Mit kontaktów interpersonalnych

[kod_matrixa]

Z relacjami interpersonalnymi pokutuje pewien mit, mianowicie, że im z większą liczbą ludzi będziemy w stanie się dobrze porozumiewać tym lepiej o nas świadczy.

Otóż śmiem w to wątpić. Czemu? Bo zdecydowana większość ludzi (bez urazy moi drodzy egalitaryści) to jednostki przeciętne, które najlepiej będą się komunikować z takimi samymi jak oni sami.

Mam dalej tłumaczyć, czy wszystko jasne? Kłania się tu Krzywa Gaussa.

[opiump]

świadczy o elastyczności, umiejętności dostosowania się.

[kod_matrixa]

Czy zachwycanie się brazylijskimi telenowelami i dyskutowanie ma o nich świadczy jakichś umiejętnościach?

Wątpię.

[kod_matrixa]

To jest raczej kolejny przykład naciągania faktów do teorii, w tym przypadku z gatunku poprawności politycznej uprawianej przez ideologię i politykę Zachodu od dekad.

Niestety psychologia jest na pasku polityków, ekonomii i ich ideologii.

Jednym słowem ogon macha psem, zamiast odwrotnie.

[opiump]

tak już jest i nie zmienisz tego.

[kod_matrixa]

Nawet nie chcę. W przeciwnym razie musiałbym zmuszać się do oglądania telenowel brazylijskich lub równie ambitnych innych zajęć.

[opiump]

spróbuj porozmawiać o ambitniejszych tematach, ja to czasem mam wrażenie, że niektórzy się blokują i zastanawiam się skąd ta blokada. Zobacz ile ludzi narzeka, a gdy rzucę hasło : to zrób coś to pada pytanie : ale co?
I wtedy ponoszą mnie nerwy lub dopada obojętność. Przecież każdy ma mózg.

[kod_matrixa]

Wierzysz w to, że się blokują? inne tematy ich nie interesują.

[opiump]

może źle ujęłam.

[kod_matrixa]

Cenzurowanie trudnej prawdy nie zaowocuje czymś pozytywnym. Przeciwnie. Tak czy inaczej ludzie wyczują fałsz.

Rozwiązywać problemy można tylko przez w pełni rzetelne i uczciwe dociekanie do prawdy, bo wówczas lepiej zrozumiemy prawdziwe mechanizmy rzeczywistości.

[opiump]

górnolotnie napisane :)

[kod_matrixa]

Tu nie chodzi o górnolotność tylko o rzetelność, zamiast pójście na łatwiznę i drogi na skróty.

[kod_matrixa]

A jak myślicie czemu nie mówi się o różnicach w poziomie IQ różnych regionów na świecie? Ba, co tam różnice rasowe, kontrowersje już zaczynają się przy omawianiu tych różnic między płciami. Niewielkim, ale to już wystarczy.

O mniejszościach seksualnych nie wspomnę. Zachód przesiąknięty jest kulturowym neomarksizmem.

Na kierunkach społecznych już od wielu lat nie uczy się ludzi tylko hoduje lub tresuje niczym małpki w cyrku.

[kod_matrixa]

Wiem co zaraz sobie, co niektórzy myślą. Oho, kompensuje sobie jakieś kompleksy wyższym IQ albo coś w tym stylu.

Rzecz w tym, że wątpię abym w dzisiejszych czasach mógł zaimponować zdecydowanej większości czymś takim, podczas gdy na pierwszym miejscu znajduje się obecnie bożek mamony, potem długo, długo nic, później jakiś blichtr, będący następstwem posiadania mamony, zajmowane stanowisko, choćby dyrektor jednoosobowej załogi w Biedronce czy innej sieciówce (status społeczny to się nazywa). nawet sama semantyka (nazewnictwo pełnionej funkcji) dla ludzi ma już znaczenie, ponieważ aż tak mają mózgi wyprane. No i oczywiście sława, ale ta jest zarezerwowana dla bardzo nielicznych.

A do tego jestem leczony psychiatrycznie... oho... to już sami wiecie jak to brzmi...
Chociaż muszę przyznać, że i tak jest lepiej niż jeszcze jakieś 10 lat temu.

Nie chcę na siłę nawiązywać kontaktów interpersonalnych, choć mógłbym to robić łatwo manipulując ludźmi. Wystarczą komplementy i pochlebstwa, na które ludzie zawsze są łasi. Tylko po co??? Po pierwsze nie byłoby to szczere, a więc i wartościowe. Po drugie byłby to rodzaj manipulacji ludźmi, którą się brzydzę.

Istnieją pewne naturalne prawidła, których nie należy na siłę zmieniać, tylko dlatego, że są jakieś trendy (najczęściej przejściowe) w naukach społecznych, bo można zrobić tym więcej złego niż dobrego.

[kod_matrixa]

Ludzie w większości nie doceniają rzeczy naprawdę wartościowych tylko takie jakie im się zaimplementują z góry za pomocą tzw autorytetów.

Status materialny nie był zawsze najważniejszy. Jeszcze parę stuleci do tyłu głównym kryterium dla większości populacji pod tym względem stanowiło pochodzenie (nie/szlacheckie pochodzenie).

Można było być bogatym mieszczaninem, kupcem lecz gdy nie miało się odpowiedniego pochodzenia, często arystokraci (również bogatsi) gardzili takimi ludźmi. Kłania tu się "Lalka" Prusa. Choć to powieść, to jednak realistycznie odzwierciedlająca rzeczywistość przełomu XIX i XX wieku.

[kod_matrixa]

Dla jasności. Dla mnie najważniejszymi wartościami jest wszystko to co wiąże się z szeroko rozumianym altruizmem, dobrze pojętym humanizmem, poświęceniem, empatią, wrażliwością i czynną pomocą oraz służeniem drugiemu człowiekowi.

Intelekt sam w sobie jeszcze nie stanowi wartości (inteligencja i wiedza). Dopiero dobrze wykorzystane takimi się stają, ponieważ są bardzo istotnymi narzędziami do tego. Choć bardzo często się nimi stają to jednak nie zawsze. Jak już się staną to wówczas można mówić o pewnej mądrości.

[opiump]

kod_matrixa napisał:

> Dla jasności. Dla mnie najważniejszymi wartościami jest wszystko to co wiąże si
> ę z szeroko rozumianym altruizmem,

he he.

[milamala]

kod_matrixa napisał:

>Oho, kompensuje sobie jakieś kompleksy wyższym IQ albo coś w tym stylu.

Zeby ktos tak myslal, musialby najpierw pomyslec, ze posiadasz owo wyzsze IQ. A wiesz co tak na prawde ludzie mysla na twoj temat.
Otoz .... nic nie mysle, w ogole nie mysla o tobie ani o twoim IQ. Nie jestes pepkiem swiata.

"bożek mamony, potem długo, długo nic, później jakiś blichtr, będący następstwe
> m posiadania mamony, zajmowane stanowisko,

A jaka jest roznica pomiedzy bozkiem mamona, bozkiem stanowiska a bozkiem IQ?


"> A do tego jestem leczony psychiatrycznie... oho... to już sami wiecie jak to br
> zmi..."

To akurat nie ma znaczenia, wiekszosc jest, a nawet jak nie jest to powinna. To, ze jestes leczony to akurat dobrze swiadczy, ze masz jakis wglad w siebie.

"> Nie chcę na siłę nawiązywać kontaktów interpersonalnych, choć mógłbym to robić
> łatwo manipulując ludźmi."

Ja nawiazuje bez manipulowania i nie na sile. Samo sie toczy. Lapiesz z kims wyjatkowym (dla ciebie) kontakt i potem go pielegnujesz.

[mona.blue]

Matrix, może stwórz naukę konkurencyjna do psychologii, taka antypsychologie :)

[kod_matrixa]

Nie ma takiej potrzeby. Psychologia stanowi doskonałą karykaturę samej siebie.

To tak jakby chcieć sparodiować Monty Phytona.

[kod_matrixa]

Monty Pythona*

[afq]

nie znam tego mitu

za to na pewno umiejętnośc komunikowania się ze WSZYSTKIMI tak samo skutecznie mozna między bajki włożyć

[milamala]

A ten znowu swoje. A jak ktos ma dobre porozumienie z duza iloscia ludzi ponadprzecietnie inteligentnych to tez swiadczy o jego przecietnosci?
Uwazasz sie za czlowieka inteligentnego, nie watpie, ze tak jest, tylko dlaczego nie potrafisz zrozumiec, ze nie o inteligencje w zyciu chodzi. Nie inteligencja jest potrzebna zeby czuc sie dobrze ze soba i miec poczucie, ze sie jest wlasciwym czlowiekiem na wlasciwym miejscu z wlasciwymi ludzmi.
Zrobiles sobie z czegos tak na prawde enigmatycznego jak IQ boga i modlisz sie do niego. I co odpowiedzial na twoje modlitwy? Jestes szczesliwszy? Bardziej ze soba pogodzony?

[kod_matrixa]

Raczej mnie nie zrozumiałaś co do inteligencji, a nawet na pewno. Poza tym niekoniecznie nasze szczęście musi być najwyższą wartością. Trzeba umieć docenić szczęście innych, na których mamy lub możemy mieć bezpośredni czy pośredni wpływ.

To samo mogę powiedzieć o Twoim "szczęściu", z którego zrobiłaś sobie bożka.

[mona.blue]

Ja tez uwazam, ze zrobiłeś sobie z wysokiego IQ bozka

[opiump]

a mnie jest przykro, ze ludzie nie myślą, niszczą życie nie tylko sobie ale i innym. gdybyś doświadczyła głupoty na swojej skórze pisałabyś inaczej. ale cóż taki mamy klimat.

[mona.blue]

Ludzie o przecietnym IQ tez mysla. Niszczenie zycia innym moim zdaniem nie ma z tym nic wspolnego, to raczej jest spowodowane ich zaburzeniami czy brakiem dostatecznie rozwinietej moralnosci.

[opiump]

głupota, bo mądry usiądzie i pomyśli co może ewentualnie zyskać a co stracić. mogłabym z powodzeniem oddać za swoje krzywdy. czy ktoś się nad taka ewentualnością zastanowił ? a mogę i mam świadomość tego i akurat strach mnie nie krepuje. zostawmy mnie. popatrzmy na sytuacje np. we Francji - głupota doprowadziła do kolejnej można rzec rewolucji. jak można być tak bardzo głupim aby sadzić, ze drugi człowiek nie ma potrzeby cieszyć po prostu życiem?
I napisze Ci cos od siebie. Cały czas są manewry przy zachodniej granicy, nasz prezio ma sprowadzić dodatkowe kontyngenty z USA w jakiej części Polski mieszkasz ?

[mona.blue]

Może czasem i głupota nieszczy cudze życie.
A jaka głupotę masz na myśli pisząc o Francji?
W Warszawie.

[opiump]

podatki

[opiump]

naprawdę nie wiesz, co się dzieje we Francji i dlaczego ? Oraz przy zachodniej granicy? aż nie mogę w to uwierzyć. wszyscy wiedzą.

[mona.blue]

Wiem co się dzieje we Francji, jakoś tylko umknęło mi dlaczego. Przy zachodniej granicy też wiem, co się dzieje, gdzie ja napisałam, że tego nie wiem.

[afq]

opium

czy na prawdę dziwią, straszą i oburzają protesty, manewry wojskowe, nierówności społeczne i obciążenia podatkowe?

jest w takich rzeczach jakakolwiek nowość w historii ludzkości?
tak funkcjonuje ludzkość od zawsze
a kraina w której wszyscy mogą się cieszyć dostatkiem i szczęście, dosłownie wszyscy, nigdy nie istniała i nie zaistnieje, ponieważ ten świat tworzą sami ludzie

[opiump]

oczywiście, ze historia uczy, że nic nie uczy. nigdzie nie pisałam o nowości tylko głupocie.

[afq]

to prawda opium , tak pisałaś, odniosłem tylko wrażenie że ta głupota oburza,
i tylko to mnie zdziwiło, bo ta "głupota" jest normą zwyczajnie i o tyle mnie nie oburza

[opiump]

musisz doświadczyć.

[afq]

opiump napisał(a):

> musisz doświadczyć.

może właśnie już nie muszę

[opiump]

zmieniłaby się Twoja perspektywa skoro twierdzisz, że przez głupotę jednych mają płacić inni i jest to normalne. nic osobistego.

[afq]

opiump napisał(a):

> zmieniłaby się Twoja perspektywa skoro twierdzisz, że przez głupotę jednych maj
> ą płacić inni i jest to normalne. nic osobistego.


nie to powiedziałem opium

powiedziałem ze taki syf mnie juz nie zaskakuje bo dzieje sie od zawsze
i nie oburza bo wygląda na to ze jest powszechny, jest normą
i ze pogodzilem sie z tym ze gatunek ludzki jest wlasnie taki

[opiump]

odpowiedziałam, ze Twoja perspektywa zmieniła by się gdybyś jej osobiście doświadczył.

[afq]

byc moze twoja perspektywa zmienilaby sie gdybys znala moje doswadczenia

zakonczmy na tym, ze masz racje

[opiump]

nie wspomnę gdyby jeszcze opinia publiczna uznała Cie za winnego bo np. szedłeś sobie na przystanek i np. złapali Cię niedopieszczone geye. W takich przypadkach jak Twój mogłoby to być nawet dobre. Pewnie nie komentował byś jako obserwator tylko próbował coś zrobić, cokolwiek aby np. nie spotkało nic podobnego Twoich bliskich. ale jak to sie mówi ? syty głodnego nie rozumie, więc kończę z Tobą tą polemikę do niczego nie prowadzącą.

[afq]

nie pisałem że nie ma po co reagowac
pisałem ze nie ma sie co dziwic

ciesze sie ze ze mna konczysz

[opiump]

albo jak by Ci ktoś dzieci źle traktował :(

[afq]

a ktoś ci mowil ze moje dziecko jest dobrze traktowane?

[afq]

widzisz opium

mozemy roznie przezywac syf tego swiata
i uwazam oboje mamy prawo o tym mowic

proponowalem wczesniej nie ciągnąc dyskusji
przy czym nie złożeczyłem ci
ty to robisz
złożeczysz mi

i to sa właśnie sytuacje o które mi chodzi, to taka właśnie jest ludzkość
udało ci sie to zilustrowac

[opiump]

afq napisał:



> złożeczysz mi

bardzo lekko podchodzisz do problemów innych. wiesz, ja kiedyś do pewnego stopnia też. Dopóki mnie nie spotkało.
Ponadto wybacz jesteś mężczyzną i nic dobrego mnie od Was nie spotkało ani moich dzieci obecnie. Tak, że sam rozumiesz.
My kobiety żyjemy w szowinistycznym świecie w którym lekarz mężczyzna nie rozumie, ze np.nie zrobił, co ja chciałam, bo wie lepiej i obecnie poziom żelaza na poziomie 15. Norma od 50.
Czy taki mężczyzna prokurator wie, że dzień w dzień martwię o swoje dziec, bo są źle traktowane ?
Ile można wytrzymać.
I jedyną radę jaka słyszę to : znajdź sobie kopuluj.
Niestety nie dostałam żadnego powodu by uwierzyć.

[afq]

opiump napisał(a):


> Ponadto wybacz jesteś mężczyzną i nic dobrego mnie od Was nie spotkało ani moic
> h dzieci obecnie. Tak, że sam rozumiesz.

czyli uwazasz ze bedzie ok jesli potraktuje cie per noga bo mialem pecha trafic w zyciu i na złe kobiety, delikatnie rzecz ujmując?

bez obaw.. nie potraktuje cie tak bo nie odpowiadasz za moje doswiadczenia
jesli nie chce dalszych rozmow z toba to nie dlatego ze jakies inne kobiety mi robiły świństwa

miłego dnia

[opiump]

znowu patrzysz tylko ze swojej perspektywy. jak ty się zachowujesz jak ty postąpisz. ja tez tak muszę ?
wzajemnie

[opiump]

mona.blue napisała:

> Ludzie o przecietnym IQ tez mysla.

odebrałam to jako komplement. niestety nie sadzę abym miała dość wysokie.

[kod_matrixa]

To sobie uważaj co chcesz. Ciekawe jednak, że nie lubisz porównywać się do małpy tylko wówczas gdy chodzi o stabilność emocjonalną, ale gdy chodzi o IQ to zapewne uważasz się za lepiej rozwiniętą istotę, a z porównywaniem już nie masz problemów.

To właśnie ta inteligencja wyróżnia nas od zwierząt, ta, która rzekomo Cię nie interesuje.

I to właśnie to Twoje ulubione wysokie EQ najlepiej koreluje się z wysokim IQ.

[opiump]

ta skakanka musiała swoim alkoholizmem ? ćpaniem ? kurestwem ? zrobić wielką krzywdę Twojej forumowej przyjaciółce :D

[opiump]

z tego, co ja doczytałam to raczej nie poradziła sobie z traumami w końcu, bo każdy ma swoje granice. Każdy. Oczywiście przy pełnej ignorancji społeczeństwa, bo to nie ja, nie moje dziecko. Przykra sprawa.
Zdaje się, ze psychologia, psychiatria tak zdziczała iż niepokój o dzieci które są krzywdzone na oczach matki diagnozuje sie jako ? i na leczenie, co ?
Nie chce mi sie wierzyć, płakać mi się chce :( że tak jest.

[opiump]

i w dodatku wydaje się jej, że jest Tobą. Ale jaja.

[milamala]

kod_matrixa napisał:

cyt. > Raczej mnie nie zrozumiałaś co do inteligencji, a nawet na pewno.

To wyjasnij. Napisales, ze ci ktorzy dogaduja sie dobrze z wiekszoscia sa przecietni (w domysle glupsi) bo wiekszosc to przecietniacy (w domysle w odroznieniu rzecz jasna od ciebie).
Wiec pytam, czy ci ktorzy dogaduja sie dobrze z wiekszoscia, ale akurat z te grupy ponadprzecietnej tez sa przecietni, bo dogaduja sie z wiekszoscia?
Po prostu wywiodles absurdalny wywod z d ...py

cyt. "Poza tym niek
> oniecznie nasze szczęście musi być najwyższą wartością. Trzeba umieć docenić s
> zczęście innych, na których mamy lub możemy mieć bezpośredni czy pośredni wpływ"

Nie martw sie, chodzio o szczescie wlasne i innych, bardzo zreszta szeroko pojete.

cyt. > To samo mogę powiedzieć o Twoim "szczęściu", z którego zrobiłaś sobie bożka.

Ow bozek jest czescia skladowa natury ludzkiej, ktora dazy do poczucia szczescia, harmonii, spokoju itp.
Jesli ktos z IQ (czegos tak ulotnego, zmiennego, stworzonego przez czlowieka na nie wiadomo jaki uzytek) zrobil najwyzsza wartosc jest jedynie godny wspolczucia.

[kod_matrixa]

Próbujesz z wyjątku (w dodatku naciąganego) tworzyć regułę i dopasowujesz fakty do swoich teorii. Co to znaczy dogaduje się z większością? Dogadywać to mogę się z każdym, zwłaszcza w lakonicznych kwestiach.

To dobrze że wspomniałaś o uwzględnieniu szczęścia innych, gdy Ci o tym PRZYPOMNIAŁEM.

[milamala]

kod_matrixa napisał:

cyt. > Próbujesz z wyjątku (w dodatku naciąganego) tworzyć regułę i dopasowujesz fakty
> do swoich teorii.

Jaka regule tworze? Z jakiego wyjatku? Zadalam tylko pytanie czy ten ktory dogaduje sie (ze uzyje twoje okreslenia) z wiekszoscia o pnadprzecietnym IQ tez jest przecietny? Skoro wg ciebie kazdy kto dogaduje sie z wiekszosci jest przecietny.
Ile jeszcze dostane postow z brakiem odpowiedzi na moje pytanie?

cyt. "Co to znaczy dogaduje się z większością?"

Ty mi powiedz, to twoje okreslenie, tylko w krotkim watku zalozycielskim uzyles go przynajmniej dwa razy.

cyt. > To dobrze że wspomniałaś o uwzględnieniu szczęścia innych, gdy Ci o tym PRZYPOM
> NIAŁEM.

Tak jestes zajebisty, ostatni dobry czlowiek na tej planecie.

[kod_matrixa]

Wyjaśniałem to już wielokrotnie, ekstrawertyzm cechuje większą potrzeba przebywania z ludźmi, towarzyskość oraz pierszeństwo ilości nad jakością relacji. Ich powierzchowność i płytkość.

Naprawdę męczy mnie tłumaczenie Ci tych rzeczy, o których już wcześniej tyle pisałem. Może zamiast tych banalnych pytań lepiej skupiaj się na czytaniu moich postów.

[kod_matrixa]

> Tak jestes zajebisty, ostatni dobry czlowiek na tej planecie.


Nie, Ty jesteś przede mną.

[opiump]

kod_matrixa napisał:

> > Tak jestes zajebisty, ostatni dobry czlowiek na tej planecie.
>
>
> Nie, Ty jesteś przede mną.
>

nie, bo ja ;)

[kod_matrixa]

Wiesz co to takiego wyjątek i reguła?