Terry Schiavo- co jest wyrokiem?

[xy2]

[imagiro]

wyrokiem jest nadchodzaca najwieksza w historii podwyzka cen benzyny i robi sie
wszystko by ludzie nie zaczeli sie czepiac, stad Schiavo i jej zycie-niezycie.
Republikanie robia swa zwykla szopke udajac troszczacych sie o zycie jednej
kobiety, ktora juz nigdy nie bedzie normalnie zyc a zapominaja o milionach bez
ubezpieczen lekarskich, o tysiacach zabijanych w Iranie etc.
Dojdzie do precedensu w USA choc pajac Busz mowi, ze nie ... Rzad federalny
bedzie w stanie wplywac nie tylko na rzady i sady stanowe ale i na decyzje
prywatnych obywateli ... jest to niczym innym jak obrazem postepujacej
globalizacji i faszyzacji zycia w USA ...
Z innej beczki, sprzed kilku dni ... bandziory z Teksasu rozkopia dziewicza
Alaske w poszukiwaniu ropy ... skandal goni skadal w tym kraju ...
Imagine.

[xy2]

wszędzie próbują mydlić ludziom oczy drażliwymi tematami, niezależnie czy to
USA czy Polska.
to są uroki i przekleństwo mediów

[imagiro]

dokladnie ... chyba nie wierzysz w to, ze republikanom zalezy na zyciu tej
nieszczesnej kobiety ? to jest szopa, hipokryzja i draka ...

[xy2]

nie wierze

to jest manipulacja ludzką wrażliwościa a przede wszystkim naiwnościa. ludzie
którzy są zapracowani, gonią na oślep nie mają siły i czasu zeby sie
zastanowić, nikt nie nauczył ich myśleć, nie wiem nie zastanawiają sie tylko
przez kilka minut bez emocji wysłuchają wiadomości, przeczytają prase

a media jak wiadomo są komercyjne

[procesor]

Zalezy od tego kto ocenia..

Jedno jest pewne - odłączenie jej od rurki podającej jedzenie i płyny - to SADYZM!
Smierć głodowa zawsze byąl bardzo okrutnym wyrokiem - łagodniejsze było ścięcie..
W imię HUMANITARYZMU skazali kobiete na śmierć głodowa?!
Boże chroń przed takimi "miłosiernymi"..

Zabawne, ilu ludzi pisze "ja bym w takiej sytuacji nie chciał żyć, wolałbym zeby
mnie odłączyli".
To czego sie tak czepiają życia? Jak czegoś nie mogą osiagnąc - czemu nie
zabijaja sie od razu setkami??
Ta kobieta nie jest roslina - jej mózg, uposledzony mózg żyje. Oddycha sama - a
nie respirator za nią.

Dla mnei ważne jest to że od takich pojedynczych decyzji idzie się dalej -
napisałam to zreszta w dyskuji pod artykułem - potem zabije sie z litości
dziecko z jakims uposledzeniem, bo co to za zycie? Potem wszystkich powyżej
70-tki - bo czemu nie? Potem może chorych przewlekle, bo po co kaś ena ich
leczenie wydawac?

To może od razu wszytskich palaczy papierosów pod mur - przeciez i tak rak ich
czeka..
Nie?

[baba2005]

BOZE, chron nas przed takimi wyborami.

[procesor]

Masz racje.

Lepiej nie stawać w obliczy takich decyzji.
Ale co innego odłączyć aparature która podtrzymuje wszystkie funkcje życiowe - i
pobrac narządy do przeszczepów -= a co innego odciąć odżywianie kobiecie z
uposledzonym al efunkcjonującym mózgiem!!

"Zabawne" jest że równocześnie trwa dyskusja nad definicja śmierci - właśnei w
kontekscie pobierania narządó do przeszczepów - wchodzą w coraz bardziej
skomplikowane zagadnienia, a równocześnie na śmierć głodową skazuje się uposledzona.

Ciekawe, ilu pacjentow opieki społecznej spóbowano by od razu po tym precedensie
się "humanitarnie" pozbyc..

[baba2005]

To sa sprawy, ktore mnie przerastaja...
:(

[imagiro]

pamietaj tylko, ze ci hipokrytyczni obroncy zycia sa jednoczesnie :

1. za posiadaniem broni
2. za kara smierci
2. Przeciwko aborcji

[xy2]

przypomniał mi sie film moora "bowling for columbine" M. Moora. Jedyną rozsądną
osobą, która powiedziala coś sensownego był M.Manson

[zalozylam_nowe]

> Dla mnei ważne jest to że od takich pojedynczych decyzji idzie się dalej -
> napisałam to zreszta w dyskuji pod artykułem - potem zabije sie z litości
> dziecko z jakims uposledzeniem, bo co to za zycie? Potem wszystkich powyżej
> 70-tki - bo czemu nie? Potem może chorych przewlekle, bo po co kaś ena ich
> leczenie wydawac?
>
> To może od razu wszytskich palaczy papierosów pod mur - przeciez i tak rak ich
> czeka..
> Nie?


dawno nie czytalam czegos rownie prymitywnego
sorry

[procesor]

Wiesz że prawo w USA opiera się na precedensach?

Jeśli nie potrafisz sarkazmu i przerysownia zauważyć - to twój problem..
Związany z osobistą twa niechęcia do mnie. :)

Co to jest Twoim zdaniem "precedens"?

[zalozylam_nowe]

Czyzby to, co JWB podpisywal nawrociwszy się przed czasem z rancza?
Najpierw troche poczytaj o systemie common law, a potem bierz sie za sarkazm...

Moja niechec do Ciebie wynika z oceny Twojego pisarstwa. Trzeba nie miec za
grosz wrazliwosci, zeby formulowac tak tanie i aroganckie sady na temat tak
zlozonego problemu etycznego.

[procesor]

Och przepraszam że smiałam sie odezwac w twojej przytomności. :)

Ide sypac popiół na głowę.
:P

[zalozylam_nowe]

procesor napisała:

> Och przepraszam że smiałam sie odezwac w twojej przytomności. :)
>
> Ide sypac popiół na głowę.
> :P

Bardzo zabawne. I w stosownym miejscu.

[jmx]

Problem jest złożony etycznie ale o jego rozwiązaniu nie decydują etycy i
filozofowie a politycy. A ci zawsze mają jakieś doraźne interesy do
załatwienia.

Każdą w założeniu szlachetną ideę można wypaczyć. Wpływa na to tzw. "czynnik
ludzki"... Więc lepiej dmuchać na zimne.

DOKONCZE TO....

[hansii]

kazdy problem zlozony etycznie, musi - rozstrzygnac - nie Prezydent...
nie Sad Najwyzszy...

ale wlasnie Parlament/Kongres

czyli reprezentacja Narodu...

biorac na siebie za te decyzje, zbiorowa i indywidualna odpowiedzialnosc.

dobranoc.

[xy2]

i to jest chyba własciwie pojmowana demokracja, ale moge sie mylic.

kazdy jak zyje mowi ze nie chcialby wegetowac jak roslina i mysle ze to jest
wola jednostki, swiadoma. nie wiem co mozna zrobic i nigdy nie chciałabym stac
przed takim wyborem. nigdy nie chcialabym byc "sprawca" takich wyborów

małe nieporozumienie

[jmx]

hansii napisał:

> kazdy problem zlozony etycznie, musi - rozstrzygnac - nie Prezydent...
> nie Sad Najwyzszy...
>
> ale wlasnie Parlament/Kongres
>
> czyli reprezentacja Narodu...
>
> biorac na siebie za te decyzje, zbiorowa i indywidualna odpowiedzialnosc.

Ja tego nie neguję tylko zwracam uwagę na możliwe rafy takiego modelu
postępowania. I że warto sobie z tego zdawać sprawę.

dobranoc :)

nie.

[hansii]

rafy, to sa wszedzie i zawsze...

wskaz lepszy model postepowania.

dobre utro.

rzeczywiscie

[jmx]

nieporozumienie jest wieksze niz mi sie zdawalo.
To co napisalam to opis stanu faktycznego a nie wartosciowanie "co by bylo
lepiej".

nie watpie, nie watpie...

[hansii]

jezeli jednak powiedzialas uprzejmie "a", to powiedz laskawie rowniez "b".

- zachowaj sie - jak prawdziwy mezczyzna.

[jmx]

> - zachowaj sie - jak prawdziwy mezczyzna.

czyli mam walnąć jakąś głupotę? ;/

Kto "to" zrobi lepiej? No wiadomym jest, że parlamentarzyści ustanawiają prawo
w demokracjach więc wyboru nie ma, to zawsze będą parlamentarzyści. W tym
konkretnym przypadku zaś chodzi o sposób przeprowadzenia eutanazji. Nie wydaje
mi się, że odłączenie pokarmu będzie bardziej humanitarne niż utrzymywanie jej
przy życiu. Ktoś poniżej napisał, że ona nie odczuwa jak człowiek (zdrowy). Być
może. Ale czuje...

[truskafka86]

a co tu jest prymitywnego? Ja uważam, że doskonale ujęła to, co się może zdarzyć
na tym świecie. Nie widzisz co się dzieje teraz? Ludzie zabijają się, bo tak im
jest "wygodnie". Oddają schorowanych rodziców do domu starców, bo "nie mogą" się
nimi zaopiekować... Nastolatki (i nie tylko) dokonują aborcji, gdy zachodzą w
niechcianą ciążę... To po co się było bzykać? Nie widzisz, że mało kto jest dziś
gotów do poświęceń? Gdzie odpowiedzialność?
poza tym, mogłabyś tu też trochę ironii zauwazyć...

[milk.chocolate]

truskafka86 napisała:

> a co tu jest prymitywnego? Ja uważam, że doskonale ujęła to, co się może
zdarzy
> ć
> na tym świecie. Nie widzisz co się dzieje teraz? Ludzie zabijają się, bo tak i
> m
> jest "wygodnie". Oddają schorowanych rodziców do domu starców, bo "nie mogą"
si
> ę
> nimi zaopiekować... Nastolatki (i nie tylko) dokonują aborcji, gdy zachodzą w
> niechcianą ciążę... To po co się było bzykać? Nie widzisz, że mało kto jest
dzi
> ś
> gotów do poświęceń? Gdzie odpowiedzialność?
> poza tym, mogłabyś tu też trochę ironii zauwazyć...

to tylko reakcja alergiczna
bez sensu, byle na przekór

i bez uzasadnienia
bo nie chodzi o to, by dyskutować
tylko o to by okazać swoją "wyższość"

ten typ tak ma
"zdyskredytować" "przeciwnika"
:)

nie pozabijajcie sie

[xy2]

bo będę miała wyrzuty sumienia:))

[procesor]

xy2 napisała:
> bo będę miała wyrzuty sumienia:))

Nie martw się. :)

Są tematy które wywołują dyskusję i w dodatku wiadomo że nikt nikogo nie
przekona..
Obym nie musiałą nigdy podejmowac takiej decyzji.

Ale.. Straszne jest że o życiu tej kobiety decyduje mąż który i tak sobie już
dawno ułożył życie z inna - a dalej ma władzę nad Terri..

[jmx]

Myślę, że najwięszkym wyrokiem jest skazywanie kogoś na śmierć głodową.
Nie mam pojęcia co to za humanitaryzm. I chyba nie chcę tego pojmować...

[xy2]

nagłasnianie smierci głodowej to przeciez manipulacja

[jmx]

Jaka manipulacja? Nikt nie chce dokonać "czynnej eutanazji" bo to nieetyczne,
ale etyczne jest patrzenie jak ktoś umiera z głodu przez kilka(!) dni?

To jakaś paranoja a nie etyka. Chcą zakończyć czyjeś życie, ok. Ale niech wezmą
za to ODPOWIEDZIALNOŚĆ.

to miało byc do hansy

[xy2]

hansee

[xy2]

hansii:))

[xy2]

Fakty

[znikad]

1. Maz byl next of kin w momencie gdy stala sie warzywem - do niego nalezala
decyzja co ma sie stac z nia i wedlug jego slow ona nie chcialaby tak zyc.
2. Jej rodzice podwazyli prawo next of kin i utrzymuja ja przy zyciu od 15 lat
wbrew istniejacym zapisom dotyczacym next of kin.
3. Ona nie czuje glodu i pragnienia - nie mozna porownywac cierpienia
przezywanego przez kogos o zdrowym mozgu i normalnie funkcjonujacym ukladzie
nerwowym rejestrujacym takie bodzce jak glod, chlod czy pragnienie z tym co
odczuwa Terii - ona tylko slabnie bez bolu.
4. On nigdy nic na jej smierci nie skorzystalby finansowo ani tez nie
skorzysta. Przeciwnie - przez kilka lat po rozwodzie z nia byl zobowiazany
przez sady do oplacania opieki nad nia wbrew jego woli.
A teraz sobie dyskutujcie dalej.

rozwiazanie

[monhen]

mozna problem rozwiazac wprowadzajac "testamenty" jak dysponowac wlasnym
zyciem. Tak jak mozna nosic kartke dawcy z instrukcja jak dysponowac organami w
razie wypadku, w ten sam sposob sporzadzic testament w ktorym zadysponowac
mozna majatkiem doczesnym ale takze i zyciem zainteresowanego.

[goscgazety1]

W nawiązaniu do jeszcze jednego wątku...marzy mi sie Polska, w której będą
stały "Bramy do Nieba".... Piekna muzyka, wygodne miejsca, człowiek zmeczony
zyciem, proszący o bilet tylko w jedną stroną. Pełne zrozumienie, akceptacja
wyboru ....
Czy to potworne?

[komandos57]

goscgazety1 napisał:

> W nawiązaniu do jeszcze jednego wątku...marzy mi sie Polska, w której będą
> stały "Bramy do Nieba"..

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
ty nieszczesniku trafisz tam gdzie smalczyk z takich jak ty wytapiaja.na roznie
sam lucyfer bedzie cie opiekac

[jmx]

www.koliber.net/index/index.php?action=show&object=article&id=3225

i jeszcze jeden

[jmx]

www.koliber.net/ts/

[procesor]

Ciszej sie robi.

Zaraz inne tematy odsuna ten w niepamięć.
Zginie tu stu, tam dziesięciu.

smierć lekka niech każdemu będzie dana
z tych co skazali na cierpienie "bo ona nic nie czuje"
gratulowac dobrego samopoczucia i wszechwiedzy..

[cielee]

Tutaj.

[mati_lecha]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22696294
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20050413&id=sw01.txt
cristeros1.w.interia.pl/crist/polemiki/kiedy_umrze_suka.htm
Coś niecoś.