czy warto wybaczyć zdradę?

[lena8]

[Gość: madlaine]

Nie warto, bo jak ktoś zrobi pierwszy krok, przełamie pewną barierę i złamie
zasay to będzie to czynił dalej. Nie warto wybaczać należy się rozstać, aby nie
byc ofiarą.

[lena8]

też mam takie zdanie, ale moja koleżanka wybaczyła zdradę tylko zastanawiam się
w imię czego to zrobiła, bo chyba w imię tej wielkiej prawdziwej miłości,
której między nimi uważam, że nie ma.

[kwieto]

Chyba bardziej liczy sie co oni uwazaja...
A tak naprawde - oczekujesz uniwersalnej recepty kiedy warto a kiedy nie warto?
chyba sie jej nie doczekasz

[lena8]

uważam, że nigdy nie warto, takie mam zasady. To co oni uważają to jest ich
sprawa, tylko czy warto wybaczać, żeby potem ciągle zastanawiać się czy jeszcze
kiedyś mnie zdradzi, czy może już to robi?

[kwieto]

lena8 napisał(a):

> uważam, że nigdy nie warto, takie mam zasady.

I rozumiem, ze tych zasad nie zmieniasz.
Po co wiec pytasz?

[lena8]

pytam się bo chcę wiedzieć jaka jest opinia innych. Rozumiem, że Twoja brzmi;
warto wybaczać zdradę.

[kwieto]

Moja brzmi - diabli wiedza. Czasem warto czasem nie warto. No i pytanie "co to
jest zdrada"? dla jednych zdrada jest dzika orgia co najmniej z trzema paniami,
dla innych usmiech poslany ekspedientce/ekspedientowi w sklepie

[lena8]

zdrada dla mnie jest wtedy kiedy człowiek z którym jestem uprawia seks z inną
osobą/osobami. I bez sensu są tłumaczenia, że nie chciał, że to tylko seks bez
żadnych uczuć bo przecież mnie kocha. Jeżeli człowiek zdradza to znaczy, że
czegoś jemu brakuje w związku, i może znowu zdradzić przy następnej okazji.

[Gość: kasia28]

No właśnie: czegoś brakuje. Więc moze tak zastanowić się: czego? i spróbować
to zmienić? Jesli dajmy na to (taki głupi przykład, ale obrazowy) ktoś chodzi
głodny, bo w domu jeść nie dostaje, choć mógłby, bo pieniadze na to są. I
nagle pojawia sie możliwość zjedzenia czegoś, i skorzysta z tej okazji-zje. To
należy go wyrzucić z domu za to, czy po prostu zastanowić się nad tym i dawać
mu jeść? Co innego, gdy jedzenie w domu dostaje i dalej próbuje w
innych "restauracjach". Wtedy takze mozna sie zastanowić czy dostaje jedzenie
takiej jakości i w takiej ilosci jaka mu odpowiada. Jeśli dostaje jedzenie i
dostaje dobre jedzenie i nadal go szuka to znaczy, że lubi po prostu zmiany i
rzeczywiście będzie juz zawsze szukał pdniet podniebienia. A czasami wystarczy
zmienić sposób traktowania go lub menu.
Jeśli dwoje ludzi się kocha, jeśli łączy ich coś nie da sie tego ot, tak
przekreślić. I z zasady w związku zawsze obie strony są winne, niekoniecznie
jednakowo, ale zawsze. Jesli osoba zdradzona nie ma sobie nic do zarzucenia
moze zdradzajacego wyrzucić ze swego życia, a jeśli nie jest bez winy, kocha
go nadal i chce uratowac związek może spróbować wraz z nim naprawic go.
Podkreślam: może, nie musi. To ciężka decyzja i kazdy musi ja podjac sam. Nie
mogę jednoznacznie odpowiedzieć czy warto wybaczyc czy nie warto. To zależy od
związku, od zdradzanego i zdradzającego, od okoliczności w jakich doszło do
zdrady, od sposobu w jaki zdrada została "dokonana", od sposobu w jaki została
odkryta, od skruchy zdradzającego, od uczucia ich łączącego, itd....

Pozdrawiam
Kasia

[lena8]

jeżeli ktoś jest głodny to wystarczy, powiedzieć że chce jedzonka. I podobnie
jest w związku, jeżeli oparty jest nie tylko na miłości ale też na przyjaźni to
dwoje ludzi nie mają problemu z powiedzeniem sobie swoich potrzeb. Problem jest
wtedy kiedy ludzie nie potrafią ze sobą rozmawiać, oddalają się od siebie i
zdrada z pewnością ich nie zjednoczy, więc jaki jest sens bycia wtedy razem?
pozdrawiam:))

[Gość: kasia28]

Ale czasami jest tak, ze ktos prosi a ten kogo sie prosi odmawia, albo udaje ,
ze nie słyszy albo nie rozumie albo...Jeśli facet mówi, prosi, a kobieta nie
reaguje to trudno wtedy oceniac, kto jest bardziej winny zdradzie. Poza tym
pytanie, czy zdrada jest skutkiem oddalenia sie od siebie, wymarcia czegoś czy
moze wołaniem? Dlatego taki teorytyczne rozwazania na ten temat i jego
wariacji jest bezcelowy. Każdy zrobi i tak jak uważa. Nie ma na to recepty,
tak jak nie ma recepty na to , jak sie zakochać, utrzymać przy sobie
faceta/kobietę, ne szczęsliwy związek itd.
Ja moge powiedziec tylko coś z własnego doswiadczenia. Gdy urodziłam pierwsze
dziecko przez rok kochaliśmy się z mężem dosłownie kilka razy, a przez
pierwsze pół roku po urodzeniu wogóle. Najpierw wiadomo poród, złe
samopoczucie, nieprzespane noce. Mąż to rozumiał i jakoś znosił. Potem dziecko
spało, ja dobrze sie czułam, swietnie wygladałam, ale nadal moje porzeby były
znikome. I mój mąż mówił, prosił, a ja nie chciałam i już. Bardzo się męczył,
zaczął zwracać uwage na inne kobiety, ale nie zdradził mnie nigdy, bo mnie
kochal i szanował. I za to Go bardzo cenię. Kiedyś nie wytrzymał "wygarnął"
mi, ja oczywiscie byłam oburzona, ale porozmawiałam z moją przyjaciółką, która
naświetliła mi problem z Jego strony. Zaczęłam sie zastanawiać, przypominać
różne rzeczy i nagle zrobiło mi sie Go bardzo żal i wstyd za to, ze byłam
samolubna. Bo On był dobry, kochający, był najlepszym przyjacielem, chronil
mnie, dbał o mnie, byłam Jego najpiękniejszą, najlepszą kobietą, nie zdradził
mnie, choc bardzo sie meczył. A ja po prostu mówilam: nie!, odtrącałam Go, bo
liczyło sie głównie to, ze ja nie chciałam, ja byłam zmęczona itd. Wtedy
szczerze porozmawialiśmy, i odtad zaczęło sie zmieniać. Ja nie stałam się
fanką seksu dwa razy na dzień, ale mój mąż nie jest już niezaspokojony, nie
interesuja Go inne kobiety. Jego oczy pełne są miłości, pożądania i szczęścia,
a nie, jak przedtem, miłosci i cierpienia. Ja nie boję się, ze mnie zdradzi.
Ma to co lubi i jak lubi, a ja mam pewność, ze za żadna nie poleci, bo nie
miałaby na co Go skusić (oczywiście to dotyczy takze mnie-ja też mam to co
lubie i jak lubie, to nie jest jednostronna usługa).
Myślę, ze w wielu zwiazkach udałoby się uniknąc takich sytuacji.
Ale nawet gdy do tego dojdzie mozna spróbowac. Po wszystkim juz zastanawiałam
sie nad tym, co by było gdyby mnie jednak zdradził(a wiem, ze miał takowa
propozycję). Na pewno czułabym sie zdradzona, oszukana, nieszczęśliwa, ale
potem sumienie powiedziałoby mi, ze ja też nie byłam w porzadku. I w jakis
sposób byłam sprawczynią tego, ze pomyslał o tym i nie zapobiegłam temu, choc
On próbował zwrócić mi uwagę, że coś jest nie tak.
Jeśli facet kocha nie zdradza ot, tak sobie. Zawsze przedtem wysyła sygnały do
swojej kobiety, niestety te najczęściej ich nie odbierają lub nie chcą
odbierać. Jeśli ich nie wysyła, to znaczy, ze lubi skoki w bok i takiego
należy odtstawic.

[debe]

Kasiu,

nie zgodze sie z Toba,
jezeli w zwiazku sa problemy, to chyba najpierw probujemy je rozwiazac. Jesli
problemow nie mozna/nie chce sie rozwiazac to co tu zdrada pomoze?
nie mozemy razem zyc, to zyjmy osobno, po co sobie zatruwac zycie...?
..dodam jeszcze, ze nie mozna wymagac od drugiej polowki zeby zgadywala i
wiedziala co sie dzieje w naszej glowie, trzeba otwarcie o problemach mowic
(sugerowanie nie wystarczy), gdyz czasami mozemy ranic, nie wiedzac o tym;
...gdyby moj maz sprobowal skoku w bok, jako reacji na moja nieczulosc, bez
proby rozmowy ze mna, nie sadze, ze potrafilabym z nim zostac...

[Gość: kasia28]

Przeciez napisałam, ze jeśli facet nie próbuje "dać sygnału", ze cos jest nie
tak, tylko skacze w bok, to nie ma o czym gadać. Ale jeśli facet prosi,
próbuje rozmawiać, próbuje mówić o swoich potrzebach, a ze strony kobiety
natyka się na mur, na:"nie", na brak chęci do rozmowy, czasem nawet na kpiny,
to kto jest winny?
Nie napisałam jednoznacznie, ze warto albo nie. Pokazałam tylko, ze życie ma
różne odcienie i każdy problem ma dwie strony. A moze właśnie koleżanka
autorki postu takze doszła do wniosku, ze nie była w porządku wobec męża i
dlatego mu wybaczyła? A moze po prostu kocha go, albo boi sie zostać sama i
dlatego mu wybaczyła? I wybaczy każdy kolejny raz? A może jej z tym wygodnie?
Ktoś ją przecież "odciąża" w wypełnianiu "obowiazku małżeńskiego"? Nie znamy
jej motywów. Widocznie dla niej było warto. Takiej sprawy naprawdę nie da się
rozpatrywać hipotetycznie, bo życie i tak zweryfikuje nasze poglądy. Ja też w
wieku nastu lat miałam różne poglądy na życie. Z większości z nich życie mnie
wyleczyło. W kazdej sytuacji człowiek staje przed wyborem jakiego wcześniej
nie miał. I musi wybrać najlepiej jak sie da w danej chwili.
Nie ma jednej, mądrej odpowedzi na to pytanie. Każda kobieta/mężczyzna
odpowie inaczej. I właściwie największe prawo do wypowiadania się w tej
sprawie mają osoby, które były w takiej sytuacji. Bo inni po prostu tylko
gdybają:"co by było, gdyby było". I podejrzewam, że co najmniej parę z tych
Pań, które się tu wypowiadały oburzone na zdradę, gdyby ten problem ich dopadł
nie byłyby takie wojownicze. Co innego teoria, co innego życie.
Poza tym nawet jak facet skacze z kwiatka na kwiatek, a kobieta mu wybacza, to
jest wyłącznie i tylko ich sprawa. Jesli ona uważa, ze warto, niech tak zrobi.
Nasze "wymądrzanie się":) i tak nic nie zmieni.

Pozdrawiam:)
Kasia

[kamrena]

Gość portalu: kasia28 napisał(a):


> Nie napisałam jednoznacznie, ze warto albo nie. Pokazałam tylko, ze życie ma
> różne odcienie i każdy problem ma dwie strony. A moze właśnie koleżanka
> autorki postu takze doszła do wniosku, ze nie była w porządku wobec męża i
> dlatego mu wybaczyła? A moze po prostu kocha go, albo boi sie zostać sama i
> dlatego mu wybaczyła? I wybaczy każdy kolejny raz? A może jej z tym wygodnie?
> Ktoś ją przecież "odciąża" w wypełnianiu "obowiazku małżeńskiego"? Nie znamy
> jej motywów. Widocznie dla niej było warto. Takiej sprawy naprawdę nie da się
> rozpatrywać hipotetycznie, bo życie i tak zweryfikuje nasze poglądy. Ja też w
> wieku nastu lat miałam różne poglądy na życie. Z większości z nich życie mnie
> wyleczyło. W kazdej sytuacji człowiek staje przed wyborem jakiego wcześniej
> nie miał. I musi wybrać najlepiej jak sie da w danej chwili.
> Nie ma jednej, mądrej odpowedzi na to pytanie. Każda kobieta/mężczyzna
> odpowie inaczej.
> Co innego teoria, co innego życie.

... i tu się z Toba zgadzam. Nigdy tak naprawdę nie wiemy, co się dzieje między
dwojgiem ludzi, co w nich siedzi, co nimi kieruje... Nigdy nie mów nigdy.
hmm... w ogóle odpowiada mi Twoje podejście do życia...
pozdrawiam:)

[Gość: kasia28]

Dziękuję bardzo:) Tylko czy ja mam wogóle jakieś podejscie do życia?:)

Pozdrawiam
Kasia

[kamrena]

Gość portalu: kasia28 napisał(a):

> Dziękuję bardzo:) Tylko czy ja mam wogóle jakieś podejscie do życia?:)
>
> Pozdrawiam
> Kasia

Jakieś zawsze jest;)
Chodzi mi o pewną pokorę wobec życia i innych ludzi. Świadomość, że wszystko jest
względne. Zarzekanie się, że czegoś nie zrobię, albo zrobię w sytuacji, gdy nigdy
wcześniej nie byliśmy w podobnych okolicznościach jest jak gra w ruletkę. Życie
szybko weryfikuje nasze teorie. Czy ja bym przebaczyła zdradę? Kiedyś bym
powiedziała kategorycznie: nie. A teraz? Nie wiem... to zależy od wielu
okoliczności... i nie jest to wcale przyzwolenie na zdradę... z pewnością to
boli. Ale jak mówią... co nas nie zniszczy, to nas wzmocni
pozdrawiam:)

[kwieto]

Tylko ile osob jest takich jak Ty, ze siadzie i porozmawia. Raz sie skonczy
awantura, drugi raz, trzeci juz nie nastapi, skoro skutek wiadomy. Niby "dla
chcacego nic trudnego" ale - czy lubimy jak ktos nam wytyka, ze dbamy wylacznie
o siebie i nie interesujemy sie jego potrzebami? Czy zawsze jestesmy w stanie
zrozumiec punkt widzenia drugiej osoby nie mowiac ze sie "czepia"?
Czemu nie odejdzie? Bo moze mu mimo wszystko zalezy, moze sa dzieci, moze
jeszcze cos innego...


A swoja droga znamienne ze rozmawiamy o zdradach kobiet przez mezczyzn. A panie
drogie to nie zdradzaja przypadkiem?

[Gość: kasia28]

Wiesz Kwieto i wtedy najlepszy jest ktoś "z zewnątrz". Mnie zawsze w
moich/naszych zakrętach życiowych pomaga moja przyjaciółka, która spojrzy na
wszystko "chłodnym" okiem. Ona tłumaczy mnie przed mężem, Jego-przede mną. Ona
mi wiele spraw uzmysławia, których ja w złosci, w smutku, płaczu dojrzeć nie
potrafię. Tak samo wiele rzeczy tłumaczy mojemu mężowi, bo ja nie zawsze
jestem w stanie wyrazic o co mi chodzi, bo zaraz reaguję emocjonalnie, On też
i nic nie wychodzi. A Jej wysłucha spokojniej, potem przemyśli na spokojnie
wszystko i wtedy mozemy rozmawiać.
Nikt nie lubi zaglądac w swoje serce, bo to czasem kłopotliwe i wolimy, by
zrobił to ktos inny, nie wciągnięty w konflikt. Bo wtedy nie mozemy
powiedzieć, ze się czepia.
I faktycznie masz rację. Nieświadomie powielamy chyba wszyscy stereotyp, ze to
facet zdradza. A kobiety przecież też zdradzają i to wcale nie tak rzadko.

Pozdrawiam:)
Kasia

[kwieto]

Ladnie powiedziane "oddalaja sie od siebie". nie JEDNO SIE ODDALA ale OBOJE SIE
ODDALAJA. I tak na prawde bardzo czesto OBOJE sa za zdrade odpowiedzialni.

[lena8]

czyli mamy wybaczyć zdradę bo to też jest nasza wina? przykro, że Ciebie
rozczaruję ale nie zawsze wina leży po obu stronach, bo są różne rodzaje zdrad.
Jeszcze raz powtórzę to co juz wcześniej napisałam, że jeżeli związek tkwi w
martwym punkcie to należy lepiej się rozstać, a nie zdradzać i później
dochodzić kogo to wina. Są przypadki kiedy jeden z partnerów zakochuje się w
kimś innym, oczywiście najlepszym rozwiązaniem jest odejście ale nie zawsze tak
łatwo odejść jeżeli ma się jakieś zobowiązania np.są dzieci, i zaczyna zdradzać
i kogo tu jest wina? chyba nie tej osoby zdradzanej. I wreszcie taka czysto
fizyczna zdrada, niby najmniej bolesna bo przecież nadal jesteśmy kochani a to
była nic nie znacząca historia i co tu też wina leży po obu stronach?

[kwieto]

Przeczytaj sobie jeszcze raz uwaznie moje pierwsze odpowiedzi na Twoj post.
Wydaje mi sie, ze jasno okreslilem, ze czasem warto wybaczyc a czasem nie.
Niegdzie nie twierdze, ze zawsze wina jest obustronna. Nigdzie nie twierdze
tez, ze zawsze nalezy wybaczac.

wtedy --- do leny

[czarodziejka]

lena8 napisał(a):
> Problem jest wtedy kiedy ludzie nie potrafią ze sobą rozmawiać, oddalają się od
> siebie i zdrada z pewnością ich nie zjednoczy, więc jaki jest sens bycia wtedy
> razem?

wtedy nie ma chyba mowy o milosci i przyjazni
wtedy wiec chyba nikt nie zastanawia sie "czy warto wybaczyc?"

zdrada --- do leny

[czarodziejka]

lena8 napisał(a):
> zdrada dla mnie jest wtedy kiedy człowiek z którym jestem uprawia seks z inną
> osobą/osobami.

a co jesli seks uprawia z partnerka/partnerem,
a z tamta/tamtym nie uprawia seksu, ale mysli, telefonuje, pisze listy,

co ze zdrada psychiczna?
czy tweje zasady dotycza tez jej?

[lena8]

Niewinne flirty, pozostaną niewinne tylko wtedy kiedy sprawiają nam chwilową
przyjemność a jeżeli zaczynamy zbyt intensywnie myśleć o tej osobie, marzyć o
niej, pożądać jej to prędzej czy później będziemy chcieli spełnić swoje
marzenia i pójdziemy do łóżka. Zdrada psychiczna wiąże się ze zdradą fizyczną
tworząc zdradę całkowitą. Sami dobrze wiemy na ile smsy, telefony, listy są
tylko miłym gestem, czy może początkiem jakiegoś wielkiego uczucia.

[czarodziejka]

lena8 napisał(a):
> Zdrada psychiczna wiąże się ze zdradą fizyczną


nie, nie zawsze

[lena8]

czarodziejka napisał(a):

> lena8 napisał(a):
> > Zdrada psychiczna wiąże się ze zdradą fizyczną
>
>
> nie, nie zawsze

prędzej czy póżniej się zwiąże a jeżeli nie to znaczy, że to nie była pradziwa
zdrada psychiczna więc nie ma o co się martwić.

[Gość: Greg]

Warto!

[debe]

ja nie widze powodu dla ktorego mialabym zdrade wybaczyc...
ale to ja...

czy warto? zalezy jak kto podchodzi do zwiazku, czego oczekuje, co jest dla
niej/niego wazne
jak dla kogos wiernosc malzenska nic nie oznacza, to co za problem?, mozna
sobie wybaczac..., kazdego osobista sprawa co ze swoim zyciem zrobi...

....wybaczanie w imie "milosci" - nie rozumiem,
co to za mlosc bez szacunku???

[lena8]

niektórzy ludzie wybaczają dlatego, że mocno kochają tylko problem jest w tym,
że sami nie są równo gorąco kochani.

[Gość: madlaine]

Jak małżonek dopuszcza się zdrady to napewno nie w imię miłości do tej ślubnej
osoby. Nie można takiej osobie już ufać, bo wciąż może ona dopuszczać się
takich występków, dlatego uważam, że nie ma przebaczenia i zrozumienia takiego
czynu. Zdrada to gwóźdź do trumny miłości.

[lena8]

popieram:))

[Gość: madlaine]

Dzięki, zdrada boli, a ja pozdrawiam Cię.

[lena8]

również przesyłam pozdrowionka i żadnych zdrad :)))

[debe]

jesli mocno kocha?
kocham, mocno, wiec nie wazne, ze on mnie nie szanuje, byleby ze mna byl???
...za jaka cene???
i po co?
zeby kogos miec?, bo wypada, bo tak pasuje; bo nie chce byc sama itp, itd...

oczywiscie kazdy kieruje swoim zyciem, ale przeciez udany zwiazek nie polega na
poswieceniu jednej ze stron...; mimo to ludzie takie zwiazki tez buduja... czy
sa szczesliwi? osobiscie watpie, ale kto to wie...

[Gość: ala]

NIE!!!!!! RAZ POLECIAL TO ZNOWU TO ZROBI ZWLASZCZA JAK SIE ZORIENTUJE ZE
PIERWSZY RAZ NA SUCHO MU TO USZLO!!!

[bayarka]

Jeśli kochasz - WARTO < WARTO < WARTO a nawet TRZEBA!
To nieprawda , że to otworzy mu furtkę.
Jeśli Cię kocha pomożesz mu zrozumieć kto jest ważny w jego życiu.
Spróbuj.
Na wszystko będziesz miała jeszcze czas.
To nie jest takie straszne. Wiem coś o tym.

bayarka

[lena8]

miłość to przede wszystkim zaufanie, potrafisz ponownie zaufać kiedy Twoja
miłość Ciebie zdradzi?

[Gość: kasia28]

A czy Twoja miłość była z Toba szczęśliwa? Zanim sie kogoś osądzi warto
najpierw zajrzeć do własnego serca. Poza tym kazdy ma prawo do jeszcze jednej
szansy. Jeśli jej nie wykorzysta to trudno, ale mozna w ten sposób otworzyć
nowy rozdział wspólnego życia. Na swoich i cudzych błędach mozna się czegoś
nauczyc. Można wyciągnąc wnioski na przyszłość, zastanowić się nad związkiem,
albo rzucić wszystko w cholerę za jednym zamachem. Zadajesz pytanie, czy jeśli
on kocha moze zdradzić? A czy ty mówiąc, że go kochasz możesz go ot tak
odepchnąć nie dając mu szansy obrony i poprawy? Mnie się taka miłość trochę
kojarzy z miłością rodziców do dziecka, które gdy np. zachodzi w ciążę w wieku
13-15-stu lat wyrzucają je z domu, bo zawiodła zaufanie rodziców. Co warta
jest taka miłość, która w takich trudnych momentach nie potrafi poradzić sobie
z przeciwnościami i problemami?
Zawsze warto wybaczać, a przynajmniej spróbować. Każdy z nas popełnia w życiu
błędy, mniejsze czy większe i kazdy z nas chciałby by je nam wybaczono, dano
szansę, prawda? Jeśli z niej nie skorzystamy, nasza sprawa. Wtedy nie mamy
prawa upominac się o nic. Gdyby nie dawano ludziom drugiej szansy, trzeba by
od razu zabijac wszystkich, powtarzam wszystkich, którym zdarzyło sie kogoś
zabić., np. kierowce, który potrącił przechodnia, kogoś kto zabił w obronie
własnej.W końcu moze mu się zdarzyć to jeszcze raz. Złodziejowi powinno się
obciąć ręke, bo na pewno znów ukradnie, itd. A w życiu zdrazają się przecież o
wiele mniejsze przewiny, które mozna spróbować wybaczyć.
Taki proces zawsze jest trudny, ciężki i długi. Nikt nie mówi, ze to
przychodzi łatwo, ze nigdy serce nie drgnie w różnych sytuacjach. Ale wiele
małżeństw radzi sobie z tym problemem, żyją szczęśliwie i byc moze
paradoksalnie bardziej sobie ufają, bo nic nie łączy bardziej niz wspólne
pokonywanie problemów.

dlaczego ludzie nie potrafią byc wierni?

[lena8]

Jeżeli moja miłość nie była ze mną szczęśliwa i mnie zdradziła to dokonała
wyboru i wybaczyłabym zdradę i życzyłabym wszystkiego najlepszego na nowej
drodze życia ale beze mnie. Jesteśmy ze sobą na dobre i na złe i jeżeli są
kłopoty to my musimy je rozwiązać a nie zdradzać, oszukiwać itp. na oszustwie
dobrego związku się nie stworzy. Uważam, że jeżeli dwoje ludzi się od siebie
oddala, i żadne rozmowy, prośby nie pomagają to lepiej się rozstać niż tkwić w
takim martwym związku i zacząć zdradzać. Natomiast całkiem inna sytuacja jest w
związkach, które nie przeżywają żadnego kryzysu. I takim przykładem jest
związek mojej koleżanki. On zdradził poprostu przez "przypadek"- tak się
tłumaczył, na imprezie u jego kolegi. Do tej dziewczyny nic nie czuł poza
chwilowym pożądaniem, były łzy, kwiaty, przeprosiny itd. Ona go kocha i nie
potrafi przekreślić 2 lat bycia ze sobą, on też mówi, że ją kocha. Tylko
zastanawiam się jak jest gwarancja jego przyszłej wierności jeżeli jakaś
kobietka potrafiła tak zawrócić jemu w głowie, że postanowił się z nią
przespać. Następnym razem powie "wybacz to też przez przypadek poprostu stanął
mi a ona była taka napalona" Jeżeli tworzę związek i jestem w nim wierna to
dlaczego mój facet może mnie zdradzać przez "przypadek", jest wiele osób, które
mi się podobają ale to wszystko, do niczego nie dojdzie bo kocham mojego faceta
i takiego samego zachowania oczekuję od niego. Czy za dużo wymagam? raczej nie.

[Gość: kasia28]

Po pierwsze: nie ma żadnej gwarancji że zrobi to drugi raz ani też że nie
zrobi. Trzeba mu jeszcze raz zaufać.
Po drugie: Czy na pewno z czystym sumieniem, z całą odpowiedzialnoscia mozesz
powiedzieć, ze Tobie nigdy, ale to nigdy nie moze przytrafić się taka
sytuacja? A moze Ty też kiedyś na jakieś imprezie za rok, piec, dziesięć lat,
dwadzieści "zapomnisz się" i zdradzisz. Co wtedy powiesz o sobie? W myśl tego,
co mówisz powinnaś wtedy sama spakować walizki i wynieść się. Ja wyznaję
zasadę: "Nigdy nie mów nigdy", bo życie zaskakuje nas takimi niespodziankami,
że nie zawsze mamy gotowy scenariusz, a jesli nawet mamy nie mozemy lub nie
chcemy go zastosować.
Czy duzo wymagasz? Nie. Masz prawo wymagać wierności,szacunku, ale nigdy nie
będziesz tego pewna. Twój facet, choćbyś nie wiem jakim aniołem wiernosci nie
była, tez nigdy tego pewien nie będzie.
Każdy ma prawo do drugiej szansy. Do trzeciej? Tu bym juz polemizowała.
Pytasz dlaczego ludzie nie potrafia być wierni? A dlaczego jedni uczą sie
szybciej a inni wolniej? Dlaczego jedni umieją jeździź na rowerze inni nie?
Dlaczego jedni potrafią płakać a inni nie? Dlaczego jedni są ładni a drudzy
nie? I takich pytań moznaby zadawać tysiące. I czy na każde można
odpowiedzieć: "bo są źli"? W życiu trzeba się wszystkiego nauczyć, wierności
też. I albo szansę zdradzajacy dostanie od swej partnerki i wspólnie z nia
nauczy się wiernośći, albo nauczy sie na przyszłość i będzie wierny innej
kobiecie. Znam dwa takie przypadki. W jednym zdradzającym była kobieta, w
drugim mężczyzna. W pierwszych związkach zdradzili. Ona-raz, on -kilka razy.
Oboje są po rozwodach. Są w drugich związkach i...są wierni, od ładnych lat.
Więc albo tamte związki nie były dobre, albo współpartnerzy, albo nauczyli się
wiernośći, albo jedno i drugie.

[Gość: ala]

GLUPIA JESTES JAK BUT BO ZAKOCHANA ...

[Gość: kasia28]

Nie będę sie wypowiadać na temat Twojej mądrości, bo Twój post mówi sam za
siebie "kochana"

[Gość: ala]

Kochana to ty moze jestes ale glupia jak but i maiwna jak dziecko co ty myslisz
ze twoj facet co cie tak badzo kocha robi za twoimi plecami opowiada wszystkim
jakcie bardzo kocha ???

[Gość: CHARLIE]

ZAWSZE TRZEBA DAĆ DRUGĄ SZANSĘ .....I WYBACZYĆ ZDRADĘ JEŚLI KTOŚ BARDZO TEGO CO
ZROBIŁ.

do Leny

[irma.x]

to kwestia charakteru, zwiazku, podejscia do zycia, okreslenia, czym
jest "zdrada" dla Ciebie...
nie ma zlotego srodka.
mozesz wybaczyc.
mozesz zignorowac.
mozesz odplacic pieknym za nadobne.
mozesz zerwac znajomosc...

trzeba sie nad tym gleboko zastanowic.

[Gość: ya-cek]

Jeśli mowa o wybaczaniu, kojarzy mi się z tym jedno słowo - SZCZEROŚĆ.
Bo bywa i tak (oj często), że wpadamy w taką "pułapkę szlachetności", staramy
się spojrzeć na problem oczami drugiej zainteresowanej strony (tak, jak pisała
Kasia) i rozważamy, oceniamy, myślimy...Ogarnia nas pragnienie wybaczenia, chęć
bycia szlachetnym i godnym. Pragniemy tego tak bardzo, wczuwamy się w drugiego
człowieka tak mocno, że w końcu wierzymy, że to MY tak myślimy, że jesteśmy tak
kochający i szczodrzy, że w imię miłości POWINNIŚMY wybaczyć (przy okazji
skarbiąc sobie dozgonną wdzięczność partnera...chłe,chłe...)
To zdradliwa pułapka
To nie nasze myśli, nie nasze uczucia...
Schematy rodem z romantycznych książek, wierszy, filmów. Często schematy
dziedziczone po matkach i ciociach.
Taki rodzaj samooszukiwania na wielką (ludzką) skalę

Odpowiadam więc : NIE POWINNIŚMY wybaczać !!!
jeśli naprawdę CHCEMY - wybaczajmy,
jeśli nie chcemy, albo choć mamy wątpliwości, co do naszych uczuć,
poczekajmy, "porozmawiajmy" sami ze sobą...
Nie wierzę więc w "automatyczne" wybaczenie, nie wierzę, że można wybaczyć
szybko i szybko nadrabiać stracony czas w miłości. Trzeba niestety trochę
czasu, trzeba też naprawdę poczuć, bardzo blisko poczuć od partnera jego żal za
krzywdę i prośbę o to wybaczenie. Każdy/każda z ofiar stawiać powinna inne,
SWOJE warunki wybaczenia, takie, jakich naprawdę potrzebuje, a nie takie, jakie
wyczyta w najlepszym nawet forum psychologicznym (naszym oczywiście :)

[debe]

Kasiu, pisze tutaj, bedzie mniej zasmiecone...

w dalszym ciagu bede podtrzymywac moja opinie, nie umiem znalezc powodu dla
ktorego moglabym wybaczyc zdrade, myslalam i myslalam....

nie chodzi mi o to, zeby nie wybaczac z obawy, ze to sie moze poworzyc..
po prostu wg mnie zwiazek powinien opierac sie na SZCZEROSCI i UCZCIWOSCI,
..ja tak to mojego zwiazku podchodze, i oczywistym chyba jest, ze wymagam tego
samego; obydwoje zgadzamy sie, ze bez tego nie ma zwiazku, nie ma po co
marnowac sobie zycia...

piszesz o zrozumieniu zdrady, ja moge ja rozumiec, ale nawet jesli problemy w
naszym zwiazku sa WYLACZNIE wina jednej ze stron (choc pewnie to bardzo rzadkie
przypadki), to przeciez to nie daje drugiej stronie prawa do zdrady!
dlaczego probujemy usprawiedliwiac swinstwo, ktore ktos nam robi za plecami?
...Jesli moj maz naprawde mnie szanuje to uwazam ze, uczciwej z jego strony
bedzie zerwanie takiego zwiazku, czyli po prostu kopniecie mnie w d..., niz
zdradzanie,

...oczywiscie, ze w zyciu sa rozne sytuacje, my jestesmy rozni, wychowani w
przeroznych warunkach, mamy inne doswiadczenia i pewnie, ze kazdy czlowiek ma
prawo i moze zdrade wybaczyc! - ale nikt nie ma zagwarantowanego odgornego
prawa do drugiej szansy;

czy ja mowie, ze nie warto przebaczac? - generalnie nie wiem czy warto,
wiem, ze ja jesli kogos szanuje to nie robie mu swinstw za plecami i wymagam
tego samego...

dodam jeszcze cos o uczciwosci
oczywiscie, ze wymaganie uczciwosci nie gwarantuje nam, ze nasz partner bedzie
wobec nas uczciwy, ale nie chodzi tu o pewnosc, w malzenstwie pewna mozesz byc
jedynie swoich uczuc, druga osobe obdarzasz zaufaniem...

piszesz jeszcze o swoim przypadku, ze rozumiesz swojego meza, ale przeciez On
Cie nie zdradzil! nie zdradzil bo Cie szanuje i Ty za to Go szanujesz, ale czy
potrafilabys tak samo szanowac gdyby to zrobil???
...mam nadzieje, ze nie za bardzo namieszlam (wiem, ze pisze chaotycznie);
pozdrawiam
debe

Kasia28

[czarodziejka]

kasiu,
za wszystkie twoje slowa na tym watku
usmiecham sie do ciebie najpromienniej jak umiem,
przesylam wyrazy sympatii i poparcia

madrze piszesz i tak CIEPLUTKO, ze ach .. ;o))))

[Gość: kasia28]

Mnie się też cieplutko zrobiło od takich słów czarownych czarodziejko miła:)))
Dziękuję, pozdrawiam i ślę uśmiechy:))))

Kasia

[Gość: kasia28]

Debe ja również uważam, że w związku jednym z najważniejszych spraw to:
uczciwość i szczerość, bez tego nie ma udanego związku. Mnie nie chodzi o
usprawiedliwianie, tylko o zrozumienie. Nie napisałam, ze na pewno po
wysłuchaniu wszystkich argumentów zdradzającego, po przemyśleniu ich, NA PEWNO
mu wybaczę. Może tak, moze nie. Dlatego postawienie pytania czy warto wybaczyć
zdradę, trochę jest chybione. Powinno brzmieć: czy warto się nad tym problemem
zastanowić? Na pewno warto. A do jakich wniosków się dojdzie to juz inna
bajka. Mnie chodzi tylko o to, by nie reagować kłótnią, krzykiem, obelgami,
wyrzucaniem kogoś z naszego życia. Tylko o zastanowienie się nad soba, nad
swoim postepowaniem, potem o porozmawianie na SPOKOJNIE z osoba, która nas
zdradziła, by wysłuchac jej argumentów. A potem najlepiej wyjechać, przetrawić
wszystko jeszcze raz i wróćić z podjętą decyzją: wybaczam lub nie.
Poza tym wazne jest czy brak wybaczenia jest dla nas jednoznaczny z
rozstaniem? Bo mozna przecież nie wybaczyć i życ nadal ze sobą, np. z powodu
dzieci czy finansów. A znajomi powiedzą, ze wybaczyliśmy, choć to nieprawda.
Powiem jeszcze coś o uczciwości w związku. Mój mąż uważa, ze bardziej by
mnieszanował, gdybym mu uczciwie powiedziała o zdradzie, zamiast ją ukrywać.
Jego to też oczywiście dotyczy, On taki jest. Wiem, ze gdyby mnie zdradził
powiedziałby mi o tym. Z drugiej strony wiem, ze tego nie zrobi, bo takie ma
zasady. NA przelotne miłostki szkoda psuć to co jest miedzy nami, a jeśliby
się zakochał, po prostu by odszedł. Ale jak napisałam w którymś z postów ja
nie byłam dawniej kochajacą i czułą żonąi gdy tak patrze z perpektywy czasu,
to aż sie "dziwię", ze mnie nie zdradził:)
Ja na własnym przykładzie przekonałam się, ze często my sami doprowadzamy do
desperacji naszych współpartnerów i w jakis sposób ponosimy winę za to, co się
stało. Ja miałam szczęście, ze do niczego nie doszło, ale mogło. I ja byłabym
tak samo winna jak on.
I dlatego zawsze i ciągle do znudzenia powtarzam, ze w zwiazku trzeba
ROZMAWIAĆ i SŁUCHAĆ! Bez tego żaden zwiazek nie wytrzyma.

Pozdrawiam
Kasia

[debe]

czyli okazuje sie, ze pomomo roznych opinii, myslimy dokladnie tak samo...

znajac siebie, mysle (jestem prawie pewna), ze nie umialabym wybaczyc zdrady,
moglabym sie starac zrozumiec itd., ale nie sadze ze potrafilabym zostac w
takim zwiazku (mysle, ze nawet bym o tym nie myslala)... i chyba tu glowna
roznica... (wiem, ze wynioslam to z domu; rodzice zostali ze soba "dla dobra
dzieci", a ja, dziecko, dorastajac coraz bardziej wierzylam, ze najgorsza
samotnosc lepsza jest niz nieudany zwiazek; moze wlasnie dlatego tak osto
podchodze do uczciwosci w malzenstwie?)

poza tym pod kazdym Twoim slowem podpisuje sie calym sercem, szcegolnie:
rozmawiac i sluchac!!!, ja na tym budowalam, i wciaz buduje moj zwiazek, i jest
to jedyny znamy mi sposob... nie umialabym inaczej...
i ciesze sie, ze nie tylko ja tak mysle... (gdyz czasami rozgladajac sie wokolo
czuje sie jak "dinozaur", dzieki wiec niebiosom za to forum),
pozdrawiam Cie cieplutko
debe

[debe]

powyzszy post oczywiscie do Ciebie, nie do mnie....

[Gość: Tomek]

Rozmawiać i słuchać.
Niec dodać nic ująć. Tylko wtedy jest dobrze. Ja także nie znam innego sposobu.

trudne pytanie..

[bird_man]

tak postawione pytanie jest jak juz kwieto napisal nie do odpowiedzenia..
Po przeczytaniu wszystkich postow przychylam sie raczej do stanowiska Kasi28..
Sam bym zdrade wybaczyl, gdybym wiedzial ze byla to sprawa przejsciowa..
(sprowadzajac zdrade do seksu z innym partnerem) przy odejciu na dluzszy okres
na pewno nie.. nie daje z reguly drugiej szansy..
Zdrada seksualna moze miec rozne powody np. oddalenie od domu i potrzeba
czyjejs bliskosci, chwilowe zauroczenie lub po prostu za duzo alkoholu..
Na pewno by zabolalo ale nie powinno stanowic wg. mnie kryteria k.o. dla
udanego poza tym zwiazku..
Nie jestesmy idealni..
Czy NALEZY wybaczac zdrade ?
nie wiem..

[Gość: bejbi]

bird_man napisał(a):

>
> Zdrada seksualna moze miec rozne powody np. oddalenie od domu i potrzeba
> czyjejs bliskosci, chwilowe zauroczenie lub po prostu za duzo alkoholu..

Ojeeej... jakie to wzruszające, aż mi się serce kraje.

[lena8]

Gość portalu: bejbi napisał(a):

> bird_man napisał(a):
>
> >
> > Zdrada seksualna moze miec rozne powody np. oddalenie od domu i potrzeba
> > czyjejs bliskosci, chwilowe zauroczenie lub po prostu za duzo alkoholu..
>
> Ojeeej... jakie to wzruszające, aż mi się serce kraje.


mi aż się chce płakać, jak oddalę się od domu i będę tesknić za moim facetem to
schleję się, zauroczę się jakimś przystojniaczkiem i z czystym sumieniem będę
mogła zdradzić bo wystąpiły wszystkie okoliczności łagodzące mój mały skok w bok.
>

[Gość: Nell]

lena8 napisał(a):

> Gość portalu: bejbi napisał(a):
>
> > bird_man napisał(a):
> >
> > >
> > > Zdrada seksualna moze miec rozne powody np. oddalenie od domu i potrz
> eba
> > > czyjejs bliskosci, chwilowe zauroczenie lub po prostu za duzo alkohol
> u..
> >
> > Ojeeej... jakie to wzruszające, aż mi się serce kraje.
>
>
> mi aż się chce płakać, jak oddalę się od domu i będę tesknić za moim facetem to
>
> schleję się, zauroczę się jakimś przystojniaczkiem i z czystym sumieniem będę
> mogła zdradzić bo wystąpiły wszystkie okoliczności łagodzące mój mały skok w bo
> k.
> >
>

Bo jak som okolicznosci lagodzace, to trza dziewuchy to wykozystac!!!! Bo druga
taka okazja moze sie nie trafic!!!Jest takie powiedzenia "glowa zalana, dupa
sprzedana"

[Gość: Ewa]

Czasami bardzo warto, kazdy moze sie kiedys pogubic i zrobic blad.

[kosturek]

Nie warto. Fizyczna może tak,ale tylko w niektórych okolicznościach, duchowej
nigdy.

[Gość: mi]

Tak postawione pytanie kojarzy mi się z ankietą. Oddaję więc SWÓJ głos na opcję
NIE WARTO.

[Gość: Lucas]

Mam taką ogólną uwagę dotyczącą tematu zdrady i wybaczenia.To przeciez
wybaczenie pozwala zamknąc to co było złe w przeszłosci i otworzyc nowe.Np
spróbowac wprowadzic zmiany w zyciu, w związku,nauczyc się lepiej komunikowac z
partnerem,mówic o swoich potrzebach i oczekiwaniach.Wybaczenie lezy w interesie
obu stron-nawet jezeli związek się rozpadnie.Zdrada jest duzą lekcją i
takie "potrząśnięcie" może być zbawienne, bo zmusza do otwarcia zaspanych albo
znudzonych oczu na rzeczywistość związku.Miłość jak kazde inne żywe stworzenie
wymaga pielęgnacji.Chyba,że koniecznie chcemy odwetu

[Gość: ja]

A TY CO W MATKE TERESE SIE BAWISZ ???

[lena8]

jestes ze swoją kobietą szczęśliwy nagle dowiadujesz się, że Ciebie zdradziła,
dzięki temu zamykasz to co było złe i otwierasz nowe lepsze? wybacz ale nie
bardzo w to uwierzę.

[Gość: Lucas]

Oczywiscie,ze to nie tak.Jezeli byles szczesliwy a kobieta cię zdradziła-
tzn.ze czegos nie widziałeś,a co napewno musiało poprzedzac taki rozwój
wydarzeń.Albo nie chciałes tego zobaczyć, bo wymagałoby jakichś decyzji czy
zmian,które nie były wygodne.A wybaczenie to długi proces-zaczyna się od
zrozumienia drugiej strony i podejscia,że chcę "chcieć wybaczyć".Ludzie czasem
latami pamiętają i "trzymają " się swojej krzywdy,marnując na to masę energii.
I to o takich przypadkach mówię,zeby zobaczyć co lezy tak naprawdę w naszym
interesie.

[lena8]

przypadek mojej koleżanki, który skłonił mnie do zadania tego pytania dotyczył
zdrady czysto fizycznej, zdrady nieplanowanej, przez przypadek. Kobieta kocha
faceta a on ją zdradza bo nie mógł się powstrzymać, bo tak się podniecił. Jak
to jest z wami panowie, że nie możecie się pohamować?

[Gość: ja]

Nie win tylko facetow kobiety sa nie lepsze !!! Naprawde nie zalezy to od tego
jak plec masz tylko jaki charakter!!

[debe]

Lena, z innej beczki troche,
"czy ten facet Ja kocha";
wiem, ze odiotyczne pytanie, bo niby skad mozesz wiedziec, ale co sadzisz???

[lena8]

On mówi, że kocha tylko jakaś taka słaba ta miłość:(( Cóż są różne rodzaje
miłości, ale ta najpiękniejsza, prawdziwa jest wtedy kiedy facet jest nie
tylko twoim ukochanym ale też i przyjacielem. A ty masz pewność, że ciebie nie
zdradzi bo tak nie postępuje pzryjaciel.

[Gość: Ewa]

No pewnie przeciez tu nie ma mowy chyba o kims kto robi to notorycznie, bo
wowczas to rzeczywiscie nie warto byloby walczyc o taki zwiazek. Lucas ma racje
i zgadzam sie z nim. Ludzie nie powinni byc schematyczni, zdrada a wiec do
widzenia . Zycie nie jet tak jednoznaczne i proste. Zdrada jest zawsze jakas
tam wypadkowa zachowan obydwojga partnerow. Niektorzy jednak zdradzeni nie chca
w zadnym momencie zobaczyc tej czastki swojej winy ktora doprowadzila do tej
ytuacji.

[debe]

zgadzam sie, ze zycie nie jest jednoznaczne i proste i nie ma sensu budowac
schematow,
dodam jeszcze, ze czasami zdrada wynika tez z tego, ze godzimy sie na nierowny
zwiazek, tzn. ona go kocha (albo mysli, ze kocha), a on mowi, ze kocha, bo wie,
ze jej tego potrzeba (znam taki zwiazek, ona wlasnie planuje "wpasc", to wtedy
facet bedzie jej na zawsze...???), ale tutaj problem w podejsciu do zycia
raczej...

[Gość: Lucas]

Powiedziałbym nawet,Ewo więcej-ze nie ma winy,są przyczyny.Kazdy z nas ma prawo
do błędu i do tego,żeby się z nich uczyć.Są oczywiscie i tacy którzy się nie
uczą.Bardzo łatwo wejsc w tzw.swiadomość bycia "ofiarą".Konsekwencje często są
takie,że zaczynamy wtedy wręcz przyciągać takie zdarzenia,które to potwierdzą.I
wszystko się wtedy wali,a my tacy biedni....

[lena8]

ale co zrobić ze zdradą przypadkową, kiedy nie możemy szukać przyczyny w
związku bo jedyną przyczyną była tylko chęć rozładowania napięcia.

[Gość: ja]

Zdrada przez przypadek cos TY na glowe upadl(a) ??? Jakim cudem mozesz kogos
zdradzic przez przypadek ZDRADA TO COS CO ROBISZ Z WYBORU NIR PRZEZ PRZYPADEK !

nie upadłam na głowę:)))

[lena8]

już wcześniej napisałam, że takie tłumaczenie było faceta mojej koleżanki, że
zdradził"przez przypadek", że wcale nie chciał itd., ponieważ chciałam poznać
opinię innych na temat tego rodzaju zdrady, więc cytowałam jego słowa. Sama też
uważam, że nie można zdradzić przez przypadek. Może chodzi o to, że przypadkiem
był na imprezie, przypadkiem poznał ta dziewczynę, przypadkiem sie podniecił,
przypakiem zdjął spodenki i przypadkiem natrafił na jakiś otwór w postaci jej
cipeczki, cóż czysty przypadek a przypadki chodzą po ludziach:)))

[debe]

oczywiscie kazdy z nas ma prawo do bledu, moze sie uczyc na nim lub nie, i
zawsze sa jakies przyczyny;
ale zrozumienie i wybaczenie nie niweluje winy, ona jest, poniewaz zdrada jest
naszym swiadomym wyborem, nie jest jedynym wyjsciem z problemu, to my
decydujemy sie na zdrade, i wina zostaje; to,ze zdradzona osoba moze/chce
wybaczyc nie zmienia faktu ze to my zdecydowalismy sie w taki a nie inny sposob
podejsc do zaistnialego problemu...

[Gość: Lucas]

debe napisał(a):


> zrozumienie i wybaczenie nie niweluje winy, ona jest, poniewaz zdrada jest
> naszym swiadomym wyborem, nie jest jedynym wyjsciem z problemu, to my
> decydujemy sie na zdrade, i wina zostaje; to,ze zdradzona osoba moze/chce
> wybaczyc nie zmienia faktu ze to my zdecydowalismy sie w taki a nie inny sposob
>
> podejsc do zaistnialego problemu.

Ja uwazam,że ustawianie partnera w poczucie winy jest bez sensu i prowadzi tylko
do eskalacji konfliktu.Wybaczenie to równiez zadanie dla osoby, która zdradziła-
bo musi wybaczyc sobie ,ze to zrobiła (wiem,ze dla niektórych to brzmi
paradoksalnie)To oczyszcza pole związku i daje szansę na odbudowę utraconego
zaufania.
Co do stwierdzenia,ze zdrada jest swiadomym wyborem - zgoda.Ale tym samym
zgadzamy sie podjac ryzyko konsekwencji,które z tego mogą wynikać.O tym sie nie
chce pamiętać.Często jest to spowodowane męską niedojrzałością,albo silną
determinacją przeżycia czegoś ekscytującego, trochę na zasadzie "zakazanego owocu"
A ze to potem boli- no prawda, to są własnie konsekwencje.Ale ponieważ jestesmy
różni,jedni w takie historie wchodzą inni nie- ale pokusy mamy wszyscy.

[debe]

nie chodzi mi o ustawianie partnera w poczuciu winy, chodzi mi o poczucie winy
samego zdradzajacego/ej, ta wina po prostu jest (niezaleznie od tego jakie sa
przyczyny), jesli ktos sam nie czuje sie winny, to jakze tu mowic o
przebaczaniu?
...to co piszesz o przebaczaniu samemu sobie wcale nie brzmi paradoksalnie,
czasami latwiej wybaczy komus niz sobie; tez mysle, ze nie mozna budowac czy
raczej odbudowywac zwiazku z "poczuciem winy"...

[Gość: madlaine]

Zdrada, może otworzyć oczy, ale jednak jesli doszło do fizycznej to nie jest
jeszcze taka bolesna, a jesli ktos kochał kogoś innego na boku, za to że ma
np.ładny uśmiech lub fajne poczucie humoru to to jest zauroczenie i zdrada
psychiczna, a to jest trudniej wybaczyć a przede wszystkim trudniej zapomnieć.

[lena8]

Gość portalu: madlaine napisał(a):

> Zdrada, może otworzyć oczy, ale jednak jesli doszło do fizycznej to nie jest
> jeszcze taka bolesna,
jest bolesna, widziałam jak moja koleżanka cierpiała, zawsze jest to utrata
zaufania, które trzeba no nowo odbudować i nie zawsze się udaje.

a jesli ktos kochał kogoś innego na boku, za to że ma
> np.ładny uśmiech lub fajne poczucie humoru
to to jest zauroczenie i zdrada

chyba nie można kogos kochać za poczucie humoru lub ładny uśmiech, kocha się całą
osobę, a jeżeli otaczasz się ludźmi którzy maja ładne uśmiechy i poczucie humoru
i ich lubisz i nawet jesteś nimi zauroczona to nie jest to jeszcze zdrada dopóki
chcesz byc i jesteś ze swoim partnerem.
> psychiczna, a to jest trudniej wybaczyć a przede wszystkim trudniej zapomnieć.

[Gość: madlaine]

To po co jest z nim Twoja koleżanka??? Żeby znowu wracac do tego zdarzenia i
drżeć o każde jego wyjąsice czy aby znowu tego nie robi. A propos poczucia
humoru i usmiechu, owszem o jest fragment tej doskonałej całości w której się
ten któs zakochał, bo brakowało mu tego na codzień u tej ślubnej kobiety.

[lena8]

nie wiem dlaczego ona z nim jest, pewnie dlatego że go kocha. Nie wiem czy ja
bym mogła wybaczyć tak jak ona, może tak ale nie mogłabym byc juz z nim. Co do
zakochania się to jeżeli nasz partner ma poczucie humoru, ładny uśmiech to
poczucie humoru, czy ząbki kolegi z pracy nie spowodują eksplozji uczuć do
niego. A co jeżeli nie ma tych cech, które bardzo cenimy, wtedy należy tylko
współczuć nieudanego wyboru:)))

[Gość: free]

To zależy czy kochasz i czy ta miłość jest odwzajemniona. Jeżeli tak, to ryzyko
może przynieść coś dobrego.
Zdrada ma wiele obliczy,a wybaczyć nie znaczy zapomnieć.

[Gość: marla]

Czy niektórzy z was na głowy poupadali? Chwilowe zauroczenie pod wpływem
alkoholu? Jak się spowoduje wypadek samochodowy prowadząc po pijaku, to nie ma
się niższej kary dzięki temu, ze się miało ograniczoną poczytalność. I tak samo
jest ze zdradą. Zupełnie nie rozumiem, jak można kogoś tłumaczyć tym, ze wypił
i nie wiedział co robi. Zdrady bym nie wybaczyła. I to ze względu na siebie, bo
bym się zwyczajnie zamęczyła obsesyjnymi myślami.

[lena8]

każde tłumaczenie jest dobre szczególnie jak nie ma się nic na
usprawiedliwienie, zwłaszcza panowie wymyślaja najróżniejsze przyczyny zdrady,
ostatnio słyszałam, "że zdradziłem bo musiałem się upewnić,czy kobieta z która
jestem jest tą jedyną" niedługo to wytłumaczeniem zdrady będzie np. bo padał
deszczyk a ja byłem taki samotny:)))szkoda gadać

[Gość: Lucas]

Zdrada w stanie zamroczenia alkoholowego to oczywiscie głupota i jest poza
dyskusją.Ja mysle,ze ciekawsze do rozwazania są tego typu historie wynikające z
zauroczenia,nastroju chwili czy np.poczucia złudnej bliskosci z prawie obcą
osobą.Ze zdrady nie można się wytłumaczyć- mozna tylko zechcieć zrozumieć
partnera i albo z nim zostac albo się rozstać.Taki fakt to tylko kolejna
informacja do obrazka jaki już mamy.Poznajemy sie nawzajem w partnerstwie- a to
przecież nie więzienie.Zwłaszcza,że zarówno strażnik jak i więzień są w tym
samym więzieniu.

[ta_mar_ta]

Innym, czy sobie? ( tylko pytam teoretycznie)
Ta_

[Gość: wredna2]

Mysle, ze jezeli zdradze , w potocznym tego slowa znaczeniu, to nie bedzie to
juz zdrada, bo wtedy juz po prostu nie bedzie czego/ kogo zdradzac...

Kochajac, nie mysle o zdradzie / swiadomej zdradzie!/

Gdy nie kocham, to co to za zdrada...?

wredna do kwadratu

[Gość: wredna2]

... i co mi wtedy przyjdzie z wybaczenia...?

wr.2

[szary_ptak]

Myślę, że należy wybaczać. Wszystko. Wszystkim.

Ale nie oznacza to w żadnym razie, że nalezy zapomnieć.
I nie oznacza to wcale, w przypadku zdrady, że należy żyć ze "zdrajcą".

Wybaczenie jest bardziej potrzebne temu, kto został zdradzony, niż temu, kto
zdradził.

B.

[bayarka]

To piękne szary ptaku. Wszystko. Wszystkim.:)))))
Napisałeś "... bardziej ..." to znaczy ,że zdradzającemu
mniej ale też jest potrzebne.
Wybaczajmy.
Zdradzającym - jeśli tego wybaczenia oczekują ...
bayarka

[Gość: mija]

Od dwóch tygodni wiem,czuje to,że jestem zdradzana.Nie mam dowodu,ale
wiem.Wszystko jest cacy zapewnienia,itd,itd...ale to wiem ...szukam w sobie
siły,żeby odejśc,bo to jest upokarzjące.I co z tego ,że kocham?Jest mi tylko
smutno.Wiem,żeby zaprzeczał.Bo On taki jest.I muszę jeszcze znależć
sposób,żeby nie zastanawiać sie co złego zrobiłam.Było ok,tylko On mnie nie
kocha na tyle ,żeby nie zdradzić.On sam twierdzi,że są takie sytuacje i trzeba
to wybaczyć,bo mężczyźni seks traktuja instumentalnie.Ponoc z nikim mu nie
było w łóżku jak ze mną.I co płakać się mam czy śmiać.Nie mam obsesji
zdrady.Ostatnio powiedział,że chce mieć ze mna dziecko.Ja tez bym chciała.Ale
Mu tego nie zapomnę.Nie wybaczę.Nie umiem.Boże ,a tak bym chciała.Nie umiem.

[Gość: ala]

SZKODA ZE CIE TO SPOTKALO !! PAMIETAJ O JEDNYM NIE MA W TYM TWOJEJ WINY !! TO
TEN IDIOTA JEST SOBIE WINIEN BO STRACIL WSPANIALA DZIEWCZYNE !! ZOSTAW GO I
ZNAJDZ SOBIE KOGOS KTO NA CIEBIE ZASLUGUJE !!! NA DZIECKO JEST ZAWSZE CZAS I
WIERZ MI ZE MEC DZIECKO TO DUZA ODPOWIEDZIALNOSC WIEC NIE CHCESZ MIEC GO Z KIMS
KTO CIE MOZE ZDRADZIC I ZOSTAWIC ZA POL ROKU !!! ON POZA TYM UZYWA ARGUMENTU Z
DZIECKIEM ZEBY CIE ZTRZYMAC

[lena8]

Gość portalu: ala napisał(a):

> SZKODA ZE CIE TO SPOTKALO !! PAMIETAJ O JEDNYM NIE MA W TYM TWOJEJ WINY !! TO
> TEN IDIOTA JEST SOBIE WINIEN BO STRACIL WSPANIALA DZIEWCZYNE !! ZOSTAW GO I
> ZNAJDZ SOBIE KOGOS KTO NA CIEBIE ZASLUGUJE !!! NA DZIECKO JEST ZAWSZE CZAS I
> WIERZ MI ZE MEC DZIECKO TO DUZA ODPOWIEDZIALNOSC WIEC NIE CHCESZ MIEC GO Z KIMS
>
> KTO CIE MOZE ZDRADZIC I ZOSTAWIC ZA POL ROKU !!! ON POZA TYM UZYWA ARGUMENTU Z
> DZIECKIEM ZEBY CIE ZTRZYMAC


popieram!!!Nie jest wart Twojej miłości, nie warto marnować sobie życia, warto
wybaczyc zdradę i pożegnać sie z takim typkiem. Niech sobie znajdzie panienkę,
które będzie mu rogi robiła bo tylko na takie zasługuje.

[Gość: ala]

Zgadzam sie w 1000%