świadomość

[Gość: etta]

czy istnieje jakieś prawerbalne stadium świadomości - jakiś
język mentalny, który w określonym momencie, w określonym celu, jest artykułowany przez części mózgu odpowiedzialne za mowę?

[Gość: wypierdek mamuta]

www.reversespeech.com/words_of_creation.htm

[Gość: Imagine]

istnieje. tj. tzw non-local mind, egzystujacy niezaleznie od tego czy my
istniejemy czy nie. nasz mozg jest niczym innym jak odbiornikiem i przekaznikiem
owego, jak to nazywasz, prewerbalnego jezyka. pole swiadomosci to upakowane
szczelnie pole informacyjne istniejace wokol tego co nazywamy materia. proznia,
a przynajmniej tak to sie nam wydaje, wewnatrzatomowa to nic innego jak
informacyjne tlo, na ktorym odbywa sie ruch materii, czyli tej najbardziej
skoncentrowanej czesci swiadomosci.
Imagine.

[Gość: Luty]

Mozna do tego dodac, ze materia sama w sobie jest swiadomoscia...innymi slowy,
swiadomosc jest materialem budulcowym materii...

[Gość: Imagine]

dokladnie, nie ma zadnego powodu by myslec, ze swiadomosc istnieje w naszym
mozgu a reszta swiata to kupa miesa albo gruzu.

[Gość: wypierdek mamuta]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> istnieje. tj. tzw non-local mind, egzystujacy niezaleznie od tego czy my
> istniejemy czy nie. nasz mozg jest niczym innym jak odbiornikiem i
przekaznikie
> m
> owego, jak to nazywasz, prewerbalnego jezyka. pole swiadomosci to upakowane
> szczelnie pole informacyjne istniejace wokol tego co nazywamy materia.
proznia,
> a przynajmniej tak to sie nam wydaje, wewnatrzatomowa to nic innego jak
> informacyjne tlo, na ktorym odbywa sie ruch materii, czyli tej najbardziej
> skoncentrowanej czesci swiadomosci.
> Imagine.
myslisz moze ze wiecej cos znaczysz bo masz rozum dwie rece i chec twoje
miejsce na ziemi tlumaczy zaliczona matura na piec sa tacy to nie zart dla
których jestes wart mniej niz zero

[Gość: Imagine]

sluchaj, moze bys uzywal interpunkcji, bo nie wiem, czy zgadzasz sie ze mna,
nie zgadzasz, chcesz mnie obrazic, innym cos wytknac ...

[Gość: wypierdek mamuta]

A ty uzywaj duzych liter na poczatku zdan, bo doprawdy wyglada to zalosnie...

[fnoll]

yhyyyyy

[Gość: Imagine]

coraz lepiej wschodzaca gwiazdo ....

[Gość: Luty]

Odpowiadasz na :
fnoll napisał:

> yhyyyyy

Co tak skromnie Gigancie...?

[Gość: Imagine]

wypalil sie .... teraz musi zaczac cos ze "wschodu" bo nie pociagnie.

[mskaiq]

Mysle ze swiadomosc zalezy od stopnia zdawania sobie sprawy z mysli ktore
docieraja do naszego mozgu. Jest ich bardzo wiele, wiekszosc umyka naszej
swiadomosci. Ta swiadomosc mozna powiekszac az do mometu kiedy kontrolujesz
kazda mysl

[Gość: Imagine]

ladnie sformulowane. ja zawsze ide dalej i dla mnie swiadomosc to cos
niezaleznego od powszechnie rozumianego umyslu czy jego zawartosci, mysli.
to cos wreszcie, czym naprawde jestesmy.
Imagine.

[Gość: etta]

czy stan kiedy usiłuję się obudzić i nie mogę, a moja
świadomość jest jakby pod szklaną płytą - to zakłócenie
systemu czy też efekt ucisku korzeni nerwowych na poziomie
kręgów szyjnych?

[Gość: Imagine]

co to znaczy, ze chcesz sie obudzic a nie mozesz ? nie slyszalem o czyms takim.
przeciez jak spisz to nie wiesz, ze spisz ...... cos mi tu nie gra, pomijajac
owa szklana plyte. Wyjasnij mi to prosze.
Imagine.

[Gość: etta]

to jest tak jakbyś zanurkował i próbował
wrócić na powierzchnię, ale nie możesz
koszmarne uczucie; wiem, że już nie śpię
ale nie jestem w pełni przytomna
jaźń płata figle? letarg?

[Gość: Imagine]

teraz wiem o co ci chodzi. swiadomosc powracajaca z innego wymiaru nie jest
przez moment w stanie "wkroczyc" w nasza, trojwymiarowa rzeczywistosc.
przezywalem cos podobnego, gdy w wielkim strachu budzilem sie i bedac swiadomym
ze jestem juz tutaj, ciagle jakies sily nie pozwalaly mi calkowicie tego faktu
zaakceptowac.
mysle, ze podczas narodzin podobny horror przezywa swiadomosc. dla uzupelnienia
tego obrazu, coraz czesciej dochodze do przekonania, ze podroz w druga strone,
jak zasypianie i smierc przynosza ulge dla swiadomosci, jak powrot do
rodzinnego domu.
Co o tym myslisz ? Moge ci powiedziec, ze temat ten jest w centrum moich
zainteresowan.
Pozdr, Imagine.

[Gość: etta]

rozpoczynając wątek nie spodziewałam się
tego co napisałeś
czy uwazsz, że umysł jest wirtualną maszyną,
systemem systemów?
wbrew Kartezjuszowi można być nie myśląc?

[Gość: Imagine]

absolutnie mozna byc nie myslac. slynne "mysle wiec jestem" nie adresuje
dobrze tego kim jestesmy. myslenie jest narzedziem naszego mozgu do
komunikowania sie ze swiatem, do katalogowania danych ze zmyslow, do kumulowania
owych danych w obszarach pamieci. w tle tego wszystkiego jest czysta swiadomosc,
niczym niezmacona, czyli to czym czy kim jestesmy.
w zasadzie, poznanie swiata jest mozliwe tylko poza umyslem, pozazmyslowo.
nie jestesmy w stanie zmierzyc, ujrzec czy objac tego ogromu uzywajac narzedzi
dostarcznaych przez umysl.
nie uwazam, ze umysl jest systemem systemow. umysl jest czym znacznie ... tak,
mniejszym. jest tylko i wylacznie narzedziem poznania i poruszania sie po
trojwymiarowym swiecie. jest czescia o wiele wiekszego od siebie samego, pola
swiadomosci. powiedzialbym, ze jest to czubek czubka gory lodowej w piramidzie
samopoznania i samowiedzy. nie zachwycajmy sie az tak naszym umyslem. to tylko
maly srubokret w porownaniu do superkomputera intuicyjnego poznania.
Imagine.

[Gość: wypierdek mamuta]

www.teksty.org/l/ladypank/mniejnizzero.php

[minggu]

Gość portalu: wypierdek mamuta napisał(a):

> www.teksty.org/l/ladypank/mniejnizzero.php


drogi wypierdku - to ty nadajesz soboe znaczenie, nikt inny.
To ile jestes wart dla innych, nie powinno cie nawet obchodzic, coz dopiero
okreslac wage tego ile znaczysz...

Lady Pank :)))
Piekne to byly czasy

Muzyczka przyjemna i prostest song ja z lat 70-tych

ale nie zeby zaraz zyciowa filozofie z tego robic.
Pozdrawiam,
i nie przejmuj sie tymi co chca Twoje miejse na ziemi okreslic
moga tylko tyle na ile im pozwolisz

[Gość: wypierdek mamuta]

To bylo bardziej do Imagine'a niz do powiedzmy ciebie (ale mimo wszystko twoje
rady sa dosyc madre, ale w wiekszosci niecelne [w stosunku do mnie], ale moze
komus sie przydadza, :)). Jego wpisy sugerowaly ze nie slyszal tej piosenki,
dlatego chcialem rozwiac wszelkie watpliwosci, co do pochodzenia cytatu z
poczatku tego watku.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=16314717&a=16316474
Tego w którym Imaginowi zabraklo przecinków do zrozumienia o co chodzi.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=16314717&a=16316792

[Gość: etta]

umysł, jak piszesz, jest cząstką wielkiego pola swiadomości
dlaczego więc do poznania czystej świadomości nie służy umysł -jako coś
zgodnego, pokrewnego z przedmiotem poznania, tylko intuicja?
czy to jest lepsze narzędzie?
napisz coś więcej o intuicyjnym poznaniu
Twoja teoria bardzo mnie zaciekawiła

Pytanie

[goscgazety1]

Moi mili, mam do Was kilka pytań i będę wdzieczny za otrzymanie wyczerpującej
odpowiedzi.
Czym są mysli?
Są funkcją świadomości , umysłu?
Czym jest wyobraźnia, za pomocą której możemy materializowac swoje pragnienia?
Czy jest róznica miedzy myslą a wyobraźnią?
Pozdrawiam serdecznie

[Gość: Luty]

Tutaj by trzeba traktaty napisac, a nie na pytania odpowiadac...
Mysl np. jest to tak zroznicowany "twor", ze nie da sie w dwoch zdaniach
napisac...

Odpisze pozniej...teraz nie mam na tyle czasu...

[Gość: etta]

Imagine czemu milczysz?

[Gość: Imagine]

sorry, weekend jest nie najlepszym okresem dla mnie.
oto twoje pytanie:

"umysł, jak piszesz, jest cząstką wielkiego pola swiadomości
dlaczego więc do poznania czystej świadomości nie służy umysł -jako coś
zgodnego, pokrewnego z przedmiotem poznania, tylko intuicja?"
"czy to jest lepsze narzędzie?
napisz coś więcej o intuicyjnym poznaniu
Twoja teoria bardzo mnie zaciekawiła"

***************
umysl nie jest wykalibrowany do poznania subtelnych obszarow egzystencji.
To tak jakbys chciala mierzyc odleglosi miedzyatomowe zwykla linijka.
Intuicja jest droga do poznania calej swiadomosci. tylko ona potrafi
dokonac "pomiarow" w substancji bezprzestrzeniowej i bezczasowej. stad mamy
czasami przeblyski intuicji i mozemy podgladnac tzw. przyszlosc.
Widzisz, umysl polega na dostawie bodzcow z zewnatrz, na materiale dostarczonym
zza pomoca zmyslow. Zmysly nasze nie sa doskonalym narzedziem odbioru. Widzimy
tylko TYLE I TYLE, slyszymy tylko TYLE I TYLE .... i ten niedoskonaly material
stanowi WEJSCIE DANYCH dla naszego umyslu. Z takim materialem mozna zrobic
tylko to, co mozna zrobic. Opisac zewnetrze swiata trojwymiarowego.
Intuicja jest innym instrumentem, ktory pomaga przygladnac sie rzeczywistosci
niejako od podszewki, z drugiej strony, niezauwazalnej poprzez umysl.
Dlatego tak wazne jest zajecie pozycji obserwatora w stosunku do umyslu,
bo tylko wtedy, gdy umysl "sie wyciszy", mozemy doswiadczyc poznania
pozazmyslowego, jedynie prawdziwego poznania. Intuicyjnego.
Mysle, ze ci to troche pomoglo. Chetnie przedluze ta dyskusje. Jest jeszcze
wiele rzeczy do powiedzenia.
Imagine.

[Gość: etta]

Intuicja to proces przenikający wszystkie procesy umysłowe człowieka, z czego
nie zawsze zdajemy sobie sprawę. Prawie każdy akt rozumienia zawdzięczamy
intuicji. Oryginalność naszych ocen i wypowiedzi również w dużym stopniu zależy
od intuicji. Wszystko, co niewyrażone, niewypowiedziane tkwi w naszych umysłach
jest znacznie bogatsze i bardziej złożone niż to, co udaje się nam uporządkować
i zakomunikować w standardowy sposób.
Czy to prawda?

[Gość: Imagine]

Absolutnie. Intuicja jest "organem wykonawczym" swiadomosci. Masz racje, to ona
decyduje o oryginalnosci naszych mysli i wynalazkow. Kazda mysl jest przetkana
intuicja. Wydaje nam sie ze cos wynajdujemy, a tymczasem tylko odczytujemy to,
co od dawna istnieje. Zgadzam sie tez z tym, ze to co niewyrazone w naszych
myslach, jest prawdziwa czescia "gory lodowej".
Imagine.

[goscgazety1]

Zadałem pytanie, jednak nie doczekałem sie odpowiedzi ;) .
Ciekawie piszecie, jednak nie moge zgodzic sie z pewnym stwierdzeniem Imagina i
dostrzegam w tym pewną niespojnosc. Stąd moj post z tymi pytaniami .
Imagine , piszesz:
"...ęłęója zawsze ide dalej i dla mnie swiadomosc to cos
niezaleznego od powszechnie rozumianego umyslu czy jego zawartosci, mysli.
to cos wreszcie, czym naprawde jestesmy...".


ęłęó"...myslenie jest narzedziem naszego mozgu do komunikowania sie ze swiatem,
do katalogowania danych ze zmyslow, do kumulowania nowych danych w obszarach
pamieci. ęłęóumysl jest czym znacznie ... tak, mniejszym...."

"...umysł jest tylko i wylacznie narzedziem poznania i poruszania sie po
trojwymiarowym swiecie. jest czescia o wiele wiekszego od siebie samego, pola
swiadomosci. powiedzialbym, ze jest to czubek czubka gory lodowej w piramidzie
samopoznania i samowiedzy. nie zachwycajmy sie az tak naszym umyslem. to tylko
maly srubokret w porownaniu do superkomputera intuicyjnego poznania...."

Czytając to odczuwam (oczywiście moge sie mylić ;) ), ze tym samym degradujesz
role umysły , a on ma moim zdaniem, mimo swojej ograniczoności, WIELKIE
znaczenie. Pomijam juz takie doniosłe aspekty umysłu, jak funkcja
projekcji.... itd, pragne tylko wskazac na bardzo praktyczny wymiar umysłu w
zyciu codziennym, a mianowicie jego WPŁYW na świadomość. Poprzez mysli mogę
modyfikować swoją świadomość, czyli to kim jestem, jak siebie postrzegam i
swoje otoczenie. Mogę ją poszerzac, zawężać.
I odwrotnie, świadomośc wyzwala we mnie mysli konkretnego rodzaju...itd.
Dwukierunkowowsc relacji umysł-świadomość sprawie w życiu człowieka sporo
niespodzianek i jest zródłem całej tej "egzystencjamlenj zabawy".
Kończąc myśl dotyczącą umysłu użyje pewnej parafrazy:
" Umysł jest jak klucz, za pomocą którego moge sobie zamykac lub otwierac
drzwi do...poznania intuicyjnego." To tylko zalezy ode mnie, jak go
wykorzystam...

Poza tym zastanawia mnie pewna niespojnosc dotyczaca mysli i umysłu. Czesto
postrzega sie mysli jako źródło umysły. Równiez mówi sie, ze umysł po
smierci , po pewnym czasie (to ważne), "rozpuszcza" sie. Skoro tak jest, to
dlaczego doznaje sie w tamtym wymiarze w ogole mysli? To by wskazywało na to,
ze myślenie nie jest tak naprawde funkcją umysłu, ani narzedziem mózgu
tylko...? No własnie, czym? A sam mózg i umysł, jako zbiornik mysli są tylko
swego rodzaju filtrami, stwarzającymi poczucie czasu.
To jest to dla mnie niespojne...i chciałbym poznac Wasze spostrzezenia,
przemyslenia, zdobytą wiedzę.
Pozdrawiam serdecznie

[baabett]

kiosk.onet.pl/art.html?NA=1&ITEM=1190911&KAT=242

"Skanowanie duszy"

[goscgazety1]

baabett napisała:

> kiosk.onet.pl/art.html?NA=1&ITEM=1190911&KAT=242

Bardzo dziekuje za artykuł, przeczytałem... .
Dla mnie ten artykuł nic nadzwyczajnego nie wnosi :(. Generalnie to same
ogólniki. Szkoda, ze autor nie podparł sie konkretnymi przykładami, nie
poruszył np. zagadnienia technik relaksacji w oparciu o wykorzystanie tzw.
bilogicznego sprzezenia zwrotnego (biofeedback) .

Pozdrawiam serdecznie
P.S.
Podejscie niektorych osob do zagadnienia świadomosci jest naprawde
zadziwiające :)

[baabett]

goscgazety1 napisał:

> Bardzo dziekuje za artykuł, przeczytałem... .
> Dla mnie ten artykuł nic nadzwyczajnego nie wnosi :(. Generalnie to same
> ogólniki. Szkoda, ze autor nie podparł sie konkretnymi przykładami, nie
> poruszył np. zagadnienia technik relaksacji w oparciu o wykorzystanie tzw.
> bilogicznego sprzezenia zwrotnego (biofeedback) .

Cała przyjemnośc po mojej stronie...:)
Dla mnie jest nadzwyczajny....pomimo ogólników.
Również pozdrawiam.


>
> Pozdrawiam serdecznie
> P.S.
> Podejscie niektorych osob do zagadnienia świadomosci jest naprawde
> zadziwiające :)

[goscgazety1]

baabett napisała:

> Dla mnie jest nadzwyczajny....pomimo ogólników.
> Również pozdrawiam.

Przepraszam, moze to zabrzmialo dosc zarozumiale... Dlatego pragne
podkreślic, ze to jest tylko moje osobiste stanowisko wynikajace z tego, ze ten
temat juz poznałałem blizej. Na pewno gdybym po raz pierwszy zetknął sie z
nim to równiez wywarłby na mnie wielkie wrazenie....
Pozdrawiam serdecznie

[baabett]

goscgazety1 napisał:

> Przepraszam, moze to zabrzmialo dosc zarozumiale...

Nie zabrzmiało. Czytam Twoje posty i rozumiem, że jesteś zorientowany w temacie.
Wyraziłam tylko swoje wrażenie.
Pozdrawiam.