Praca zawodowa

[mona.blue]

Teraz tyle mówi się i pisze o tym, żeby praca zawodowa dawała zadowolenie, była zgodna z zainteresowaniami i dawala spełnienie. Zastanawiam się, czy to nie opcja dla wąskiej grupy osób, które mogą sobie na to pozwolić, a dla większości praca to po prostu sposób na zarabianie na życie. Co sądzicie?

[judytakw]

Ta praca, która daje zadowolenie też służy temu, żeby zarobić.
I to nie chodzi o to, że tylko niektórzy mogą sobie na to pozwolić tylko o to, że tylko niektórzy mają taki pomysł na siebie, który jest zgodny z ich zainteresowaniami i jest w stanie przynosić zyski.

Nie wyobrażam sobie robić czegoś, co mnie zupełnie nie interesuje.

[afq]

chodzi też o to że tylko niewielka grupa konsekwentnie dąży do tego by spełniać się w pasjonującej dla nich pracy
zazwyczaj z mozołem i pomimo wielu przeciwności
często rezygnując z łatwiejszych i większych pieniędzy które można by zarobić robiąc coś innego

ja też nie wyobrażam sobie by moją jedyną motywacją w pracy było wynagrodzenie

[meela]

Człowiek potrafi przystosować się do warunków. Nie zawsze jest taka możliwość, aby połączyć zainteresowania z zarabianiem pieniędzy. Ważne jest nastawienie do pracy. A nawet w najlepszej może przyjść moment wypalenia lub znudzenia.

[summerland]

Tez tak mi sie wydaje, praca jest obowiazkiem, zadaniem ktore musi byc wykonane. Jakakolwiek przyjemna by nie byla. W kazdej pracy sa plusy i minusy, oczywiscie lepiej jak jest zgodna z zainteresowaniami i sie lubi co sie robi, ale i tak napewno zawsze sa jakies aspekty, ktorych nie bardzo sie lubi. Tak jak np z gotowaniem, fajnie jest zrobic jakas dobra potrawe ale przy wykonaniu jej tez sa niezbyt mile czynnosci do zrobienia, np krojenie miesa, obieranie warzyw, czy potem zmywanie naczyn. Z praca jeszcze wydaje mi sie, ze jest tak, ze, jaka by nie byla to w miare zdobywania doswiadczenia, mozna prace polubic bardziej, jezeli zdobywa sie praktke, wieksze umiejetnosci, przynosi to zadowolenie, satysfakcje oraz pewnosc siebie i poczucie bycia docenionym.

[mona.blue]

Podbijają wątek, bo stal się znów aktualny.

Czy podjelibyscie pracę, która jest taka 'zwykla praca', dla zarabiania na życie, a nie wiąże się z waszymi zaintrresowaniami, jeżeli ta związana z zainteresowaniami jest już poza zasięgiem?

[meela]

Mona, to zależy od sytuacji finansowej. Z czegoś trzeba żyć. Ja podjęłabym inną pracę, gdyby nie było możliwości w szkole.

[mona.blue]

Tu jest drugi dylemat, bo żyć z czego mam, co prawda skromnie, więc jest to też kwestia pewnej samodyscypliny, żeby zmobilizować się do wysiłku i trudu, który nie jest niezbędny do zwykłego życia.

[meela]

Mona, ja na Twoim miejscu poszukałabym sobie coś na pół etatu, żeby się nie przemęczać, a coś robić.

[mona.blue]

Też o tym myślałam, ale akurat to, co mam na oku i w miarę mi się podoba to na 7 godz. dziennie. Boję się co prawda, że będzie trudno wszystko pogodzić, ale w razie czego to jest opcja, tylko jest dużo mniejszy wybór możliwości.

[kalllka]

Ale masz wątpliwości czy rozważasz?
A i jeszcze mam pytanie, czy zmiana pracy wiąże się z wiekiem?

[mona.blue]

Jutro się dowiem szczegółów, więc będę mogła rozwazac już konkretnie. Poniekąd wiąże się wiekiem, bo nie mam już sily pracować w korporacji, a to była praca, która dawała mi dużo satysfakcji.

[kalllka]

No i jak sprawy?

[mona.blue]

'Osiołkowi w żłoby dano' - mam kilka opcji do wyboru i teraz się zastanawiam, co lepsze, co wybrać i mam dylemat. Będę jeszcze musiała zadzwonić dzisiaj i dowiedzieć się pewnych konkretów, które mnie interesują.

[astroblaster]

Jak spraw, to sprawa Monki, nie twoja babo kalko w totalnej paranoi.

Jak będzie miała potrzebę to napisze. Każdy ma swoje życie. Swoje sprawy.
Wścibskość jest domeną malutkich i pustych. Taki pęd do życia zastępczego*
Ogarnij się kalka, bo uruchomię moich agentów z Agory i Axella Springera oraz Newsweeka i zrobią kalce banicję i kipisz i się kalka rozwolni.

*Yado, dopisz wścibskość, małostkowość, plotkarstwo i zdolność do tworzenia teorii spiskowych. Dopisz do nienawiści. A tak na marginesie, znowu pięknie to o tej nienawiści ujmujesz. I znowu w punkt. SZACUN😍

[yadaxad]

Może też, ale tu też właśnie widzę wewnętrzną podejrzliwość do obojętności. Kalka chce sobie zaskarbić, nie myśli, że jest wścibska, ale wykazuje się zainteresowaniem więc przedstawia się jako miła i przyjazna. Obojętność nie jest neutralna, a jak nie to musi stać po jakiejś stronie. Zainteresowanie innych przedstawiło się szczerością, radami z własnej osobowości. Kalka wzięła to od strony przesłuchiwania.

[astroblaster]

Monka-NIE!

Odpowiedź brzmi: zdecydowanie Nie!

Szkoda na to życia, praca jest jego dużym elementem. Ważnym. Stanowi o sensie.

I bzdurą jest, że nie ma innych możliwości, coś poza zasięgiem. Wszystko jest osiągalne.

Geht nicht, gibt’s nicht

[astroblaster]

Jest jeszcze inna opcja Monka;
Zrób (SOBIE)* z pracy której nie lubisz, pracę którą polubisz.

A im bardziej zmęczona, tym lepiej.
Wyłączysz myślenie, to jak medytacja.
W myśl zasady, najlepszym odpoczynkiem jest ten aktywny.

*Sobie/dla Siebie jest tu kluczowe. Wszystko w nas. Nigdy nie miałem inaczej, nawet w przodku czy na ścianie na grubie.

Jesteś wolna Monka, decydujesz o wszystkim. O rezygnacji po miesiącu, czy jednym dniu również.

[mona.blue]

Jeszcze nie wiem, czy jej nie polubie, może tak się ułoży, że akurat.
A spełnienie w pracy już miałam, do tej pory pracowałam przy czymś, co mnie interesowalo dawało satysfakcję i dobre pieniądze.

[yadaxad]

A jak oceniasz zwykłość pracy? Wprawdzie takie dylematy są poza moimi możliwościami, ale brak pracy odbiera tyle bodźców, że mózg traci połączenia. Nawet jak nie jest finansowo potrzebna, to ludzie decydujący się na działanie, trzymają się do późnej starości na intelektualnym chodzie. Natomiast widziałam zadziwiająco szybko rozwijające się "emerytalne" otępienie.

[mona.blue]

Tak, to też jest ważny argument, no i więcej relacji z ludźmi i zadowolenie, że robi się coś konstruktywnego.

[astroblaster]

Wiek nie jest nigdy barierą.
Same te pytania kalki są szowinistyczne.
Wystarczy czytać ze zrozumieniem.
Podałaś dużo informacji. Wszystkie, jakie trzeba.

Monka, Twój ostatni wpis tutaj o tym jest dobry. Super. Zamknij tak wątek, bo już wiesz co zrobić.

Nie mieszaj już w tym sobie.
Łap to życie. Jest mega.

[mona.blue]

Teraz czuje, jak brak mi rozmowy z psychoterapeuta. Ogarnęła mnie leki związane z tą pracą, czy dam radę wszystko ogarnąć, dom i pracę, czy mi się tam spodoba, czy ogarne się z moim lenistwem.

[yadaxad]

Lenistwo jako takie nie istnieje. Nie robi się jakiś rzeczy z bardzo różnych przyczyn.

[mona.blue]

Faktycznie, ale jest też lenistwo jako jedna z wad głównych.

[yadaxad]

Bo jest ogólnie enigmatycznie.

[mona.blue]

Fakt, że czasem nie możemy się zmobilizować do czegoś, czego się boimy, albo czegoś, czego tak naprawdę nie chcemy.

[yadaxad]

Lenistwo jest symptomem, w naturze leży działanie, jeśli jest czymś blokowane, to ma to przyczynę. Nie można walczyć z lenistwem, jako takim, bo do niczego to nie prowadzi, prócz nasilenia blokady, niechęci do robienia tego jeszcze bardziej.

[kalllka]

A nie masz, kogoś bliskiego, do pogadania?
Przyjaciółki, w tym samym wieku?Kogoś kto ma podobne do twoich- problemy?
Może chodzi tylko o organizacje... reorganizacje dotychczasowej rutyny, albo
to głębszy problem... np zdrowotny?
Zwykła rozmowa, z lekarzem albo z kimś z rodziny, byle nie taka przez internet.., powinna przynieść ci ulgę, a nawet zwrot w dotychczasowym podejściu do... wszystkiego.
Buziaki Moniaxx

[mona.blue]

Pogadałam wczoraj z przyjaciółką, która z resztą jest psychologiem i faktycznie mi pomogło. Ale resztę muszę ogarnąć sama, również z Bogiem.

[kalllka]

No i jak tam? Sprawy idą ku dobremu, dla cienie, rozwiązaniu?

[mona.blue]

Byłam na pierwszej rozmowie, czeka mnie jeszcze druga. Ale zaczynam mieć obawy, bo wzrasta liczba zakażonych koronawirusem, po pierwsze czy się nie zarazę, a po drugie czy nie wstrzymają przyjęć, bo tak było na początku pandemii. Ale dzisiaj będę rozmawiać z psychologiem, może coś mi poradzi na moje obawy. I mam jeszcze potencjalnie jeszcze jedną opcję, na kurs, po którym mogłabym szukać pracy w bardziej mi odpowiadajacym zawodzie, ale to bardziej niepewne.

[kalllka]

Mnie z tego co piszesz, twój plan wyglada obiecująco. Zrobienie jeszcze jednego kursu- super!
Mam wrażenie ze byłoby na rzeczy zapytac o strukturę organizacyjna firmy- ścieżki kariery/ couching, w „przyszłej”pracy. Nawiązując do tego nie dość ze dowiesz jak szybko reagują na rzeczywistość- czy rzeczywiście są przygotowani do zmieniającej się, z „wirtualnej„ w realna, rzeczywistości-na zdalny tryb pracy to jeszcze będziesz mieć okazje wspomnienia, ze jesteś b. doświadczona w prowadzeniu komunikacji- interpersonalnej, w różnych środowiskach IT...
Jak to mówią: przejmij inicjatywę: koniec języka za przewodnika., także z komórki.
Xx

[afq]

mona.blue napisała:

> Ale zaczynam mieć obawy, bo wzrasta liczba zakażonych koronawirusem, po pierwsze czy się nie zarazę, a
> po drugie czy nie wstrzymają przyjęć, bo tak było na początku pandemii.

ale ze jak
masz obawy ze cie przyjmą
i obawy ze cie nie przyjmą?

czy chodzi o to ze cholera wie jak to generalnie bedzie?

[astroblaster]

Monka! Zazdroszczę Ci.
Obie opcje mega. Co byś nie wybrała nie stracisz. Może pacniesz obie nawet haha

Dobrze brzmisz

[afq]

astroblaster napisał(a):


> Może pacniesz obie nawet haha

:-D

[kalllka]

No i jak tam sprawy, postępują?

[astroblaster]

A co cię to obchodzi psychotyczna babo kalko?
Swoim życiem i swoim fotelem bujanym się zajmij. O stadko (matrix, menago, mari i cała ta RZESZA pis) zadbaj. Wrzuć coś nienawistnego, pseudo inteligentnego co pochwycą i pogrzeją (między sobą rzecz jasna).

[kalllka]

A ty koleś, czego się wtrącasz ze swoim hejtem, w rozmowę, szukasz guza?

[astroblaster]

Nie byliśmy i nigdy nie będziemy kolesiami a nawet gdybyśmy razem kozy czy krowy wypasali, to raczej dialogu szukałbym z nimi niż z tobą nawiedzona babo kalko, intrygantko i manipulantko.

Nie ładnie być wścibskim.
Żywię też ostateczną nadzieję, iż Monika przejrzała twoje intencje i dostrzega jaka jesteś na prawdę: stetryczała, zgnuśniała i zepsuta.

Aaa i już znalazłaś guza. Guz gigant i dobrze o tym wiesz. Apeluj to stadka. Szybciutko.

Astro przetrzepie i przewentyluje zepsutą i jadem ziejącą, nawiedzoną babę kalkę.
Już mu było nudno, dobrze, że taka nawiedzona baba daje od czasu do czasu skrzek

[kod_matrixa]

Witaj Ada!

Te Twoje plastyczne opisy pełne przymiotników. Stęskniłem się za nimi. :)

[mona.blue]

Dostałam się na ten kurs, jest super ciekawy i jestem z niego bardzo zadowolona :) Na szczęście jest online, przez ZOOM.
Z pracą na razie nie wyszło, bo to miała być budżetówka a tam teraz są zwolnienia. Ale dzisiaj u nas było prawie 600 przypadków koronawirusem i tak bym się bała chodzić do pracy. Chyba, że postarać się o jakąś zdalna.

Dziś dowiedziałam się, że moja koleżanka ze wspólnoty ma Covid-19, na szczęście dla mnie nie przychodziła ostatnio do wspólnoty. I 4 osoby że wspólnoty były lub są na kwarantannie. Coraz bliżej ten koronawirus.

[yadaxad]

Fajnie, entuzjastyczna nauka odmładza cały organizm. Pracą się teraz nie przejmuj, bo teraz to sam chaos, nie jesteś bez grosza. Internetowe zadania, siłą sytuacji, będą się musiały rozwijać.

[mona.blue]

Właśnie zadzwonili z tej organizacji pozarządowej, która pośredniczy przy podejmowaniu zatrudnienia, ze prawdopodobnie będzie jednak możliwość tej pracy. Ale po dzisiejszym wzroście zakażeń i niekorzystnych prognozach na przyszłość chyba balabym się teraz podjąć pracę, tym bardziej że mam tzw. choroby współistniejące.

[astroblaster]

Bierz to Mina, nie bądź dupa wołowa. Masz to wziąć i wrócić się tym pochwalić.

[mona.blue]

Wolałabym coś zdalnie i na pół etatu. Albo doczekać do szczepionki. Trochę też by mi to kolidowało z kursem.

[astroblaster]

To teraz Monika spójrz na temat szczepień od strony logistycznej. Do wyszczepienia w PL masz 30 Mln Ludzi. Jakie przedsięwzięcie na ile lat przy polskich realiach?

[astroblaster]

Monia, Sztos!
Super i ciesz się tym.

Wirusa się nie bój. Trzeba żyć; zachować rozsądek i robić swoje.

Jesteś tak bardzo wierząca, ze powinno Ci być w zasadzie dużo prościej, no bo:
- nie znasz dnia ani godziny
- jesteś elementem Boskiego planu
-życie wieczne w Raju poprzedzone Rezurekcją itp...

Nie ciągne z Ciebie; bynajmniej.

Jesteś fajna i pokazujesz, ze umiesz się cieszyć.
Ogarnij ten lęk, nie musi paraliżować

Gratuluję kursu, rozpierdol tam wszystkich (w pozytywnym tego słowa znaczeniu haha)

[yadaxad]

Ja wychodzę z założenia, że ponieważ nieskończoności nikt nie podważa, a czasu w gruncie rzeczy nie ma, to ostatni moment istnienia staje się nieskończonością. Bo energia nie ginie. Każdy zbuduje swój raj lub piekło, niezależnie od win, ale od postawy.

[mona.blue]

Lęk na razie mnie jeszcze nie paraliżuje, wiem że trzeba żyć i działać, jednak pewne rzeczy ograniczam.

W sumie faktycznie mi prościej, bo tak sobie myślę, ze w razie czego to i tak Chrystus jest ze mną i mnie zabierze do nieba (po oczyszczeniu). A niebie będzie na pewno lepiej i szczęśliwiej niż tu na ziemi.

[kod_matrixa]

Tzw. praca zawodowa to dla 99,9% populacji przykry obowiązek i uciążliwość. Człowiek w swojej naturze obsesyjnego porządkowania i segregowania rzeczywistości racjonalizuje, usensawnia i koloryzuje wszystko to co dookoła niego żyje i się porusza.

[mona.blue]

Nie zgodzę się z Tobą, mimo, że praca to obowiązek i zmaganie, to praca była rowniez dla mnie satysfakcjonująca i interesującą, a nie sądzę żebym była w tym 0,01 procencie.

[kod_matrixa]

Nigdzie nie napisałem, że jesteś w tych 99,9 %

[mona.blue]

Znam sporo ludzi, którzy lubią swoją pracę, tak z obserwacji moich znajomych jest pół na pół.

[mona.blue]

mona.blue napisała:

> Nie zgodzę się z Tobą, mimo, że praca to obowiązek i zmaganie, to praca była ro
> wniez dla mnie satysfakcjonująca i interesującą, a nie sądzę żebym była w tym 0
> ,01 procencie.
Sorry, powinno być w 0,1 procencie (myślałam, że pisałeś o 99,99 proc.).

[kod_matrixa]

Tym bardziej usensawnia im ma mniejszy wpływy na to, aby móc to zmienić. Jeśli nie potrafimy czegoś zmienić (jako jednostka czy stado) to wolimy myśleć, że jest to konieczne i wartościowe. Zawsze bardziej komfortowo jest myśleć, że robimy coś wartościowego, niż pogodzić się z tym, że moglibyśmy tego nie robić, gdyby tylko nasz rozwój intelektualny jako gatunku na to pozwalał.

Takie stadne autooszustwo (wyparcie), wpisane w naszą konstrukcję psychiczną i kulturę. Jedno z wielu.

[kod_matrixa]

Wystarczy przeanalizować różne epoki w historii ludzkości. Ludzie nie żyją własnym życiem, lecz ulegają modom, manierom, trendom wyznawanym w danej epoce. To te trendy stają się wyznacznikiem wartości dla wielu, a nie to czego te jednostki tak naprawdę pragną.

Chęć bycia podziwianym i akceptowanym, choćbyśmy robili najgłupsze z możliwych rzeczy w dużej mierze czyni z ludzi bezwolne manekiny i niewolników. Niestety mniej świadomymi jednostkami i społeczeństwami łatwiej się też steruje i jej programuje, zwłaszcza gdy w grę wchodzi chęć zysku i możliwości zarobku wielkich pieniędzy na przewidywalnych, ludzkich zachowaniach.

[mona.blue]

Jak zwykle tworzysz swoję teorie. A wystarczyłoby rozejrzeć się dookoła albo popytać innych jakie mają doświadczenie z pracą. Nie chce mi się wierzyć, że wśród Twoich znajomych 99,9 proc. nie lubi swojej pracy, Wśród moich znajomych tak z 50 proc lubi swoją pracę. A wśród najbliższych 5 osób aż 4 lubią czy lubiły swoją pracę ( moja córka wręcz kocha robić, to co robi zawodowo).

[kod_matrixa]

Oczywiście. Dlaczego miażdżąca większość ludzi w niedzielny wieczór mówi sobie: huuuraaa, jutro poniedziałek!

[mona.blue]

kod_matrixa napisał:

> Oczywiście. Dlaczego miażdżąca większość ludzi w niedzielny wieczór mówi sobie:
> huuuraaa, jutro poniedziałek!
>
Bo mamy wrodzone dążenie do dzialania na minimum wysiłku. A dlaczego po utracie pracy ludzie często zmagają się z depresją?

[kod_matrixa]

Nie wiem. Od nadmiaru pieniędzy?

[yadaxad]

Mona rozwiązujesz problemy powstałe w wyobraźni. Problem myślenia o pożyczeniu sekatora, jak w tym dowcipie. Chcesz tej pracy, jeszcze ci konkretnie nie zaproponowali, a ty już masz cały scenariusz. Łap szansę z przodu, bo z tyłu jest łysa. I to nie o dupie, tylko mądrość wiekowa. Kairos. Masz umowę, a sprawy będą się układać.

[kod_matrixa]

A tak już bardziej serio. Dlaczego ludzie długo odsiadujący wyrok w więzieniu często boją się wyjść na wolność?

[yadaxad]

To wyjaśnia ta nieistniejąca psychologia, tak że dla ciebie taki problem nie istnieje.

[kod_matrixa]

Psychologia jako taka istnieje. Znacznie gorzej mają się jej operatorzy wraz ze swoimi osiągnięciami.

[astroblaster]

Ja też uwielbiam moją. O kurwa!!!

[yadaxad]

Masz takie odczucie? Nigdy nie byłam oddzielona na -ja - i pracę. Mam takie wrażenie, że nigdy nie pracowałam. Nawet bym to porównała do poczucia winy, że coś wymaganego od ludzi mnie ominęło.

[astroblaster]

Jak buś była Moim rzecznikiem Yada. Jak dobrze to znowu zrobiłaś. Wow

[afq]

kod_matrixa napisał:

> Tzw. praca zawodowa to dla 99,9% populacji przykry obowiązek i uciążliwość.

a to twoje przekonanie wynika z..?

[kod_matrixa]

z obserwacji świata

[afq]

a nie siebie przypadkiem? :-)

[kod_matrixa]

Pewnie, że siebie też. I to nie w jednym wariancie. Wystarczy być tylko nieco obiektywnym.

[afq]

kod_matrixa napisał:

> Pewnie, że siebie też. I to nie w jednym wariancie. Wystarczy być tylko nieco o
> biektywnym.
>

ja tam sobie nie ufam do końca więc raczej opieram się na doświadczeniu
próbowałem się rozstać ze swoim zajęciem, no i się nie dało
i nie chodziło o to że na chleb trzeba mieć
czy ludzie rozwiązują krzyżówki bo to jakaś konieczność? nie, bo lubią
ja tez lubię rozwiązywać swoje "krzyżówki"

[afq]

..i zdecydowanie nie jestem w promilu społeczeństwa
mam raczej podobne obserwacje do mony

[kod_matrixa]

Jeszcze parę wieków temu dla elit naszego gatunku praca była hańbą i zajęciem dla niewolników.

Czynnością pogardzaną dla pogardzanych ludzi.

Dziś mym przechył w drugą stronę etc. etc.

[kod_matrixa]

Ciekawe czym hipotetyczni terapeuci w tamtych czasach motywowali by tak normalne, a tym samym zdrowe zachowania społeczne, najbardziej wówczas światlych ludzi. Wszak przeciętne zachowania społeczne dla nauk społecznych zawsze wytyczają normy zachowań dla jednostek.

Wprost umieram z ciekawości. :-)

[inka.fem]

Kod_matrixa
Przecież praca zawodowa wiąże się nie tylko z pozyskaniem pieniędzy,
ale też w pewnym sensie kształtuje nasze poglądy, wartości, aspiracje, pozwala doskonalić umiejętności i kompetencje a tym samym wpływa na rozwój.
Skąd taka krytyka pracy? I co w zamian?

[nnn.1]

kod_matrixa napisał:

> Jeszcze parę wieków temu dla elit naszego gatunku praca była hańbą i zajęciem d
> la niewolników.
>
A to Ty zahibernowany jesteś i dlatego nie zauważyłeś, że praca dziś jest czymś innym, bo świat i sposób jego funkcjonowania zmienił się?

Ty wydajesz się być tak wolny, że stałeś się już niewolnikiem swojej wolności.

[yadaxad]

Żadna tam praca, tylko pewne zajęcia. I wcale to, czym się elity zajmowały nie było lekkie, łatwe i przyjemne wyłącznie, ale też miały "orkę" tylko na innym polu.