medytacja...kontemplacja

[mmax20]

czy ktoś potrafi wyjaśnić różnicę?
z góry dzięki

[hubkulik]

Mysle ze kontemplacja to medytacja z otwartymi oczami i uszami, koncentracja na
postrzeganiu Rzeczywistosci zmyslowo.
Medytacja to pojecie szersze. Mozesz miec zamkniete oczy i nadal to jest, nadal
jest Rzeczywistosc. Mozesz nic nie slyszec, zadnych mysli nie ma i nadal to
jest, nadal jest Rzeczywistosc.
Czyli w gruncie rzeczy jest to to samo.
I o to chodzi. O dotarcie do tej pierwotnej Jednosci.
Tylko metody sa rozne.

Pozdrawiam Hubert

[mmax20]

spotkałem się bowiem z takimi skrótami:
medytacja - rozpatrywanie
kontemplacja - wyeliminowanie sił duchowych celem doznania i patrzenia

to by się zgadzało z tym, co powiedziałeś, że kontemplacja jest czymś szerszym,
dotychczas kontemplacja kojarzyła mi się z obiektem nad którym się medytuje, a
w tym znaczeniu medytacja jako samym procesem (sposobem?) rozpatrywania tegoż

nie łapię tylko dlaczego :
> Czyli w gruncie rzeczy jest to to samo.

również pozdrówko

[hubkulik]

Napisalem, ze wg mnie
>Medytacja to pojecie szersze.
nie kontemplacja.

> nie łapię tylko dlaczego :
> > Czyli w gruncie rzeczy jest to to samo.

Poniewaz ostatecznie sprowadzaja sie do tego samego: poznajemy dzieki nim
Rzeczywistosc.
Podobnie jak mowienie i spiewanie sa czyms roznym, ale obie formy sluza do
przekazywania pewnych komunikatow. A wiec glebiej, sa tym samym.

Pozdrawiam Hubert

[mmax20]

sorry, nie wiem dlaczego przekręciłem,

jak wyczytałem, do późnego średniowiecza miała istnieć w kościele katolickim
tradycja "kontemplacyjnej modlitwy" w trzech formach :
oratio
meditatio
kontemplatio

dziękuję za odpowiedź

[mika74]

sorry, nie wiem dlaczego przekręciłem,

jak wyczytałem, do późnego średniowiecza miała istnieć w kościele katolickim
tradycja "kontemplacyjnej modlitwy" w trzech formach :
oratio
meditatio
kontemplatio

mmax, takie formy modlitwy nadal w Kosciele istnieja i sa powszechnie "uzywane"
przez katolików
oratio- modlitwa ustna, głosna
meditatio- rozmyslanie, medytacja -rozwazanie Słowa Bożego
kontemplaito- wewnetrzne"smakowanie", Słowa Bożego, poddanie się łasce Bożej w
modlitwie, ograniczenie roli intelektu w modlitwie na rzecz ducha(to moje
okreslenia),
Fachowych okreslen poszukac na internetowych stronach katolickich np.
www.karmel.pl lub w internetowym Katechiźmie Koscioła Katolickiego
pozdrawiam

[hubkulik]

I tutaj upieralbym sie, ze Slowo Boze to nie tylko Biblia, ale tez Zycie - cala
boza kreacja. Bo gdyby chodzilo tylko o jakies rozmyslania nad Biblia, to
uwazam ze pojecia te ulegaja znacznemu zubozeniu.
Ale w katolicyzmie podobno sie mowi, ze Boga (Rzeczywistosci) nie mozna poznac.
Wystarczy "poglowic" sie nad ksiega, w ktorej roi sie od sprzecznosci i od
mnogosci interpretacji juz niejeden sie z drugim pozabijal.
A tymczasem w medytujac w ciszy i samotnosci, tam gdzie koncza sie jakiekolwiek
slowa kazdy ma szanse dotrzec do uniwersalnej przetrzeni wewnetrznej, gdzie nie
ma juz zadnej walki, zadnego konfliktu. Tam, gdzie wszystko sie uspokaja. I
dotrzec tam moze zarowno katolik, jak i ewangelik, zyd, prawoslawny, buddysta i
ateista.

Pozdrawiam Hubert

[mika74]

hubkulik napisał:

>
> I tutaj upieralbym sie, ze Slowo Boze to nie tylko Biblia, ale tez Zycie -
cala
>
> boza kreacja. Bo gdyby chodzilo tylko o jakies rozmyslania nad Biblia, to
> uwazam ze pojecia te ulegaja znacznemu zubozeniu.
> Ale w katolicyzmie podobno sie mowi, ze Boga (Rzeczywistosci) nie mozna
poznac.
> Wystarczy "poglowic" sie nad ksiega, w ktorej roi sie od sprzecznosci i od
> mnogosci interpretacji juz niejeden sie z drugim pozabijal.
> A tymczasem w medytujac w ciszy i samotnosci, tam gdzie koncza sie
jakiekolwiek
>
> slowa kazdy ma szanse dotrzec do uniwersalnej przetrzeni wewnetrznej, gdzie
nie
>
> ma juz zadnej walki, zadnego konfliktu. Tam, gdzie wszystko sie uspokaja. I
> dotrzec tam moze zarowno katolik, jak i ewangelik, zyd, prawoslawny, buddysta
i
>
> ateista.
>
> Pozdrawiam Hubert

Biblia to własnie Słowo Boze, to sam Chrystus czyli Bóg (Logos) ukryty w słowie.
"na początku było Słowo ,a slowo Cialem się stało i zamieszkało pośród nas"
czyli Chrystus. A Chrystus nazwał się "Zyciem, Droga i Prawda"- nie ma innego
zycia i innej prawdy ,tylko do tej Prawdy jaką jest Bog mozna dochodzic róznymi
drogami, stad mnogośc religii. Czytając Biblie człowiek czyta więc własne zycie
i zaczyna rozumiec świat dookoła siebie. Prawda nie jest w człowieku bo
czlowiek jest :grzeszny, słaby, omylny, poraniony, chory...Prawda jest w Bogu i
tam nalezy ją szukac.
Pozdrawiam:)

[hubkulik]

Ty jestes droga, prawda i zyciem.
Jezus to zrozumial.
A Ty?

[mika74]

hubkulik napisał:

>
> Ty jestes droga, prawda i zyciem.
> Jezus to zrozumial.
> A Ty?

Jezus był bezgrzesznym Bogiem, Stwórca Świata, Zbawicielem , i
zmartwychwstał ,a Ty?

[hubkulik]

> Jezus był bezgrzesznym Bogiem, Stwórca Świata, Zbawicielem , i
> zmartwychwstał ,a Ty?

Nie wiem. Wiem tylko, ze rozpoznal nasza prawdziwa nature.
Niewielu go zrozumialo, poniewaz wydaje im sie ze to zbyt piekne, zeby bylo
prawdziwe - byc w jednosci z Bogiem (jest to wszystko, co najlepsze)
Jakze sie zaklamuja!
Nasze bycie w jednosci z boskoscia jest faktem i nigdy nie bylo inaczej.
Nawet wtedy, gdy na wlasna szkode wybieramy te wersje rzeczywistosci, w ktorej
tkwimy w wyobrazeniu o naszym oddzieleniu od Boga (klamstwo o grzesznej naturze
czlowieka). Jest to przekonanie, ktore powstalo na potrzeby malego,
zalęknionego, egoistycznego "ja", ktore jest zbyt zamkniete w kokonie lęków, by
zrozumiec, ze wszystko jest Jednym, a my jestesmy czescia nieustannej symfonii
Zycia. Czescia niezwykle wartosciowa, wyjatkowa i cenna.

Pozdrawiam Hubert

[mika74]

hubkulik napisał:

> > Jezus był bezgrzesznym Bogiem, Stwórca Świata, Zbawicielem , i
> > zmartwychwstał ,a Ty?
>
> Nie wiem. Wiem tylko, ze rozpoznal nasza prawdziwa nature.
> Niewielu go zrozumialo, poniewaz wydaje im sie ze to zbyt piekne, zeby bylo
> prawdziwe - byc w jednosci z Bogiem (jest to wszystko, co najlepsze)
> Jakze sie zaklamuja!
> Nasze bycie w jednosci z boskoscia jest faktem i nigdy nie bylo inaczej.
> Nawet wtedy, gdy na wlasna szkode wybieramy te wersje rzeczywistosci, w
ktorej
> tkwimy w wyobrazeniu o naszym oddzieleniu od Boga (klamstwo o grzesznej
naturze
>
> czlowieka). Jest to przekonanie, ktore powstalo na potrzeby malego,
> zalęknionego, egoistycznego "ja", ktore jest zbyt zamkniete w kokonie lęków,
by
>
> zrozumiec, ze wszystko jest Jednym, a my jestesmy czescia nieustannej
symfonii
> Zycia. Czescia niezwykle wartosciowa, wyjatkowa i cenna.
>
> Pozdrawiam Hubert

To,ze człowiek jest grzeszny jest faktem, a z faktami sie nie dyskutuje ,ale z
nich wyciaga wnioski.
Człowiek został stworzony idealnie,ale z wola wola ,wiec potrafi wybierać zlo,
i "swoje ściezki"- nie zawsze wskazujące,ze realizuje on powołanie do jedności
z Bogiem.
Jest jeszcze jedne problem: kim jest Bóg? Wielu ma jego fałszywy obraz ,wiec
idzie za "bozkami", ktore wytworzyła ich wyobraźnia, bożkami, które sa do nich
jakos dziwnie podobne.....

[hubkulik]

>
> To,ze człowiek jest grzeszny jest faktem, a z faktami sie nie dyskutuje ,ale
z
> nich wyciaga wnioski.

Nie zgadzam sie. Grzesznosc czlowieka nie jest faktem, ale interpretacja.
Oraz generalizacja.
Jest zgodne z moim doswiadczeniem to, ze pewne zle uczynki czlowieka sa
powszechne (np. zaklamanie), ale nie wystarcza mi to do wyciagniecia z tego
takiegoz wniosku, ze natura czlowieka jest grzeszna. Spojrz chocby na male
niemowle. Reaguje zgodnie z natura, a nie nauczylo sie jeszcze klamac, nie
nauczylo sie niczego zlego. Jest niewinne! I taka jest wlasnie nasza prawdziwa
natura. Nasze zle uczynki powstaja na podstawie spolecznego uczenia sie wzorcow
reagowania, ale przede wszystkim na skutek naszych wlasnych wyborow.
W kazdej sytuacji mozemy wybrac madrze, albo wybrac glupio, mozemy dzialac
kierujac sie miloscia, albo kierujac sie lękiem.
My mamy wybor. Ta potencjalna madrosc przytomnego wyboru jest w nas i
uswiadamianie sobie jej łaczy nas z Bogiem oraz z nasza prawdziwa natura
(odwieczna).
Gdy dzialamy glupio natomiast laczymy sie z gotowymi wzorcami dostepnymi w
spoleczenstwie. Balibysmy sie reagowac inaczej, bo to by nam grozilo
wykluczeniem, samotnoscia. Boimy sie.
A tymczasem tam, gdzie jest Bog, nie ma lęku.


> Człowiek został stworzony idealnie,ale z wola wola ,wiec potrafi wybierać
zlo,
> i "swoje ściezki"- nie zawsze wskazujące,ze realizuje on powołanie do
jedności
> z Bogiem.
> Jest jeszcze jedne problem: kim jest Bóg? Wielu ma jego fałszywy obraz ,wiec
> idzie za "bozkami", ktore wytworzyła ich wyobraźnia, bożkami, które sa do
nich
> jakos dziwnie podobne.....

No wlasnie!
Te "bozki" powstaja jak sadze wowczas, gdy nie odczuwa sie Boga w swoim sercu i
Jego uzdrawiajacej mocy, tworzy sie je wtedy, gdy czujemy sie niegodni i zbyt
grzeszni, by odczuwac Go w sobie (poczucie oddzielenia).
Mowi sie ze jest bog chrzescijan, bog zydow, muzulmanow. Rozni bogowie.
To samo dotyczy: Jezus, jedyny bezgrzeszny syn boga".
A tymczasem oni wszyscy modla sie tego samego, Jedynego.
Nie tylko Jezus jest synem Boga, ale takze my jestesmy Jego dziecmi.
Tak samo Jego godni, jak i kazdy inny czlowiek (chocby najbardziej pograzony w
ciemnocie, grzechu, czy zaklamaniu).

Pozdrawiam Hubert

[mika74]

hubkulik napisał:
>
> Nie zgadzam sie. Grzesznosc czlowieka nie jest faktem, ale interpretacja.
> Oraz generalizacja.
> Jest zgodne z moim doswiadczeniem to, ze pewne zle uczynki czlowieka sa
> powszechne (np. zaklamanie), ale nie wystarcza mi to do wyciagniecia z tego
> takiegoz wniosku, ze natura czlowieka jest grzeszna. Spojrz chocby na male
> niemowle. Reaguje zgodnie z natura, a nie nauczylo sie jeszcze klamac, nie
> nauczylo sie niczego zlego. Jest niewinne! I taka jest wlasnie nasza
prawdziwa
> natura. Nasze zle uczynki powstaja na podstawie spolecznego uczenia sie
wzorcow
>
> reagowania, ale przede wszystkim na skutek naszych wlasnych wyborow.
> W kazdej sytuacji mozemy wybrac madrze, albo wybrac glupio, mozemy dzialac
> kierujac sie miloscia, albo kierujac sie lękiem.
> My mamy wybor. Ta potencjalna madrosc przytomnego wyboru jest w nas i
> uswiadamianie sobie jej łaczy nas z Bogiem oraz z nasza prawdziwa natura
> (odwieczna).
> Gdy dzialamy glupio natomiast laczymy sie z gotowymi wzorcami dostepnymi w
> spoleczenstwie. Balibysmy sie reagowac inaczej, bo to by nam grozilo
> wykluczeniem, samotnoscia. Boimy sie.
> A tymczasem tam, gdzie jest Bog, nie ma lęku.
>
>
> > Człowiek został stworzony idealnie,ale z wola wola ,wiec potrafi wybierać
>
> zlo,
> > i "swoje ściezki"- nie zawsze wskazujące,ze realizuje on powołanie do
> jedności
> > z Bogiem.
> > Jest jeszcze jedne problem: kim jest Bóg? Wielu ma jego fałszywy obraz ,w
> iec
> > idzie za "bozkami", ktore wytworzyła ich wyobraźnia, bożkami, które sa do
>
> nich
> > jakos dziwnie podobne.....
>
> No wlasnie!
> Te "bozki" powstaja jak sadze wowczas, gdy nie odczuwa sie Boga w swoim sercu
i
>
> Jego uzdrawiajacej mocy, tworzy sie je wtedy, gdy czujemy sie niegodni i zbyt
> grzeszni, by odczuwac Go w sobie (poczucie oddzielenia).
> Mowi sie ze jest bog chrzescijan, bog zydow, muzulmanow. Rozni bogowie.
> To samo dotyczy: Jezus, jedyny bezgrzeszny syn boga".
> A tymczasem oni wszyscy modla sie tego samego, Jedynego.
> Nie tylko Jezus jest synem Boga, ale takze my jestesmy Jego dziecmi.
> Tak samo Jego godni, jak i kazdy inny czlowiek (chocby najbardziej pograzony
w
> ciemnocie, grzechu, czy zaklamaniu).
>
> Pozdrawiam Hubert

Cóz...masz prawo miec własną wizję własnego Boga. Tylko czy swoja indywidalna
wizja ,ktora nie ma nigdzie poparcia jest na pewno obiektywna i prawdziwa?
Biblia przeczy temu co piszesz. Biblia mówi "wszyscy zgrzeszyli"(listy pawlowe)
i " mnie jako grzesznika poczęla matka w swym łonie" (Psalm chyba 51).
Jesli czlowiek nie jest grzeszny to Chrystus przyszedl niepotrzebnie. Jesli
czlowiek nie rodzi się jako niewolnik grzechu to mozna przekreslić Boże
miłosierdzie i to ,że Bóg jest Miłością (Ewangelia Jana). Nie wiem czy masz
wlasne dzieci, ale grzech dziecka widac juz w momentach kiedy nie jest jeszcze
wychowywane :sa to złosc, zazdrośc, okrucienstwo wobec innych. Grzech jest w
czlowieku od początku choc czlowiek jest stworzony do jednosci z Bogiem.
Nie wiem skąd czerpiesz swoje filozofie,ale pozostaja one Twoimi indywidalnymi
filozofiami .Czyzby Bóg objawial się jedynie Tobie?
Ejże to trąci seksciarstwem..;o).
Pozdrawiam;)))

[hubkulik]

> Cóz...masz prawo miec własną wizję własnego Boga. Tylko czy swoja indywidalna
> wizja ,ktora nie ma nigdzie poparcia jest na pewno obiektywna i prawdziwa?
> Biblia przeczy temu co piszesz. Biblia mówi "wszyscy zgrzeszyli"(listy
pawlowe)
>
> i " mnie jako grzesznika poczęla matka w swym łonie" (Psalm chyba 51).
> Jesli czlowiek nie jest grzeszny to Chrystus przyszedl niepotrzebnie. Jesli
> czlowiek nie rodzi się jako niewolnik grzechu to mozna przekreslić Boże
> miłosierdzie i to ,że Bóg jest Miłością (Ewangelia Jana). Nie wiem czy masz
> wlasne dzieci, ale grzech dziecka widac juz w momentach kiedy nie jest
jeszcze
> wychowywane :sa to złosc, zazdrośc, okrucienstwo wobec innych. Grzech jest w
> czlowieku od początku choc czlowiek jest stworzony do jednosci z Bogiem.
> Nie wiem skąd czerpiesz swoje filozofie,ale pozostaja one Twoimi
indywidalnymi
> filozofiami .Czyzby Bóg objawial się jedynie Tobie?
> Ejże to trąci seksciarstwem..;o).
> Pozdrawiam;)))

Znam calkiem sporo osob, ktore mysla podobnie. Ale nie to jest wazne. Bog nie
objawil sie oczywiscie tylko mi. Objawia sie takze np. Tobie kazdego dnia :)
Przyjmujesz Jego doskonale wskazowki i inspiracje, czy boisz sie ze inni uznaja
ze opetala Cie sekta?
Jezeli chodzi o poczucie grzesznosci sprzed narodzin, to wg mnie dotyczy to
naszych uczynkow z poprzednich wcielen, tego kim bylismy zanim urodzilismy sie
w tym zyciu, a nie naszej natury jako takiej. Bog stworzyl nas doskonalymi,
bowiem wszystko co stworzyl Bog, bylo dobre:)
Oczywiscie jesli nie dopuszczamy mysli, ze nie zylismy przed narodzinami w tym
ciele, to nie ma to sensu. Jak jednak to zalozymy, to bardzo duzo rzeczy ladnie
sie uklada.
Uwazam, ze dziecko nie jest grzeszne. Ono uczy sie. W tym procesie nauki zycia
ma lepszych lub gorszych nauczycieli. Nie kazde dziecko jest okrutne, tylko to,
ktore nauczylo sie okrucienstwa, jak sadze jest to takie dziecko, ktore
doswiadczylo krzywdy. To niewinne, gdy dziecko doswiadcza emocji, uczuc. I
stopnio uczy sie obserwujac jakie sa konsekwencje tego, co robi pod wplywem
tych emocji i uczuc. Uczy sie wybierac lepsze rozwiazania.
Ostatecznie doswiadcza panowania nad swoim zyciem i nad swoimi emocjami jako
dojrzaly czlowiek. Jednak niedojrzaly i dojrzaly - tak samo niewinny. Mamy
prawo do popelniania bledow.
Jest to akceptacja siebie i boskiej istoty w nas, ktora chcac przejawic sie w
sposob pelny w swiecie stopniowo chce osiagnac mistrzostwo i pomoc tym samym
innym.
Wszystkiego najlepszego z okazji Bozego narodzenia. Oby Bog urodzil sie i
przejawial takze w Tobie!

Pozdrawiam Hubert

[b-beagle]

Jakie to proste )))

[mmax20]

dla geniuszy
nie jestem

[jasmina_tdi]

To pierwsze wymaga niejakiego wysiłku, drugie wygląda na bardziej naturalny
stan.

[mmax20]

czy można określić ten "wysiłek" i co to jest "naturalny stan?", tzn. w
pierwszym momencie czytając wydawało mi się, że "rozumię", uważałbym w związku
z tym "naturalny stan" za coś intuitywnego..

[jasmina_tdi]

To subiektywna ocena. Dla mnie stan skupienia wymaga wysiłku, natomiast
kontemplacja, to zachwyt, jazda na automacie, w którą pogrązasz się na tyle, że
czas i przestrzeń tracą (na moment) znaczenie. Medytacja - za wiele ceregieli
jak na mój gust - wspomniane skupienie, pozycja, wdech, wydech, utorowane
myśli, opanowanie woli itp. Kontemplacja to żywioł. Pomyślałam w tym momencie,
że być może, i z czasem, medytacja staje się kontemplacją, lub tez na odwrót.

mmax20 napisał:

> czy można określić ten "wysiłek" i co to jest "naturalny stan?", tzn. w
> pierwszym momencie czytając wydawało mi się, że "rozumię", uważałbym w
związku
> z tym "naturalny stan" za coś intuitywnego..

[mmax20]

to ciekawe co piszesz
zacząłem się zastanawiać
-Czy kontemplując (w tym subiektywnym znaczeniu podczas jazdy na automacie)
obserwujesz się z boku?
-Czy jesteś "w środku?", czyli jesteś i nie ma cię w zasadzie, powinnaś w
związku z tym przy uważniejszym takim "byciu" odczuwać bliskość tej próżni, o
której jest mowa w medytacji zen,
?

[jula09]

Medytujesz by oczyściś umysł pozbyć się myśli
Kontemplujesz czyli myślisz, rozmyślasz.
Dobranoc.

[jasmina_tdi]

Jestem, i nie ma mnie w zasadzie - tracę siebie lub nawet - zatracam się, ale
jednocześnie mam swiadomość, że JESTEM I WIDZĘ. Staję się okiem unoszącym nad
powierzchnią doznania, choć, tak naprawdę, opływa mnie ono ze wszystkch stron.
Kiedy patrzysz na "wszystko", wtedy "wokół" przestaje istnieć. Rzadkie uczucie,
ale przyjemne.

mmax20 napisał:

> to ciekawe co piszesz
> zacząłem się zastanawiać
> -Czy kontemplując (w tym subiektywnym znaczeniu podczas jazdy na automacie)
> obserwujesz się z boku?
> -Czy jesteś "w środku?", czyli jesteś i nie ma cię w zasadzie, powinnaś w
> związku z tym przy uważniejszym takim "byciu" odczuwać bliskość tej próżni, o
> której jest mowa w medytacji zen,
> ?

[mmax20]

jasmina_tdi napisała:

> Jestem, i nie ma mnie w zasadzie - tracę siebie lub nawet - zatracam się, ale
> jednocześnie mam swiadomość, że JESTEM I WIDZĘ. Staję się okiem unoszącym nad
> powierzchnią doznania, choć, tak naprawdę, opływa mnie ono ze wszystkch
stron.
> Kiedy patrzysz na "wszystko", wtedy "wokół" przestaje istnieć. Rzadkie
uczucie,
>
> ale przyjemne.

dziękuję

[awdo]

Hej,
a dla mnie medytacja to zatopienie się w pustce i ciszy. Doprowadzenie umysłu do stanu pustki i odprezenia.Podczas medytacji mam zwykle otwarte oczy, skupione na świecy...Taka medytacja swietnie odpreza, regeneruje, odciaza od natloku mysli dnia codziennego. Kontemplacja to dla mnie rozpamietywanie, zastanawianie sie nas sensem zycia, czasem okreslam kontemplacje jako modlitwe, prosbe o cos do Boga( jakkolwiek sie tego Boga nazywa, kazdy ma prawo do nazywania go jak chce, byleby byl w zgodzie ze swoja wewnetrzna prawda). pozdrawiam

co wikipedia na ten temat

[hubkulik]

pl.wikipedia.org/wiki/Kontemplacja
pl.wikipedia.org/wiki/Medytacja

[mika74]

Treśc linków ,które podałes hubkulik niejest prawdziwa( piszę o tym, co
napisane jest odnosnie chrzescijańskiego traktowania medytacji i kontemplacji)

[hubkulik]

Mozliwe. To tylko wikipedia.
Tam kazdy moze wpisac co chce.

Pozdrawiam Hubert

tak naprawdę dalej nie wiem :) nt

[solaris_38]

[jan_stereo]

medytujac podazasz w strone skupienia, a kontemplujesz przewaznie jakies
przezycie,wiec ostatnie jest konkretniejsze.

[rg83]

medytacja skupienie na własnym wnętrzu
konteplacja skupienie na czymć np. muzyce

TO PIERWSZE JEST KONKRETNIEJSZE
chociaż trudniejsze

[jan_stereo]

rg83 napisał:

> medytacja skupienie na własnym wnętrzu
> konteplacja skupienie na czymć np. muzyce
>
> TO PIERWSZE JEST KONKRETNIEJSZE


No, a co kiedy wnetrze jest puste/rozmyte/wielobarwne/nijakie,nie jest wówczas
konkretnym szczegołem,a ogolnym czyms,niejednoznacznym.

[alienor]

To zalezy, o co pytasz. Jesli pytasz o medytacjie w takim znaczeniu jak np. w
buddyzmie, to wg mnie powinna ona byc nazywana wlasnie kontemplacja, a nie
medytacja. Medytowanie w naszej kulturze to rozmyslanie nad czyms,
zastanawianie sie, proba dojscia do sedna itp. To kompletne nieporozumienie,
aby tym wlasnie slowem nazwac to, co robia np. jogini.