapominaj, że Niemcy tonęły wówczas w kryzysie gospodarczym a mobilizacja narodu wiązała się ze znalezieniem kozła ofiarnego.


Miała być tylko jedna rasa panów, jedynych któ
> rzy mają rację i są ostatnim bastionem ludzkich wartości, reprezentatywną grupą
> ludzkości, strażnikami moralności i czystości najczystszej.



Czyli jak by nie patrzeć, też "innych" .




> To jest ta sama retoryka.



Bynajmniej. W działaniach Hitlera nie można dopatrzyć się retoryki. To była ekonomia polityczna konsekwentnie realizowana przez państwo totalitarne. Potęga hitlerowskich Niemiec miała pochodzić z tego, co zwykle - z bogactwa zagrabionego innym.



> Trzeba oddzielić uczucia religijne, od faszystowskiego nacjonalizmu.



Czyli katolicyzm, w ogóle wszelkie religie, utożsamiasz z faszystowskimi nacjonalizmami. Cóż, z tak absurdalnym stanowiskiem nie sposób dyskutować Ma on bowiem wszelkie znamiona wulgarnego materializmu.

[lifeisaparadox]

leda16 napisała:

> lifeisaparadox napisał:
> > Przecież to właśnie Hitler robił - w imię takich właśnie para-religijnych
> ideol
> > ogii oczyszczania świata z inności

> Nie "z inności" tylko z wrogów.

Wrogami nie są podobni, ale "inni", "nie tacy sami", wyróżniający się od reszty.

Przecież nikt Niemiec nie napadł, a geje i żydzi nie napadli Polski. Po prostu są i chcą być.

> Bynajmniej. W działaniach Hitlera nie można dopatrzyć się retoryki. To była eko
> nomia polityczna konsekwentnie realizowana przez państwo totalitarne. Potęga hi
> tlerowskich Niemiec miała pochodzić z tego, co zwykle - z bogactwa zagrabionego
> innym.

Tak się zastanawiam, czy teraz ortodoksyjni katolicy chcą zagrabić majątek gejów? :)

> > Trzeba oddzielić uczucia religijne, od faszystowskiego nacjonalizmu.
>
> Czyli katolicyzm, w ogóle wszelkie religie, utożsamiasz z faszystowskimi nacjon
> alizmami. Cóż, z tak absurdalnym stanowiskiem nie sposób dyskutować Ma on bowie
> m wszelkie znamiona wulgarnego materializmu.

Ale ja się nie identyfikuję z nacjonalizmem hitlerowskim, który jest wulgarnym materializmem tak jak to Ty przedstawiasz.
Napisałem że trzeba oddzielić religię, od hierarchów z nacjonalistycznymi pobudkami i ksenofobią dla inności.

To nie są żadne dobre wartości moralne, bo obiektywnie są tak samo złe jak i dobre, jak każde inne. To są tylko wartości wyizolowane i mocno indoktrynowane jako dobre. Tak jak to, że Kim Dżong Il jest zbawcą narodu. Tak że kościół i Jezus jest wyjątkowo dobry. To jest indoktrynacja, ale nie ma z obiektywnym rozsądkiem nic wspólnego.

[leda16]

lifeisaparadox napisał:
> Wrogami nie są podobni, ale "inni", "nie tacy sami", wyróżniający się od reszty


Każdy człowiek jest inny. Czy to znaczy, że każdy jest Twoim wrogiem? A wyróżniał się np. Nietzsche, Werther Bach, Schuman, Mozart, Einstein i setki wybitnych, w tym wielu żydów, których Niemcy szanowali bardzo.


> Przecież nikt Niemiec nie napadł, a geje i żydzi nie napadli Polski. Po prostu
> są i chcą być.


Może przestaniesz obrażać Żydów porównując ich naród i pochodzenie z pedalstwem?



z bogactwa zagrab
> ionego
> > innym.


Źle się wyraziłam - z cudzego bogactwa. Chyba, że w Twoim przekonaniu każdy bogacz to też "inny". Szanować go i tolerować należy niezależnie od źródła pochodzenia jego bogactwa :).


> Tak się zastanawiam, czy teraz ortodoksyjni katolicy chcą zagrabić majątek gejó
> w? :)


Raczej to geje poprzez roszczenie zrównania z prawami heteroseksualnych, szykują się do grabieży cudzych majątków.


>
> Ale ja się nie identyfikuję z nacjonalizmem hitlerowskim, który jest wulgarnym
> materializmem tak jak to Ty przedstawiasz.


Żaden nacjonalizm nie ma nic wspólnego z materializmem za to wiele wspólnego z patriotyzmem o ile wiesz, co to pojęcie znaczy. Zaś wulgarny materializm jest typowy dla postaw socjalistycznych - tępienie wartości religijnych i państwowy zamordyzm, narzucający większości pasujący im porządek prawny.O eurokomunie słyszałeś cośkolwiek?


> Napisałem że trzeba oddzielić religię, od hierarchów z nacjonalistycznymi pobud
> kami i ksenofobią dla inności.


To oddzielaj sobie do woli, ale swoich homofilnych poglądów nie wciskaj normalnej większości, bo to z tolerancją ich postaw nie ma nic wspólnego.


> To nie są żadne dobre wartości moralne, bo obiektywnie są tak samo złe jak i do
> bre, jak każde inne.


Dobra od zła nie odróżniają tylko psychopaci. Śpieszno Ci zasilić ich szeregi?

[l_witch_l]

Żaden nacjonalizm nie ma nic wspólnego z materializmem za to wiele wspólnego z patriotyzmem o ile wiesz, co to pojęcie znaczy. Zaś wulgarny materializm jest typowy dla postaw socjalistycznych - tępienie wartości religijnych i państwowy zamordyzm, narzucający większości pasujący im porządek prawny.O eurokomunie słyszałeś cośkolwiek?

Bingo 'leda16'...:=)

[lifeisaparadox]

leda16 napisała:

> Każdy człowiek jest inny. Czy to znaczy, że każdy jest Twoim wrogiem? A wyróżni
> ał się np. Nietzsche, Werther Bach, Schuman, Mozart, Einstein i setki wybitnych
> , w tym wielu żydów, których Niemcy szanowali bardzo.

Przecież to ukryta opcja niemiecka, prawdziwi patrioci Niemców nie chwalą bo to wrogowie, hę?

> Może przestaniesz obrażać Żydów porównując ich naród i pochodzenie z pedalstwem
> ?

No ale przecież Żydzi rozkradali Polskę od środka, a patriotka taka jak ty na to nie może przyzwolić. Przecież to są poglądy nacjonalistyczne które prezentuje polska prawica.

> Źle się wyraziłam - z cudzego bogactwa. Chyba, że w Twoim przekonaniu każdy bog
> acz to też "inny". Szanować go i tolerować należy niezależnie od źródła pochodz
> enia jego bogactwa :).

Jakoś wydaje mi się, że uważasz bogaczy za złodziei i nimi gardzisz. Teraz piszesz na pokaz żeby zachować pozory cywilizacji :)

> Raczej to geje poprzez roszczenie zrównania z prawami heteroseksualnych, szykuj
> ą się do grabieży cudzych majątków.

Taaaa, zaczną od gwałtu na tobie, lesby z dużym gumowym i pigułką gwałtu. Później się obudzisz bez komputera i mebli w mieszkaniu.

> Żaden nacjonalizm nie ma nic wspólnego z materializmem za to wiele wspólnego z
> patriotyzmem o ile wiesz, co to pojęcie znaczy.

Przecież faszyzm to był narodowy socjalizm, patriotyzm w krzywym zwierciadle. Sama pisałaś że żydów grabili dla pieniędzy.

Patriotyzm uważam za umierającego dinozaura, kojarzy mi się z socjalizmem i komunizmem, czyli samymi szkodami dla człowieka dzisiejszego.

> Zaś wulgarny materializm jest t
> ypowy dla postaw socjalistycznych - tępienie wartości religijnych i państwowy z
> amordyzm, narzucający większości pasujący im porządek prawny.O eurokomunie słys
> załeś cośkolwiek?

Socjalizm i kapitalizm to przeciwne bieguny. Nie wiem jak to łączysz.
Poza tym patrioci muszą lubić państwowy zamordyzm, bo inaczej skupiali by się na europejskiej mnogości i rozpuszczaniu granic państwowych.

Mnie jakoś polski ustrój polityczno-cywilizacyjny odstrasza.

> To oddzielaj sobie do woli, ale swoich homofilnych poglądów nie wciskaj normaln
> ej większości, bo to z tolerancją ich postaw nie ma nic wspólnego.

Mnie oni nie przeszkadzają, mogą sobie robić co chcą, adoptować dzieci, wycinać i doszywać narządy jakie mają ochotę.
To jest liberalizm, wolność, swoboda.

Jest zasada że im mniejsza ingerencja państwa w życie obywateli, tym lepszy rozwój i adaptacja. Takie nacjonalizmy i faszyzmy to średniowiecze i zamknięte granice kraju.

> Dobra od zła nie odróżniają tylko psychopaci. Śpieszno Ci zasilić ich szeregi?

Jeśli psychopaci nie odróżniają zła od dobra, to nie odróżnisz tolerancji od gnojenia gejów.

[l_witch_l]

> homoseksualizm to choroba ..to jestem jaka według dzisiejszych standardów ?

To jestes uczciwa osoba, ktora nie dala sie oglupic Mendiom.

Tu raczej nie ma standartow. Problem homoseksualizmu nie da sie wyjasnic w dwoch zdaniach. Ale jezeli ktos zna historie chocby z lat 74 to wie ze glosowanie za usunieciem z list chorob DSM IV, mialo dosc dziwny przebieg.

Chorobe AIDS zauwazono i zarejestrowano, po raz pierwszy w Afryce w koncu lat dwudziestych. Dokladnie jeszcze nie bylo wiadomo, o co w niej biega i co ja powoduje.
Ale byl to prawdopodobnie jeden z tych pierwszych jeszcze wzglednie lagodnych wirusow, ktory ja wywolal.

Przyjeto z zalozenia ze choroba byla wynikiem zakazenia po zjedzeniu miesa malpy, jakie te ludy uwazaly za swoj przysmak. Nastepnie zanotowano w latach 1937 kolejny wysiew tej choroby u kilku osob z Afryki.

Przed wojna, zaczeto notowac coraz wiecej tego typu zachorowan o podobnym przebiegu, posrod ludzi z pewnych obszarow kolonii angielskich, w Afryce. Przez II wojne panowala, na temat tej choroby cisza.Choc zastanawia jednak, fakt silnych przesladowan homoseksualistow i wysylania ich do obozow koncentracyjnych...Prawdopodobnie Hitler wiedzial juz cos wiecej.
Po wojnie, nagle zaczynaja sie coraz wieksze notowania choroby AIDS w USA. W latach 60-70 juz bylo wiadomo o co chodzi. Chodzilo o wielka epidemie, ktora zwlaszcza zabijala ludzi homoseksualnych oraz narkomanow.

Jak bylo wtedy leczyc 'homoseksualizm', ktory wtedy jeszcze byl zarowno choroba, jak i tez byl napietnowany spolecznie i w sumie ukrywal sie przed swoim otoczeniem. Przeciez oni tak sobie jak teraz nie zyli otwarcie. Byly to zwiazki ukryte i w tajemnicy trzymane latami. Ba, nawet zenili sie z kobietami, aby zataic swoje orientacje, nie stac sie podejrzani, a na boku zawsze znalezli czas, aby pjechac 'na ryby' z kolega.

Dlatego, aby zaistniala spoleczna kontrola nad choroba AIDS, trzeba bylo usunac te zaburzenie z listy chorob psychicznych. W ten sposob mozna bylo tez i wykryc wirus HIV, ktory wiedzie do choroby, ale tez i hamowac chorobe. Miec jakas kontrole nad choroba, na ktora umiera rocznie ponad 2,2 mln ludzi, a zaraza sie codziennie ok 6000 osob!

Tylko i wylacznie ze wzgledu na moznosc kontroli choroby AIDS, usunieto homoseksualizm z zaburzen psychicznych, aby ludzie ci zamiast sie ukrywac zaczeli sie leczyc.I aby przy okazji mniej bylo zachorowan pomiedzy heteroseksualnmi.

Po prostu, usuniecie tego zaburrzenia z obiegu chorob bylo decyzja pomiedzy wiekszym zlem- a mniejszym zlem, jak wtedy uwazano.

Dzis taki homoseksualny jak sie zarazi choroba, to pojdzie do lekarza, musi przy tym podac z jakimi innymi ludzmi sypial w miedzy czasie, w ten sposob powstaje statystyka i wzgledna kontrola choroby AIDS. Nikt ich za to nie wysle na przymusowe leczenie psychiatryczne, czy bedzie palcami wytykal na ulicy...itp.

Nie byloby choroby AIDS, to homosekusalizm nadal by byl na liscie chorob psychicznych.
To jest ta jedyna przyczyna dla, ktorej homoseksualizm zostal usuniety z listy DSMIV.

[kryska-etka]

dziekuje za ten post..no widzisz cale zycie czlowiek sie uczy:)

[sdfsfdsf]

which co ty pie...sz
ta grupa byla narazona na zachorowania i tak sie dzialo
jedno twoje twierdzenie nie ma nic wspolnego z drugim
chcesz powiedziec ze dymali malpy i rozsiali chorobe po calym globie?
a co z syfilisem?

[leda16]

sdfsfdsf napisał:

> which co ty pie...sz
> ta grupa byla narazona na zachorowania i tak sie dzialo


A była najbardziej narażona wskutek dewiacyjnego sposobu uprawiania seksu.



> chcesz powiedziec ze dymali malpy i rozsiali chorobe po calym globie?



Może po prostu małpowali małpy ;). W sumie to prawda co witch pisze, ale prawda do której geje najwyraźniej nie dorośli i która jest dla nich bardzo niewygodna. Należy też zauważyć, że gdyby nie ich nieodpowiedzialna dążność do podstępnego wtopienia się w normę społeczną i seksualną, AIDS nadal pozostałby wyłącznie ich problemem. W końcu prawdziwemu gejowi na widok kobiety penis nie stanie, identycznie jak prawdziwemu pedofilowi, a cóż dopiero mówić o płodzeniu dzieci. Teraz też podstępem chcą doprowadzić do możności adopcji dzieci i cholera wie, na ile są to ukryci amatorzy pedofilii a na ile ludzie miłujący dzieci. Jednak tę ostatnią opcję można z góry odrzucić, ponieważ kto naprawdę kocha dzieci, przenigdy nie naraziłby ich przyszłości wskutek zamierzonego fundowania mu od niemowlęctwa wychowania w kręgu patologii. Dwóch tatusiów bez matki, to głęboka patologia. Patologię tą geje chcą stworzyć dla zaspokajania WŁASNYCH potrzeb a nie potrzeb dziecka.

[l_witch_l]

O rety! Jaki ty glupi jestes! Szkoda czasu na dyskujse z kretynem!

Dodam...

[l_witch_l]

.... historia z malpa miala taki przebieg, ze w tych rejonach Afryki byl i chyba nadal jest przysmakiem kulinarnym mozg z malp, ktory spozywali na...surowo.
Pozniej gdy wirus juz wyodrebniono w latach 80, to okazalo sie, ze ten gatunek malp- ten wirus ma w sobie, ale te malpki doskonale z nim sobie 'radza'. Problem zaczyna sie gdy wirusy zwierzecego pochodzenia dostaja sie w obieg organizmu czlowieka. Nasz organizm nie jest w stanie ich pokonac, sa tak dalece obce naszym ukladom odpornosciowym.

Ta pierwsza ofiara z lat 1920+, byla kobieta, ktora jadla to mieso. Ponoc miala krawienia ze wzgledu na wrzody zoladka. Wystarczy, ze ktos mial mala ranke na ciele, a dotknal zakazonej krwi przy oprawie takiej malpy, a zarazal sie wirusem. Trzeba tez pamietac o innej sprawie, ze w tamtych czasach istniala izolacja tych plemion. Wiec jak umierali to ich kontakt z innymi grupami ludzi, byl bardzo ograniczony.

Teorie spiskowe zakladaja ze wirus jest sztucznie wyprodukowany i dostal sie do Afryki wraz ze szczepionkami przeciw Polio w latach 50. Ale tego nie potwierdzaja zadne badania. I sztucznie wychodowane wirusy to sa "hibrydy" - Sztucznie nie da sie stworzyc innego rodzaju wirusa jak tylko wirus typu hibryd.
Wirusy sztuczne, nie modyfikuja sie i nie ulegaja zmianom w swoich kodach przez tzw. mutacje. To jest wlasnie to co najbardziej odroznia wirusa pochodzenia 'naturalnego' od wirusa sztucznie stworzonego. Wirusy 'sztuczne' sa krotkotrwale.

Natomiast wirus HIV wystepuje juz w bardzo wielu wersjach i caly czas sie modyfikuje. W tej chwili jest ich bardzo duzo, dlatego tak trudno jest "wytepic " ten wirus.

Moje dane na ten temat pochodza z prasy i ksiazek. Wiec to nie sa jakies tam moje teorie i wydumania...

[sdfsfdsf]

mysle ze nalezy wspolczoc tym osobom
ktore dotkniete sa ta choroba (AIDS)
a wy jak myslicie - witch i leda?

[leda16]

sdfsfdsf napisał:

> mysle ze nalezy wspolczoc tym osobom
> ktore dotkniete sa ta choroba (AIDS)
> a wy jak myslicie - witch i leda?


A cóż im przyjdzie ze współczucia? Nie przedłuży to życia chorych ani o godzinę. Natomiast dobrze rozumiana profilaktyka zakłada uwrażliwienie społeczeństwa, zwłaszcza dzieci i młodzieży na zagrożenia wynikające z tolerancji dla patologii seksualnych. Były tu już one wyliczane wielokrotnie więc nie będę się powtarzać. Jednak uważam za wskazane, żeby ta wyliczanka trafiła do szkół i mediów w miejsce histerycznych wrzasków zboczeńców usiłujących wymusić nakazy prawne akceptujące ich zboczenia.

[leda16]

Też dodam, bo niektórzy ignoranci twierdzą, że homoseksualizm jest w świecie zwierząt powszechny, że w społecznościach zwierzęcych, zwłaszcza ssaków bądź ptaków nie ma przypadku, żeby potomstwo wychowywało dwóch ojców bądź dwie matki. Nawet gdy samiczka pewnego ptaka składa jaja i odlatuje, te jaja zawsze są wysiadywane przez współproducenta tych jaj a nie dwóch kolesiów. No i poza wszystkim, my przecież jesteśmy LUDŹMI.Po to mamy rozum, żeby potępiać impulsy,zachowania, preferencje, które zmniejszają szanse przetrwania nas jako gatunku. Każda moralność i każda religia je potępia. I dla każdej z nich to nie wynaturzony seks, ale życie jest świętością.

Odejme :)

[aroden]

leda16 napisała:
I dla każdej z nich to nie wynaturzony seks, ale życie jest świętością.

Dobrze Lili, ale nie szalej.
znalem pedalow, przyjemni byli ludzie.
Wspolczulem im.
Ale zadnego bym z tego powodu nie zastrzelil.

To ja to odjete pomnoze kilkakrotnie...

[l_witch_l]

Dwoch gejow wiosny nie czyni...:=) Zima nadal trwa...

ale dwoje gejow jusz tak :)

[aroden]

l_witch_l napisał(a):
> Dwoch gejow wiosny nie czyni...:=)

ale dwoje gejow jusz tak :)
znalem kiedys taki uklad: gej + lesbijka.
przyjaznili sie calymi latami i uroczo bylo na to patrzec.
byli doslownie jak zgodne, kochajace sie rodzenstwo :)

[torado]

leda16 napisała:

>No i poza wszystkim, my przecież jesteśmy LUDŹMI.Po to mamy rozum, żeby potępiać impulsy,zachowania, preferencje, które zmniejszają szanse przetrwania nas jako gatunku.

no teraz to już zabawiasz się w Pana Boga, kimkolwiek on by nie był ;-)

[torado]

leda16 napisała:

>
> Były tu już one wyliczane wielokrotnie więc nie będę się powtarz
> ać. Jednak uważam za wskazane, żeby ta wyliczanka trafiła do szkół i mediów w m
> iejsce histerycznych wrzasków zboczeńców usiłujących wymusić nakazy prawne akce
> ptujące ich zboczenia.
>
>

na podstawie czego twierdzisz, że homoseksualizm to zboczenie???????

[l_witch_l]

sdfsfdsf napisał:

> mysle ze nalezy wspolczoc tym osobom
> ktore dotkniete sa ta choroba (AIDS)
> a wy jak myslicie - witch i leda?

Wspolczucie tu nic nie ma do roboty. Tylko wspolczesna nauka, ktora kiedys napewno pokona tego typu wirusy HIV.

Wirusy, bakterie atakuja nasze slabe strony, zawsze i wszedzie bede w akcji, bo taka jest natura tego zycia i tej przyrody, w ktorej zyjemy. Nie bedzie to HIV, to bedzie co innego.

Ubierz sie w zime przy -5 stopni w sweterek letni z krotkim rekawkiem i wyjdz na spacerek po parku. Dopadnie cie conajmniej kilkanascie 'wirusow zimna'. I tylko ten najsilnieszy, o dlugim kodzie cie pokona i rozlozy na kilka dnia do lozka z goraczka itp.

To ze ludzie choruja jest zawsze wynikiem niedopatrzenia i braku uwagi. A nawet jak ta uwaga jest to i tak nie jest powiedziane,ze unikniesz zlego przypadku.

[elissa2]

l_witch_l napisał(a):

>
> .... historia z malpa miala taki przebieg, ze w tych rejonach Afryki byl i chy
> ba nadal jest przysmakiem kulinarnym mozg z malp, ktory spozywali na...surowo.
>
Nie, nie w Afryce a w Azji; przede wszystkim w Chinach, czasem w Korei choć jest to już od dawna zabronione.
Mają specjalne stoły z otworem, w których mocują biedne zwierzę ...

Reszta, co do powstania zmutowanego wirusa, (raczej jednak w Afryce!), może się zgadzać, wystarczyło bowiem, że małpka nosiciel wirusa ugryzła kogoś. Nie potrzebne było aż zjadanie jej surowego mózgu.

[kimonabike]

kryska-etka napisała:

> homoseksualizm to choroba ..to jestem jaka według dzisiejszych standardów ?

Dlaczego uważasz, że ten pogląd Cię jakoś określa?

[luna67]

Nie, moim zdaniem homoseskualizm nie jest choroba, jest to raczej jakis podsyndrom, tzn. ze w lonie matki cos poszlo nie tak z prawidlowym rozwojem mozgowia odpowiadajacym za ta orientacje.

Nie mam nic przeciwko homo..., nawet nasz burmistrz jest gejem, ale jak poszlam raz do fryzjera i szefowa przydzielila mi geja, to kurka wodna caly czas myslalam o (sorry) jego du.ie:-), i szkoda mi sie go zrobilo, bo bedzie mial inkontynencje zwieracza po 50-siatce na 99 %......., on juz teraz powinien kupic akcje firm produkujacych pieluchy dla doroslych......;-)

Zobaczymy za parenascie/-dziesiat lat, jak nagle beda sie pietrzyc akta sadowe o odszkodowanie psych. adoptowanych dzieci wychowanych przez gejow i lesbijki..........

Zyje i daje im zyc, ale sie zastanawiam biorac pod uwage nawal na domy dziecka walczace o male dzieci, kto powinien te niemowle dostac? Powinno sie ustalic granice wiekowe adoptowanych dzieci przez takie pary, tzn. do adopcji powinny byc przeznaczone dzieci strarsze, majace juz zakodowana normalna orietacje seksualna......., a nie niemowleta!!!!!!

Niech geje pozostana gejami, tolerujmy ich, jako kelnerow, fryzjerow, czy profesorow na uczelni,........... oni nie sa winni tych orientacji, bo tacy sie urodzili, ale my odpowiadamy za te przez nich adoptowane dzieci !....................A malzenstwo powinno byc zarererwowane tylko dla hetero!

Ps.
nie mieszkam w Polsce

to zbrodnia przeciw dziecku

[kryska-etka]

zgadzam sie z tym co leda napisala, ze odbieramy prawo dziecka do posiadania normalnej rodziny..traktujemy je w ten sposob jak przedmiot..nie jak czlowieka

dla przykladu Elton J i jego mąż... juz drugie dziecko urodzila im matka zastepcza (zresztą szmata nie matka ...bo co sprzedaje swoje dzieci gejom).
Ja nie moge pojac ..jak tomozliwe ze to wszystko dzieje sie zgodnie z prawem???..przecież to powinno być przestepstwo...to jest niemoralne!

[luna67]

" dla przykladu Elton J i jego mąż..."

Haaa, usmialam sie, a skad wiesz czy to maz? a moze to zona (Eltona)?:-) nazwijmy to po imieniu: jakie propozycje? a moze; "mazowina" Eltona:-). Ach jest mi obojetne, ale wiem, ze konsekwencje tego schematu poniosa wlasnie te dzieci.....................

[kryska-etka]

chyba masz rację..czytalam w jakims kolorowym pismie..ze ten drugi jest wpisany w aktach urodzenia tych dzieci jako..matka!

[luna67]

Kryska,

to, co instynktownie napisalas jest wina nie twojego normalnego myslenia, zakodowanego schematu wyciagnietego z normalnie funkcjonujacej rodziny, .......a prasy, i rzadu, ktory zgwalcil i nie przygotowal nasz swiatopoglad na przyjecie nowego schematu rodzinnego.......to stalo sie za szybko......Prasa wykorzystuje nowinki, a rzad szuka "kozla ofiarnego" dla placenia podatkow i przyszlych rentalnych podatnikow, jakimi sa te dzieci odciazone uprzednio finansowym panstwowym nakladem......

Widzisz przyklad: ten pan zostal wpisany jako MATKA! co za absurd, i nikomu to nie przeszkadza, ze rzad dajac do adopcji takie dzieciatko, nie zapewnil odpowiedniego nazewnictwa takiego osobnika!

Mamy juz teraz problemy z tzw. patchwork rodzina, tam gdzie jest rodzona matka i ojciec..., ktore nie sa do tej pory przez nasze spoleczenstwo do konca przyjete, rozwiazane i akceptowane, nie mowiac o tych biednych kobietach, ktore nie wiedza w co sie pakuja wchodzac w taki uklad......

Mieszkam od kilkudziesieciu lat za granica, w stolicy panstwa gdzie lesbijki i geje sa witani z czerwonym dywanikiem, bo burmistrz jest tez gejem. I wiem, ze robi to on tylko dlatego zeby byl znowu na nastepna kadencje wybrany, a miasto podupada od dlugow, i nie wydatnej kultury, ktora jest finansowana przez miasto! ......ech...........

[kryska-etka]

Barcelona ;-)?

[kryska-etka]

oj zapomniałam ze Barcelona to nie stolica...to może Madryt?

kryska, a jak myslisz...

[dinqdong]

czy mozna zakochac sie w owcy albo swini? O, albo w koniu, no powiedzmy ze w kucyku zeby nie przesadzac....Po czym starac sie zalozyc rodzine ze zwierzakiem forsujac odpowiednie prawa w sejmie...gdzie na jednym z wygodnych foteli bedzie siedziala swinia albo baran ktorego wybrali tolerancyjni ludzie...tak z przekory, zeby dokopac proboszczowi...

[kryska-etka]

Dingi..ale tu chodzi o te dzieciaczki...One musza mieć prawo do "miecia" mamy i taty..a my je im odbieramy w imie prawa....niech Eltony Dżony zakochują sie nawet w karaluchach..mnie nic do tego...tylko tych dzieci szkoda

[dinqdong]

no widzisz kryska, 50 lat temu to nawet ludziom malzenstwa tej samej plci nie przeszlyby przez glowe, nie mowiac juz przez takie pary o adopcji...nie do pojecia bylo...
A ja pobieglem 50 lat do przodu i zobaczylem bace z owieczka z duza zlota obraczka na kopycie w ...osrodku adopcyjnym....Hmmm, myslisz ze za duzo chivaska wypilem? Czy cos takiego rzeczywiscie moze sie zdarzyc....:)

[kryska-etka]

heehee...zdarzy sie to pewne...jestesmy przecież ekstremalnie tolerancyjnymi demokratami.....eee.. no znaczy sie ..nie ja

[luna67]

No to teraz juz wiem; jakie jest zrodlo powstania heroglifow egipskich przedstawiajacych ludzi z glowami ptakow, bykow itd.:-))))) A historia lubi sie powtarzac:-))))), oooo, az humor mi sie poprawlil;-)