Biezace Problemy - prostytucja

[gadula]

W biezacym numerze National Post, kanada, ukazal sie pewnien artykul na temat
pewnego lekarza kanadyjskiego, ktory otworzyl burdel w Nowej Zelandii. Jego
argumenty sa bardzo proste: poniewaz o wiele razy latwiej jest prowadzic
burdel od praktyki lekarskiej w Nowej Zelandii.
Kilka dni temu rowniez w tej samej gazecie dyskutowano na temat prostytucji i
jej legalizacji. W odpowiedzi na co jeden z psychiatrow zabral glos. Byl on
kompletnie przeciw legalizacji prostytucji. Argumentowal on to tym, ze z jego
doswiadczen jakie wyniosl on przez ostatnie 30 last pracy jako psychiatra
doszedl do wniosku, ze dziewczyny takie sa wroznego rodzaju stanach
wstrzymanego rozwojau co jest rezultatem pewnych zaburzen osobowosci. Jak
dalej podaje, wykazuja one tendencje niedojrzalosci emocjonalnych z b. duza
potrzeba uczucia, ktore sa gotowe osiagnac niemalze za wszelka cene co sklada
sie na jedna z glownych przyczyn, ktore prowadza je do prostytucji.

To czego nie znajdziecie za tego typu wypowiedziami, co czesto wyrazane jest
takimi skrotami jak "niedojrzalosc emocjonalna" czy "infantylizm" mozna
okreslic w ten sposob: nim te dziewczyn przeszly przez lata garbowania skory
i staly sie w wielu przypadkach narkomankami, psychicznie chorymi, ozieble i
wyrachowane albo skonczyly na samobojstwie, byly to dziewczyn w swojej
mlodosci "latwe i naiwne". Ta latwosc polegala na tym, ze nie dbaly one o
opinie innych, nie byly one tak jak inne dziewczyny bardzo ostrozne z
chlopakami a raczej wykazywaly one nadmiar uczucia do chlopakow. Ich sympatia
i zaufanie do nich byly tak duze, ze w pewnym sensie prowadzilo to do ich
zaleznosci od tych chlopakow co skolei chlopaki wykorzystywali do momentu az
wszyscy zgodnie zaliczyli je do puszczalskich i na tym temat tych dziewczyn
sie konczyl. Dla mnie wiele z tych dziewczyn bylo w mlodosci oszukanych przez
swoje idealy jakimi byli dla nich chlopaki, ze ten ich ideal to w
rzeczywistosci jest prawdziwy plemnik, ktory musi isc pod prad, byc
upodlonym, zmieszanym z blotem po to aby w koncu dojsc do wniosku: "I love
that f. bitch" uwienczaja to stwierdzenie slubem i czlonkowstwem klubu
pantoflarzy.

Zastanawialem sie nad tym dlugo, myslalem czy istnieje taka mozliwosc jak
okreslenie ich predyspozycji w mlodosci po to aby to wykorzystac w
profilaktyce. Czy myslicie, ze pewne cechy charakteru mozna wylapac i
usystematyzowac? Czy mozna by to bylo wykorzystac do uswiadaianiu tych
dziewczyn w szkolach podstawowych - lekcje nauki o czlowieku maglyby byc do
tego wykorzystane - a moze tego typu kwestie powinny byc pozostawione zyciu i
naturalnej selekcji?

Interesuje mnie co wy o tym myslicie.

[mathias_sammer]

Fajny temat, musze jutro sie przylozyc.

M.S.

[1natasha]

Co ty w szole jestes?

dziękuję

[solaris_38]

to ułatwia mi uchwycenie pewnych moich spostrzeżeń
i pzryad siew pracy z młodzieżą

[ball_bina]

jest mnóstwo. Nie wszystkie kierują sie problemami tego typu, które opisane
zostały..raczej ta teoria jest przestarzała. Sprzedaży ciała towarzyszy chęć
zarobkowa. Kobiety decydują się na ten zawód właśnie ze względów czysto
materialnych. jednak nawet ta najbardziej w biedzie pogrążona kobieta nie
zawsze się decyduje na taki krok. Problem opinii publicznej i pogardy ludzi dla
tego typu zajęć, jest w dalszym ciągu problemem tabu w większości społe-
czeństw. Prostytucja istniała i będzie istnieć.Tak długo jak znajdują się
klienci, to będzie i towar. Bo tym się staje kobieta sprzedająca chwilową
przyjemność.
Są prostytutki niektóre tzw. luksusowe. Dbają o siebie zarabiają fortuny,
pieniądze o jakich przeciętnej prostytutce w burdelu nawet się nie śni.
Dyskutować na ten temat jest trudno, bo temat szeroki i nie dający się ująć w
schematy, takie jak wyżej wymienił autor wątka. Jednak byłabym sceptyczna co
do teorii,że prostytutki to kobiety zagubione emocjonalnie.
Sa pośród nich kobiety o jasnych planach, ogromnie silnych i prawdziwych
biznesmenów. Czytałam o takich, które wygrywają procesy sądowe ponieważ klient
nie wykorzstał zamówionego czasu, gdzie sąd karał klienta każac mu płacić
dziesięciokrotnie!))) Większość tych pań w krajach zachodnich, odkłada sobie
całkiem niezłe emeryturki.
W krajach skandynawskich feministki, chcą przegłosować sprawę kary klientów
prostytutek i wyrokować tę prodecurę dla meżczyzn jako gwałt!
I tu się sprawa kurtyzany odkrywa i staje się naga. Bo czym by prostytucję
próbować nie nazwać, jest i będzie GWAŁTEM za pieniądze! A taki gwałt
pozostawia trwałe zmiany w psychice człowieka. Jest dlatego wybitnie szkodliwy
zawód. Ktory nie tylko poniża ale zamienia drugiego człowieka w rzecz.Tak więc,
zarowno prostytutka jak i klient prostytuki to ofiary...chorego sposobu
myślenia.
Szkoda, że tak mało piszą na ten temat, ludzie z dziedziny psychologii, a także
filozofii.

[1natasha]

Tak, tylko każda jest bez kasy, bo ostatnie wyda na narkotyki

[...]

[czarnycharakter]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

oj to faceci

[solaris_38]

sa poszkodowani 15 za 40 !

to ale Ameryke odkrylas, sloneczko ! :-))

[czarnycharakter]

- dlaczego kobiety zyja dluzej ? - bo nie maja zon...

czch

[solaris_38]

:) bo maja o jeden chromosom zapasowy wiecej
zgadzam sie ze facetem jest być trudniej
ale wydaje mi sie że mnie sie tak wydaje bo ... jestem kobieta i to męskie
jest dla mnie trudne

nawet jakby mi kazali w piłkę nożna grać to bym cierpiała
a co dopiero sie być

czy głupieć na widok ... właśnie ... na sam WIDOK :)

bladzisz, sloneczko !

[czarnycharakter]

- meskie jest p r o s c i u t k i e jak, nie przymierzajac - drut... :-)))

czch

może u ciebie

[solaris_38]

jako drut ale bywaja bardziej fantazyjne kształty męskości
szczególnie behawioralnej :)

jak wolisz, sloneczko ! :-)

[czarnycharakter]

- ja te sublimacje zjadlem kiedys na kolacje...

czch

... były smaczne ?

[solaris_38]

strawiłeś ?

[ball_bina]

czarnycharakter napisał:

> od zarania ludzkosci uklad damsko-meski sprowadzal sie do formuly "seks za
> zarcie, zarcie za seks". czasem jednorazowy seks za jednorazowe zarcie, kiedy
> indziej 15 lat seksu za czterdziesci lat zarcia. granice sa plynne, ot co.
>
> czch
...........
Ze co twoja...mamuśka sprzedała się tacie za worek mąki zytniej, bo pszennej
już zabrakło? Masz kompletne braki wiedzy z zakresu zarania historii człowieka.
Popraw się.

nie gasko,

[czarnycharakter]

moja mamusia wyszla za maz z wielkiej romantycznej milosci, podobnie jak -
zapewne- twoja... licze na twoja wyrozumialosc dla tego, iz nie odczuwam
nieodpartej checi dyskutowania akurat z toba na temat mojej wiedzy, badz jej
brakow...

czch

[ball_bina]

kogoś bardziej odpowiedniego, ale nie mnie.

kto "lamie prawo" lub regulamin ???

[czarnycharakter]

I - o jakim prawie lub regulaminie mowimy ? Czyzbysmy znow doczekali sie
paragrafow przeciw POGLADOM ? Starczy odwagi na przywrocenie wycietych pogladow,
czy bede musial to sam zrobic ?

czch

[szakal_el]

Netykieta - forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html
"Nie przeklinaj.
Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców"

[1natasha]

To chyba powinno stosować się ją do wszystkich, nie do wybranych panie aes

Przykład

[1natasha]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=38199934&a=38297918
Oto chamski atak twojej Wisi

[szakal_el]

OKi. Zwracam honor - nie zauwazylem. Nie jestem w stanie przeczytac wszystkich
postow dlaego prosze o zgloszenia na maila
forum.gazeta.pl/forum/0,62499,2476439.html

[1natasha]

Już się nie ośmieszaj, wiadomo, że dokąd masz możliwości świecenia ptakiem,
będziesz okazywała swoją "władzę". Prawda jest taka, że nawet nie potrafisz
wytłumaczyć pani jabbur o co chodzi z wycinaniem, bądz nie bo jak zwykle sama
tego nie wiesz.

[weronika_k2]

ball_bina napisała:


> W krajach skandynawskich feministki, chcą przegłosować sprawę kary klientów
> prostytutek i wyrokować tę prodecurę dla meżczyzn jako gwałt!

I to jest głupota

> I tu się sprawa kurtyzany odkrywa i staje się naga. Bo czym by prostytucję
> próbować nie nazwać, jest i będzie GWAŁTEM za pieniądze! A taki gwałt
> pozostawia trwałe zmiany w psychice człowieka. Jest dlatego wybitnie
> szkodliwy zawód. Ktory nie tylko poniża ale zamienia drugiego człowieka w
> rzecz.Tak więc,zarowno prostytutka jak i klient prostytuki to
> ofiary...chorego sposobu myślenia.

Przecież nikt jej do tego nie zmusza, robi to dobrowolnie za pieniądze, wiec
jaki to gwałt? Sama pozwala traktować sie jak przedmiot, wiec nie powinna miec
pretensji.

> Szkoda, że tak mało piszą na ten temat, ludzie z dziedziny psychologii, a
> także filozofii.

Szkoda im czasu.

[jan_stereo]

zeby Ci odpowiedziec musiałbyś podzielic prostytucje wedlug przedziałów cenowych
i czestotliwosci nawiedzin przez klienta. Sa bowiem prostytutki ekskluzywne
chodzace do łozka nawet rzadziej niz niejedna zona i zarabiajace wiecej niz
niejedna zona i ceniace sie bardziej niz niejedna zona i generalnie madrzejsze
niz niejedna kobieta....prostytucja to rozległy temat tak samo jak małzenstwo,
kobieta, mezczyzna,konik i swinka.

[dziurawyberet]

Tak zwane małżeństwa z rozsądku to niby co? Kobiety to mają we krwi. Nawet te
co chodzą co niedziela do kościoł i robią to po bożemu

[kristo80]

Poznalem osobiscie, w zwyklym zyciu, az 2 dziewczyny pracujace jako
prostytutki.

Pierwsza nigdy sie ostatecznie nie przyznala, ale na uwagi o znajomosci ze
starszymi panami u ktorych sypia i tajemnicze duze rezerwy gotowki reaguje
niezmiennie smiechem. Niewatpliwie jest niezadowolona ze swojego zycia, ale jej
dzialania sa calkowicie racjonalne, a z jej osobowoscia i glowa jest wszystko w
porzadku. W tej chwili probuje ulozyc sobie zycie ze starszym panem - zapewne
bylym klientem (zalatwil jej bardzo intratna, dobrze platna prace). Poza ogolna
frustracja zyciowa nie wariuje... No i na pewno nie jest infantylna. Oj nie!

Druga sie przyznala mi, ale niezbyt wiele chciala mowic. Sprawia wrazenie, ze
jest jej wszystko jedno, a ze lubi wydawac pieniadze... Jestem pewien, ze w
mlodosci cierpiala na brak ciepla, bardzo tego szuka. Jest jeszcze jedno - ma
silne zaburzenia osobowosci, leczy sie u psychiatrow... Ale tez nie jest w
takim potocznym sensie naiwna albo infantylna.

Takze chyba nie ma reguly...

[renkaforever]

Dla mnie ten temat jest fascynujacy. Mysle, ze milosc wspolczesnego czlowieka
do pieniedzy jest tak silna, ze czlowiek poswieca dla nich swoja osobista
wolnosc i prawo do prawdziwej milosci. Czyni sie wiezniem
pieniadza, "prostytuluje sie" na stanowisku pracy wiele godzin dziennie, nie
zostawiajac sobie czasu na zycie.Wszelka praca wykonywana dla pieniedzy to
prostytucja, to oddawanie swojego ciala. Wszak cialo to MUSI (bo za co
ma "zyc"?) siedziec przy biurku, przy maszynie, w samochodzie, chociaz wolaloby
grac w pilke na plazy pod palma albo sluchac koncertu Bacha.Dla mnie nie ma
roznicy miedzy "seks worker" a "factory worker". Jeden i drugi sprzedaje swoje
cialo.Jeden w lozku, drugi przy maszynie.Chociaz ruchy jakie wykonuja podczas
pracy sa odmienne, to skutek jest ten sam w obu przypadkach.Spalanie tluszczu i
ogolna przemiana materii. Jeden i drugi narazony jest na choroby zawodowe,
jeden i drugi ma swoje zwiazki zawodowe, w ktorych dzialacze walcza o lepsze
warunki pracy.
Zastanawianie sie dlaczego jeden jest robotnikiem fabrycznym a drugi
robotnikiem seksualnym jest czysta retoryka.Kazdy jest tym, czym chce byc albo
tym czym musi. Czasem gdy bezrobocie jest wieksze od 5% ludzie staja wobec
braku wyboru.Robia to co w tym momencie "oplaca sie" robic, a nie to, co chca,
jezeli w ogole maja szanse na sukces. Ludzie sa przekupni. Kwestia ceny.
Niektorzy uwazaja, ze jesli maja sie sprzedawac, to drogo, wiec zapewne ci
naleza do ekskluzywnych.. Uzaleznienie od pieniadza jest porownywalne z
uzaleznieniem od seksu, bo zwiazane jest z egzystencja czlowieka.Bez seksu nie
mozna egzystowac, bez pieniedzy rowniez,a za swoj komfort zycia niektorzy placa
pieniedzmi inni seksem.

[1natasha]

Najważniejsze, to lubić swoją pracę. Robiąc coś wbrew sobie za pieniądze można
powiedzieć, że jest się prostytutką. Z drugiej strony, jak określić
prostytutkę, która lubi swoją prace i nie robi tego wbrew sobie?:)

[mathias_sammer]

Hej, temat rzeka i nawet myslalem o wystukaniu kulawego elaboratu nt, ale innym
razem. Piatek dzis, trzeba po pracy a przed przyjsciem do domu wskoczyc na
godzinke pod jeden adresik i...

Zartuje oczywiscie.

Pierwszy material w jezyku niemieckim jaki dane mi bylo wydukac przed okolo 20-
osobowa publicznoscia dotyczyl prostytucji w Niemczech, jej legalizacji
(dyskusja panelowa). Niestety, nie mam juz dzis tamtych materialow, by
przytoczyc stytystyki, przecietne wydatki na platny seks w skali roku .
Pamietam tylko, ze sumy dotyczyly miliardow marek rocznie. Dla mnie
najwazniejszym elementem dyskusji byla koncentracja na handlu kobietami,
mozliwosci kotroli przemytu oraz pomoc poszkodowanym. Na spotkaniu goscilismy
tez przedtsawicielke wloskiej organizacji zajmujacej sie pomoca dla ofiar.
jesli nie mysle sie do dzis probuja w ileu krajach zalegalizowac prostytucje, z
czym ja osobiscie sie zgadzam widzac w legalizacji wylacznie zalety.
Sluchaczami spotkania byli glownie mezczyzni, dlatego udalo misie (jako ze ja
sam facet, wie mozna bylo otwarcie rozmawiac) zapytac ich wprost dlaczego
poszukuja dodatkowego seksu, czy porbija zaspokoic chuc, szukaja zrozumienia,
cieplego slowa. Padlo wiele pytan z mojej strony. Kilku milczalo z wbitym
wzrokiem w czubek wlasnego buta, wielu z nich podjelo jednak dyskujse. Musze
przyznac, ze to spotkanie bylo dla mnie nieprawdopodobnym psychologicznym
doswiadczenie (jesli moge psuedonaukowo ujac).

Ilekroc w niemieckiej TV nadawane sa programy dot. prostytucji zawsze ogladam.
Interesuje mnie sposob odbierania tematu przez 4 zainteresowane strony:
klientow, prostytutki, zony oraz wladze. Nie tak dawno obejrzalem program (TV
Spiegel) o "przewoznych domach publicznych" stanowiacych konkurencje
dla "agencji towarzyskich" usytuowanych w Czechach czy Polsce w strefach
przygranicznych. Ciekawostka dla Was moze byc fakt, ze niemiecki "przewozny dom
publiczny" GmbH zatrudniajacy legalnie okolo 20 kobiet jest firma rodzinna, w
ktorej ojciec, matka i syn pelnia okreslone obowiazki.

Temat rzeka mozna pisac i pisac..

Klaniam sie,

M.S.

[kowianeczka]

Czesc Mathias? Co Ty tutaj robisz? Wpisales sie i od razu inni nie maja nic do
powiedzenia:))albo wi3dza juz wszystko na kazdy temat. Nie zapominaj- jestesmy
na polskim forum, "gdzie dwoch ludzi tak trzy opinie":)))

Buzka!


kowianeczka

[kowianeczka]

Mathiasie, poszlam do "kuchni" tak, gdzie jest miejsc epolskich kobiet. U
Ciebie w Niemczech kobiety rozamwiaj o prostytucji, a u nas:) w Polsce o
gotowaniu:))))

kowianeczka

[ala-a]

> Mathiasie, poszlam do "kuchni" tak, gdzie jest miejsc epolskich kobiet. U
> Ciebie w Niemczech kobiety rozamwiaj o prostytucji, a u nas:) w Polsce o
> gotowaniu:))))

Bez przesady,w Niemczech to tez temat niewygodny i krepujacy..
Kobiety tutaj wola rozmawiac o kuchni,jednak.

[sagapo82]

przeczytałem ale mam swoje uwagi. Jestem w związku z dziewczyną, która była
prostytutką. Poznałem ją w agencji do których lubiłem chodzić. Dziwna była. Po
pierwsze inteligentna, po drugie wykształcona i po trzecie ...słaba w tej
profesji. Zaczęliśmy się spotykać, ale to się stało z jej inicjatywy. Poznałem
ją, jej koleżanki i całą tę otoczkę. Mam wrażenie, że duża część dziewczyn
pracuje tam z wygodnictwa i lenistwa. To jest "wolny zawód" i stosunkowo łatwe
pieniądze. Dziwny świat. Jakże odmienny od realu. Ale prawie wszystkie czuły
obrzydzenie do tego co robią. Gdyby klienci wiedzieli co one o nich myślą to
zastanowiliby się czy skorzystać z usług. Fakt obrzydzenia powodował, że alkohol
był tam na porządku dziennym a i narkotyki też się zdarzały. I to nie tak
rzadko.Niejedna została sprzedana np. na rok do burdelu by odrobić długi jakie
narobiła. Wyrwanie mojej z tego zakletego kręgu było dosyć trudne. Ale jakoś się
udało. Byłem upart i zdeterminowany. Ona się zakochała we mnie i z dnia na dzień
rzuciła wszystko w diabły. Poszła dokończyć szkołę i nigdy do tego nie wróci.
Fakt, że zacząłem znajomość z nią niejako "od końca" nie ma tu znaczenia.
Zostałem obdarzony przez nią pięknym prawdziwym uczuciem. I jeśli nawet
niedowiarek napisze mi, że w to nie wierzy to mam to gdzieś. Po prostu nie zna
burdelowych realiów. To jest klasyczna droga doniką i każda dziewczyna, która
choć trochę myśli, próbuje się stamtąd wyrwać. Jeśli starczy jej determinacji i
ktoś poda dłoń to jest szansa, że się uda. Trzymam kciuki za wszystkie, które
tego pragną.

[gadula]

Musze stwierdzic, ze nie spodziewalem sie tak roznych i skrajnych wypowiedzi na
ten temat. Wszystko wskazuje na to, ze kazdy z was poruszyl te kwestie, ktore
was badz interesuja badz wiaza sie one z waszymi emocjami :-)
Jest prawda, ze wiele z tych dziewczyn to niesamowite cwaniary, ze wielu z nich
chodzi tylko o szmal, ze wiele z nich lepiej maja niz my. Lecz czy takie
linczowanie w czyms pomoze, czy rozwiaze to problem prostytucji? Ten zawod
istnieje tak dlugo jak ludzkosc istnieje i tak bedzie dalej. Problem jest w
tym, ze wiele z tych dziewczyn i ich rodzicow przezywa tragedie w swoim zyciu,
ze wiele z tych tragedi mozna bylo zapobiec stosuja odpowiednia edukacje tych
dziewczyn jak i pomagajac ich rodzicom w rozpoznaniu problemu i profilaktyce.

Ponizej postaram sie omowic pewien film dokumentaly, ktory byl poswiecony
wlasnie prostytutkom, ktory moim zdaniem ma wiele wspolnego z tym o czym
pisalem wczesniej i powinien rzucic dodatkowe swiatlo na to zagadnienie.
W filmie tym przeprowadzano wywiady z dziewczynami, ktore paraja sie tego typu
dzialalnoscia. Pamietam jak dzis, dziewczyny te - z tego co opowiadaly -
glownie daly sie zlapac na ogromne sumy pieniedzy, ktore mogly one szybko
zarobic. Niemalze kazda z nich marzyla o tym aby jak najszybciej zarobic
wyznaczona przez siebie sume i uciec z tego swiata do krainy swoich marzen
gdzie zylyby ze swoim chopakiem, ktory by je dobrze traktowal no i kochal -
taki mniej wiecej byl obraz planow i zamiarow jakie te dziewczyny mialy nim
zdecydowaly sie na szybki biznes.
Czy myslicie, ze te dziewczyny marzyly i mowily o chlopaku, ktory by mial szmal
i je kontrolowa, mial przewage nad nimi? Oj bardzo watpie. Innym slowy mozna
powiedziec, ze w tych ich marzeniach i planach na przyszlosc cala
odpowiedzialnosc finansowa i za budowe swojego raju one wziely na siebie, co
wskazuje na to, ze gdzies tam gleboko tkwi w nich ideal chlopaka. Jezeli
wezmiecie pod uwage i taki fakt, ze szmalem rzadza faceci, ze zyjemy w swiecie
patrialchalnym, ze glowna odpowiedzialnosc za rodzine spoczywa na facetach, to
podejscie tych dziewczyn do zagadnienia zwiazku raz jeszcze podkresla, ze
idealizuja chlopakow.
Czyz nie brzmi to jak paradoks? W swiecie doroslym i racjonalnym ktos kto chce
poznac lub zdobyc jakis ideal robi wszystko zeby byc lepszym tak aby ten ideal
zdobyc swoja postawa, wiedza, itd, gdy tymczasem te dziewczyny same sprowadzaja
sie do najnizszego poziomu. W tym ich paradoksalnym i naiwnym podejsciu do tego
zagadnienia jest i miejsce na wytlumaczenie. One to tlumacza tym, ze wszyscy
faceci, ktorzy korzystaja z prostytutek sa chorzy psychicznie, ze one mi w
jakis sposob pomagaja, co jest pewna kompensata i zbalansowaniem ich stanu
psychicznego stad im nie przeszkadza prostytucja, one moga sie ponizyc, bo
robia to przeciez, gdzies gleboko w podswiadomosci, dla swojego idealu.

[ball_bina]

ze w tych ich marzeniach i planach na przyszlosc cala
odpowiedzialnosc finansowa i za budowe swojego raju one wziely na siebie, co
wskazuje na to, ze gdzies tam gleboko tkwi w nich ideal chlopaka.
..............
bzdurami i manipulacją tych kobiet. Zapominasz,że są to osoby z półświatka i
umiejętnie potrafią MANIPULOWAĆ! Człowieku!!!!Obudź się...

A kilka jaskółek nie robi wiosny. Nie zapominaj jednak, że są kobiety, ktore
mają też swoje ideały, a jednak wola isc pod górkę, niż pójść na łatwiznę! I to
jest godne podziwu. Że ktoś jest silny i robi swoje własne wybory, a nie staje
się niewolnikiem pieniądza i marzeń o księciu z bajki, który bedzie ją kochał.
Prędzej realia życia pokazują, ze rozpuści jej pieniądze, a ją zostawi...ktoś
kto nie umie siebie szanować nie umie siebie też i kochać. Ktoś taki nie
spotyka miłości, bo nie wie na czym ona polega.

[gadula]

ball_bina napisała:

> bzdurami i manipulacją tych kobiet. Zapominasz,że są to osoby z półświatka i
> umiejętnie potrafią MANIPULOWAĆ! Człowieku!!!!Obudź się...

:-))))
czyli uwazasz, ze wszystkie dziewczyny z biznesu to manipulantki.
jak myslisz, czy te zdolnosci to rzecz nabyta w prostytucji czy tez jest to
rzecz, ktora one wniosly do tej prostytucji?

[ball_bina]

ze z ku..wy zrobi swieta, a ze swietej zrobi ku..we. To jest wszystko co mam ci
do powiedzenia. Patrz i wyciagaj swoje wlasne wnioski. Czy one nie sa
manipulantkami? Oczywiscie ze sa! I do tego dobrze graja milosc....

[1natasha]

Skąd wiesz?

[gadula]

ball_bina napisała:

> ze z ku..wy zrobi swieta, a ze swietej zrobi ku..we. To jest wszystko co mam
ci
>
> do powiedzenia. Patrz i wyciagaj swoje wlasne wnioski. Czy one nie sa
> manipulantkami? Oczywiscie ze sa! I do tego dobrze graja milosc....

:-))))
to jest jedna kwestia.
mnie prostytucja i prostytutki w doslownym tego slowa znaczeniu nie interesuja.
dla mnie jest to horror nie do opisania. mnie interesuja dzieci i z mysla o
nich staram sie wyciaganac informacje o tych dziewczynach nim wdepnely one w
prostytucje, bo tylko takie informacje na temat ich charakteru moga nam pomoc w
identyfikacji podobnych cech u naszych dzieci a tym samym i zapobiec tragedii
do jakiej doszlo w niejednej rodzinie.
dokonujac analizy charaktery takich dziewczyn masz do wyboru 2 mozliwosci;
oprzec sie na zlym i dobrym wzorcu. jezeli oprzesz swoje analizy na zlym wzorcu
to wszystkie pozostale dziwczyny z lepszymi cechami charakteru - a i takie sa -
moga uciec uwadze rodzicom a tym samym i zaprzepascic rozwiazanie problemu. w
przypadku dobrego wzoru obejmujesz w tens sposob wszystkie dziewczyny wlacznie
z tymi gorszymi. mawet wyolbrzymialajc pewne pozytywne cech tych dziewczyn
zblizasz je w ten sposob do innych dzieci z takimi tendencjami a tym samym i
pozwalasz na latwiejesze i szybsze rozpoznanie problemu - to jest metoda
dokonywania analizy na ktorej ja sie oparlem o czym nie powinienem pisac bo to
jest logiczne. proponuje mniej emocji i wiecej rozumu w podejsciu do tego
zagadnienia.
na temat samej prostytucji proponuje tych ktorzy ja popieraja, ktorych tu jest
niemalo - ja nie mam czasu na chore dyskusje.
pow.

[ball_bina]

Wczesny debiut seksualny u dziewczyny moze byc wskazowka. Narkomania,
alkoholizm. Brak idealow.

[fuuj.mocca]

Balbino, czymże bez Ciebie byłoby to forum? Jesteś taka mądra, piękna,
wspaniała, elokwentna, echh, nie wyobrażam sobie życia bez Ciebie.

[gadula]

ball_bina napisała:

> Wczesny debiut seksualny u dziewczyny moze byc wskazowka. Narkomania,
> alkoholizm. Brak idealow.

i idealizowanie chlopakow. mysle ze to jest b. powazny problem.

[ball_bina]

Z braku cieplych wiezi pomiedzy ojcem, a dziewczynka we wczesnym dziecinstwie.
Dziewczynka jest odtracan przez swojego ojca,zle traktowana,zdarza sie choc
rzadko- wykorzystywana seksualnie. Samodzielnie nie moze wyjsc z okresu
idealizowania ojca i zobaczyc jego braki. Scalic obraz ojca jako zarowno
dobrego ale tez i "zlego" czlowieka.

[gadula]

taaaaaaaaak.
to sa kwestie glebokich wzorcow o ktorych innym razem bo nie mam dzis czasu...
poz.

Macie rację-wszystko zaczyna się w młodości

[sagapo82]

W moim (naszym) przypadku w domu niby wszystko grało. Pieniędzy nie btrakowało
tylko uczucia było jak na lekarstwo. Ojciec chlał, do molestowania prawie
doszło. Fakt faktem, że jak moja ukochana ukończyła 19 lat to zaraz się
wyprowadziła. Szybko poznała faceta, szybko wyszła za mąż i szybko się
rozwiodła. Nie spełniła wymagań rodziców, którzy powiedzieli radź sobie skoro
tak chciałaś. I radziła sobie tak, że mało co a utonęła by w tm szambie. Gdzieś
tam, w waszych postach, pobrzmiewają nutki materialnego zainteresowania z jej
strony. Kulą w płot proszę państwa. Jestem golec i jedyne co jej dałem to
duchowe wsparcie.
PS. Rzeczywiście jak czyta się niektóre chamskie wypowiedzi forumowiczów to
zastanawiam się czy nie ma kogoś kto by to "ocenzurował".

[gadula]

Ponizej znajdziecie fragment z ksiazki Fromma "o sztuce milosci" ktory
poswiecony jest zwiazkom symbiotycznym, ktore maja wiele wspolengo z tym co
pisalem powyzej.

"Zwiazki symbiotyczne znajduja swoj biologiczny model w stosunku zachodzacym
pomiedzy ciezarna kobieta a plodem. Stanowia dwie istoty, a jednak sa jednym.
Zyjarazem , potrzebuja sie nawzajem. Plod jest czescia matki, otrzymuje od niej
wszystko, czego potrzebuje; matka jest jak gdyby jego swiatem: zywi go ,
ochrania, ale rowniez jej wlasne zycie bije zywszym tetnem. W pshchicznym
zjednoczeniu symbiotycznym dwa ciala sa od siebie niezalezne, jednakze i w tym
wypadku istnieje taki wlasnie rodzaj wiezi.

Bierna forma zwiazku symbiotycznego polega na podporzadkowaniu sie parterrowi.
Taka osoba ucieka przed nie dajacym sie zniesc uczuciem izolacji i wyobcowania,
czyniac z siebie nierozdzielna czesc skladowa drugiego czlowieka, ktory
rozkazuje mu, kieruje nim, ochrania, ktory jest jego zyciem, jego - by tak
rzec - tlenem. Wyolbrzymia on sile, ktorej sie oddaje, czy to bedzie czlowiek,
czy Bog; oni sa dla niego wszystkim, on zas jest niczym, istnieje o tyle, o ile
stanowi ich czesc. Jako ta cesc staje sie czescia wielkosci, potegi, pewnosci.
Ktos taki nie musi podejmowac zadnych decyzji, nie musi brac na siebie zadnego
ryzyka; nigdy nie jest sam - ale nie jest rowniez niezalezny, nie osiagnal
integralnosci , jeszcze sie w pelni nie narodzil..."
Zeby mnie nikt nie posadzal o to ze uplycam ten temat raz jeszcze zaznaczam:
problemy poruszane przeze mnie odnosza sie tylko do tej grupy dziewczyn ktore,
trafily do prostytucji ze wzgledu na roznego rodzaju problemy psychiczne co
moze miec zwiazek z naszymi dziecmi i co mozemy w jakis sposob wykorzystac w
wychowaniu naszych dzieci. Poza tym jestesmy na forum psychologiii....
Kwestie takie jak czynniki gospodarczo-ekonomiczne, polityczne, spoleczne czy
etyczne w prostytucji, itd zostawiam innym. Jest to zbyt obszerny material do
omowienia do tego mnie to ani nie interesuje ani nie mam na to czasu.

[lzeusl]

Kto powiedział ze poza prenatalne zwiazki symbiotyczne sa wlasciwe?

[gadula]

lzeusl napisał:
> Kto powiedział ze poza prenatalne zwiazki symbiotyczne sa wlasciwe?

czy nie lepiej byloby poruszyc przyczyny takich zwiazkow?

Jak juz wczesniej pisalem i jak to Fromm zauwazyl w powyzszym fragmencie osoby
takie maja sklonosci do idealizowania swoich partnerow, wyolbrzymiania ich jaki
i oddawania sie im, "ktore sie jeszcze nie narodzily" czyli uwolnily od matki.
Przyczyny takich sklonnosci i zwiazkow jakie te osoby tworza tkwia moim zdaniem
w roli jaka spelniali rodzice w ich dziecinstwie (co ma wplyw na szereg roznych
wzorcow nabytych przez te dzieci w dziecinstwie) i w ich wychowaniu.

Z moich obserwacji i wieloletnich doswiadczen jakie wynioslem wychowujac swoje
dzieci zauwazylem, ze w wychowaniu dzieci dominuja powszechnie dwa modele
wychowania, ktore mozna smialo zaliczyc do plagi. Jednym takim modelem jest tzw
nadopiekunczosc rodzicow a drugim bardzo duzy rygor. W obu tych przypadkach
dochodzi do zachamowani rozwoju emocjonalnego dzieci. Jest niedopluszczlne dla
mnie karanie dzieci, ktore w obu tych modelach jest szeroko stosowane. W
pierwszym mamusia kara swoje dziecko za popelnione bledy swoim cierpieniem z
tego powodu, ktore dziecko widzi na jej twarzy (kara psychologiczna) W drugim
przypadku dochodzi do prostego bicia, kar, zakazow, itd.
Na boga ludzie, przeciez te dzieci nigdy niczego sie nie naucza w swoim zyciu
poza pokora i posluszenstwem rodzicom. A gdzie ich wlasne doswiadczenia, odwaga
w podejmowaniu decyzji? przeciez takie podejscie prowadzi do totalnej uleglosci
rodzicom a tym samym i na rezygancji ze swoich wlasnych dazen poznania i
rozwoju swoich emocji...
Oczywiscie jest to temat bardzo dlugi i mozna na jego omawianiu spedzic cale
dni. Nie mniej jednak to, co powyzej napisalem nalezy do jednej z przyczyn i
zrodel, ktore prowadza do roznego rodzaju zahamowan emocjonalych u dzieci.
Znajac przyczyny i zrodla, ktore prowadza do takich zahamowan mozna bardzo
latwo zaradzic tego typu problemom jak i znalezc odpowiednia literature, ktora
w szczegolach zajmuje sie tego typu tematyka. Tak poza tym to na tym forum jest
wielu pedagogow, ktorzy jestem pewien, ze pomoga zainteresowanym.

[mathias_sammer]

:) No!

[lzeusl]

gadula napisał:


> czy nie lepiej byloby poruszyc przyczyny takich zwiazkow?

Można, ale niekoniecznie w wątku na temat prostytucji

> Jak juz wczesniej pisalem i jak to Fromm zauwazyl w powyzszym fragmencie
> osoby takie maja sklonosci do idealizowania swoich partnerow, wyolbrzymiania
> ich jaki oddawania sie im, "ktore sie jeszcze nie narodzily" czyli uwolnily
> od matki.Przyczyny takich sklonnosci i zwiazkow jakie te osoby tworza tkwia
> moim zdaniem w roli jaka spelniali rodzice w ich dziecinstwie (co ma wplyw na
> szereg roznych wzorcow nabytych przez te dzieci w dziecinstwie) i w ich
> wychowaniu.

Masz rację, lecz efektem wychowania symbiotycznego rzadko bywa prostytucja

> Z moich obserwacji i wieloletnich doswiadczen jakie wynioslem wychowujac
> swoje dzieci zauwazylem, ze w wychowaniu dzieci dominuja powszechnie dwa
modele
> wychowania, ktore mozna smialo zaliczyc do plagi. Jednym takim modelem jest
> tzw nadopiekunczosc rodzicow a drugim bardzo duzy rygor. W obu tych
> przypadkach dochodzi do zachamowania rozwoju emocjonalnego dzieci.

Może tak być, ale nie musi, lecz to tez raczej nie dotyczy poźniejszego
ewentualnego prostytuowania sie kobiety

[gadula]

masz racje. granice sa bardzo plynne tak jak i charakter ludzki jest bardzo
plynny i trudny do ujecia w jakiejs konkretnej kategorii gdzie jakis tam niuans
moze zadecydowac o tej czy innej decyzji, leku, fobii i bog wie co jeszcze.
nie mniej jednak mysle, ze sa to dobre wytyczne w podejsci do takiego
zagadnienia jak zahamowania emocjonalne dzieci, itd.

[lzeusl]

Nie myl skłonnosci do prostytucji z zahamowaniami emocjonalnymi, bo jest wrecz
odwrotnie. Osoby prostytuujace sie maja problem z kontrola emocji. Tuy
wystepuje raczej brak hamulców od najmłodszych lat.

[gadula]

lzeusl napisał:

> Nie myl skłonnosci do prostytucji z zahamowaniami emocjonalnymi, bo jest
wrecz
> odwrotnie. Osoby prostytuujace sie maja problem z kontrola emocji. Tuy
> wystepuje raczej brak hamulców od najmłodszych lat.

a gdzie ja pisalem o sklonnosciach do p. i zahamowaniach emoc jako jedno?
moja hipoteza raczej pokazuje zwiazek pewnych cech charateru z prostytucja.
takowych sklonnosci do p. mysle ,ze nikt nie jest w stanie okreslic. gdyby tak
bylo to bysmy nie mieli problemu prostytucji.

[lzeusl]

gadula napisał:

> a gdzie ja pisalem o sklonnosciach do p. i zahamowaniach emoc jako jedno?
> moja hipoteza raczej pokazuje zwiazek pewnych cech charateru z prostytucja.
> takowych sklonnosci do p. mysle ,ze nikt nie jest w stanie okreslic. gdyby
tak
> bylo to bysmy nie mieli problemu prostytucji.

Bzdura, dla niektórych pieniadz jest wartoscia najwyzsza

tak jeszcze....masz bardzo plytkie kat. myslenia

[r-r]

gadula napisał:
Wszystko wskazuje na to, ze kazdy z was poruszyl te kwestie, ktore
> was badz interesuja badz wiaza sie one z waszymi emocjami :-)
> Jest prawda, ze wiele z tych dziewczyn to niesamowite cwaniary, ze wielu z nich
>
> chodzi tylko o szmal, ze wiele

.............................
niestety....czysty strzal z pazdziocha....
fakt...twoje widzenie czy postrzeganie swiata....poprzez pryzmat dolara....
wiem ze nalezysz do tych....ze gdyby na moscie spadl ci dolar do rzeki....z
rowerem skoczylbys po niego....
twoje kategorie myslenia....to potwierdzaja
tymczasem buzka
acha....ale jak na kontraktora.....no....jestes cacus

ok, sagapo, ale jednego w tym nie rozumiem:

[czarnycharakter]

byla -jak mowisz- slaba w profesji. szkolisz ja wiec, czy prowadzisz zwiazek
platoniczny ?

czch

[...]

[r-r]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[vampirek444]

Sagapo!!!!!
Pozdrawiam i podziwiam:)

Pytanie ogólne.... Czy samotna, czyli niezamezna kobieta, majaca trzech
kochanków, jest prostytutka, czy osoba towarzyską? Jesli ma znajomości, moze
miec tylko dwóch, albo jednego, wysoko postawionego kochanka.... Czy to, co robi
jest juz prostytucja, czy jeszcze nie?
Psychologicznie dziewczyny z burdeli i mieszkajace w popeegierowskich
miejscowosciach (nie uogólniając, oczywiście), charakteryzują sie tzw "wyuczona
bezradnościa"..... I nie ma tu nic do rzeczy wychowanie, warunki socjalne itp.
Sa prostytutki z kilkoma fakultetami i ciezko pracujące dziewczyny, po
podstawówce, które nigdy nie pójda do agencji.

[1natasha]

vampirek444 napisał:

> Sagapo!!!!!
>Sa prostytutki z kilkoma fakultetami i ciezko pracujące dziewczyny, po
>podstawówce, które nigdy nie pójda do agencji.

Slowo AGENCJA nie musi oznaczac burdel i nie oznacza

[vampirek444]

Przepraszam, faktycznie..... Mea culpa. Mialem na mysli agencje towarzyska.....
Przepraszam wszystkich pracowników np agencji reklamowych.....
Pozdrawiam:)

Pisze mądrym i durniom na przekór

[sagapo82]

Opisałem wam swoją historię. Nie roszczę sobie praw do oceny tych dziewczyn.
Zgadzam się, że prostytucja zaczyna się w głowie i od głowy także wyjście z
niej. Moja dziewczyna nie wsiąkła lub nie utonęła w tym bagnie bo poprostu nie
chciała. Jak jest totrudne to można przeczytać wpis od karinna987, która też
wyszła i płakała miesiąc później, że już nie wytrzyma. Mądrych i wrażliwych
pozdrawiam. Durnie niech sczezną.

historia mitomana

[czarnycharakter]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=38199934&a=38284491
czch

[maureen2]

prostytutka,zawód jak każdy inny i różne hierarchie.Skąd bierze się pomysł po-
magania im w "wyrwaniu się" z tego zawodu.Nie należy pomagać tym,ktorzy pomocy
nie potrzebują,dobrze czują się w tej roli i dobrze w niej funkcjonują.

[1natasha]

Co jak co, ale żeby dziwki domagały się jakichś szczególnych uprawnień lub
szczególnego zainteresowania psychologów, to przecież paranoja. Sama decydują
się na wykonywanie tego zawodu a później mają prenensje, że zostawia piętno na
psychice. Jak się świadomie wybiera ten rodzaj pracy, nalezy liczy się z jej
przyszłymi i bieżącymi konsekwencjami, a nie mieć pretensje do świata.

[...]

[maureen2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[moc_ca]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maureen2]

z jego postów wynika bardzo wiele, resztę wniosków zatrzymuję dla siebie.

[sagapo82]

Ja utrzymankiem. Wy chyba ze złości piszecie takie bzdety. Jestem ze wspaniałą
dziewczyną, która ma skomplikowaną przeszlosc. I co z tego. Planujemy razem
przyszłość. I komuś to przeszkadza? A napisałem po to, byście wiedzieli, że
każdy powinien mieć szansę od losu. Ciekawe, że jak wszyscy oglądali "Pretty
Woman" to się zachwycali tym, że to taka piękna miłość. A ja poi prostu
spotkałem fantastyczną dziewczynę w dość dziwnych okolicznościach.

[ball_bina]

odwage. Jednak bardzo ciekawy jest twoj post i oby wam sie poszczescilo...;)))
Przypomnial mi sie moj swietej pamieci wojek, ktory ciotce na starosc,
wypominal, ze ta w mlodosci cygaro raz zapalila...;)))I oby wam sie to nie
zdarzylo!;=)

[maureen2]

jest jeszcze inny wariant mniej optymistyczny tego związku,bez starości.

????????? szakal ???????

[moc_ca]

Dlaczego wyciąłeś mojego posta, szakalu?
W czym lepszy jest mój poprzednik że jego post sie ostał? Czy w tym że
słowo "k...." wykropkowal mu forumowy automat a ja wpisalam je w naturalnym
brzmieniu (z kropką)?? Przecież sens pozostał ten sam bowiem czytający i tak
wiedzieli o jakie słowo chodzi, prawda? Czy tez w tym że on kliknął na kosz
obok mojego postu a ja nie?
Mierz nas jednakową miarą, pleaseeeee ...
Czuję się pokrzywdzona. :-(
Nie dość że natasha mnie publiczy w każdy nieomal poście, jeszcze Ty mnie
prześladujesz?????

[1natasha]

Przeciez to nie szakal wyciął:)

Proszę o przywrócenie mojego postu z wykropkowanym

[moc_ca]

słowem "k....". Stanowczo.

[1natasha]

Zacytuje ci kilka postow "nie łamiacych regulaminu". Chcesz?

[maureen2]

nie klikalem na kosz,

[moc_ca]

Wobec tego przepraszam za niesłuszne posądzenie, maureen. :)

[renkaforever]

Poniewaz uwazam, ze zdecydowana wiekszosc calej zcywilizowanej populacji jest
prostytutkami z roznych powodow, zgodnie z tym co chce gadula, chcialabym
powiedziec o tym idealizowaniu plci meskiej. Otoz wydaje mi sie ze to byloby
zbyt latwe wytlumaczenie i zbyt jednoznaczne.To moze byc tylko jeden z
powodow.Watpie ze one idealizuja swoich klientow. To dobre aktorki.Ja mysle o
strachu. On moze sparalizowac psychike czlowieka,a wtedy latwo jest
czlowiekiem manipulowac.Sprzeda sie jak krowa na rzez, nie tylko zostanie
prostytutka i bedzie robil to, co kaza, to jeszcze bedzie sie tak staral, ze
przekroczy samego siebie. Dokopie koledze, wykopie dolek przyjacielowi, wkopie
kolezanke itd. Jednym slowem posypia sie ofiary i tzw trupy, po ktorych ta
prostytutka bedzie zmierzac ku swojemu celowi, niewazne czy chodzi o panienke z
agencji towarzyskiej, ktora zmuszona jest obciagac zaszczane i smierdzace
penisy czy tez o czlowieka zmuszonego przez okolicznosci zyciowe do wykonywania
pracy ponizej jego kwalifikacji czy godnosci czlowieczej.
Mysle, ze strach przed bieda, przed niewygodami zycia,strach przed mezczyzna
(bo w dziecinstwie dostawalo sie tegie baty od tatusia albo bylo sie
molestowanym przez starszego braciszka), strach jest czynnikiem prostytuujacym.
Strach wynika ze slabosci ducha.Pewnie, ponizanie malego czlowieka to
zapewniony strach na cale zycie. Taki zostanie prostytutka, jak nie doslownie w
agencji, burdelu czy we wlasnym domu, to rowniez w pracy i we wszystkich
stosunkach z ludzmi bedzie to widac. Te interesownosc,sklonnosc do sprzedania
sie, na dnie ktorej czai sie strach.Nie ma to nic wspolnego z miloscia, ktora
to niektorzy probuja uzyskac od prostytutek. One nie potrafia kochac.One udaja
milosc po to, zeby uzyskac to, co chca.Graja swoje role, bo to sa dobre
aktorki.Jezeli sprzedadza sie dobrze, dostana dobra zaplate. Moze to byc dobry
szmal, albo kotlet i kawa, a moze posada lub podwyzka, lepsze stanowisko lub
inna nagroda.A wszystko ze strachu, prosze panstwa.

[1natasha1]

Jak mowia kto to sie w tobie nie zakochał, to sikam ze śmiechu. Ty to masz
wyobraźnie:)

[moc_ca]

sagapo82 napisał:

> Bo nie masz w sobie epatii. Widocznie jesteś zimna jak ryba a to forum stanowi
> dla Ciebie próbę zagłuszenia własnych problemów. Jest jeszcze jedno wyjście:
> masz kłopoty z pęcherzem i w chwilach silnego wzburzenia emocjonalnego,
> puszczają Ci zwieracze. Pozdrawiam mimo to

:-))))))

Hej, sagapo ..
pozdrawiam!

[nattasshaa]

Nie rozumiem twojego oburzenia. Kto powiedział, ze nie zyczy szczescia twojemu
utrzymankowi?:)

[mathias_sammer]

lzeusl napisał:

> Wyimaginowany kochanek internetowy? Chcesz w kimś wzbudzić zazdrość?:)





Naszej Aminki szukaja, hehehe. Czy ma kto do niej telfon. dzwoncie:))))))))))

[kardiolog]

Mathiasie, mysle, ze wystarczy Twoich zlosliwych uwag (przesledze za chwile,
czy masz ku temu powody, by przestac, wierze, ze tak).

W dyskusji o prostytucji, po przeczytaniu wszystkich wpisow, widze nawiazanie
do chrzescijanskiego sposobu odbioru zagadnienia. Pokusilbym sie o spojrzenie
laickie, ale mysle, ze gremium tego watku chce skoncentrowac sie na moralnosci
narzuconej przez Kosciol Katolicki. Wiele osob reprezentujacych katolicyzm
uwaza, ze kobiety-muzulmanki sa nieszczesliwe upatrujac ich zniewolnienia w
noszeniu czandoru. Czy chociaz zapytano je czy czuje sie zniewolone?
Oczywiscie, ze nie. Wg przyjetych w Polsce zbioru praw i wartosci sposob zycia
kobiet muzulmanskich nie przystaje do narzucnoego stylu i sposobu myslenia.
Nawet polskosc wylaczylbym, gdyz podobnie jest w innych katolickich regionach
Europy. W przypadku prostytucji jest podobnie. Czytam o roztanczonych
dziewcznynach, ich predyspozycjach charakteru do wykonywania zawodu
prostytutki, w zadnym jednak liscie nie znajduje choc wzmianki o problemie
prawdziwej prostytucji uprawianej na ogromna skale w Azji czy Ameryce
Poludniowej. Nie znajduje wzmianki o komentarzach rodzicow mlodych Wietnamek,
ktorzy otwarcia mowia w jaki spoosb ich corka po przekroczeniu 14 roku zycia
bedzie zarabiac na rodzicow. ( A przeciez tyle materialow bylo nt w polskich
mediach, jesli mnie pamiec nie myli.) Opieka i utrzymywanie rodzicow az do ich
smierci jest niekwestionowanych spolecznym i religijnym obowiazkiem dzieci.
W "cywilizacji" chrzescijanskiej i muzulmanskiej (religie sa zgodne w tej
kwestii) cialo kobiety jest wartoscia przynalezna: rodzeniu w przypadku wiary
pierwszej, mezczyznie- wlascicielowi w przypadku drugiej wiary. Zatem wg
powyzszych doktryn cialo kobiety do niej nie nalezy i nie ma prawa nim
rozporzadzac. Czy podobnie mysla Azjatki? Jedyna wlasnoscia w biednej rodzinie
jaka jest im przynalezna to wlasnie cialo i te wlasnosc oddaja w sluzbe,
oddaja "do pracy celem pomnozenia srodkow niezbednych do utrzymania siebie i
rodziny przy zyciu". Dlatego, Mathiasie, mam madzieje rozumiesz powod, dla
ktorego ograniczylem dyskusje w niektorych miejscach.

kardiolog

[mathias_sammer]

Przestane wtedy, gdy wchodzac na forum zobacze, ze zajeli sie wylacznie
wlasnymi kuprami. I nie mowie tu o jednym dniu lecz stanie constans. Braknie
stanu constans przepis na dzialanie podalem w plastusiowym.
---
Natomiast co do zrozumienia zagadnienia w szerszym aspekcie to trudno rozmawiac
z kims o tym co dzieje sie w innych krajach, jesli:

a) osoba od lat nie opuszcza mieszkania a co dopiero mowic o opuszczeniu
wlasnego miasta, czy panstwa;

b)ewentualne ogladanie zagranicy odbywalo sie dawno temu i to z okien
hotelowego, ogrodzonego getta turystycznego, w ktorym serwowane posilki "all
inclusive" nie przypominaja w niczym potraw narodowych, zeby nie wspominac o
zwyczajach tubylcow i ich kulturach. Zza krat 5 gwiazdkowego hotelu
porasnietych gesto krzakami nie widac tubylcow, a tych co widac to tzeba
koniecznie zobaczyc- maja prawo do handlowania rzemykami i drewnianymi
talerzami na terenie getta;

Chcesz rozmawiac na jakikolwiek temat musisz przyjac postawe:

a) wiedze czerpie z gazet polskich i polskich przedrukow opatrzonych polskimi
komentarzami;

b) jedyna i sluszna wersja swiata jest wersja moja i tylko moja i znia sie
zgadzac trzeba;

c) demokracja jest mozliwa, ale tylko na moich warunkach. Jesli wymknie sie
spod kontroli lub nie spelni oczekiwan to jest juz anarchia;

d)zaden Belka w oku nie przesloni prawdziwego zdzbla;

e) powinienes byc uprzejmy i smypatyczny, a wyrazasz wymienione poprzez
komplementowanie dziadostwa, nawet jesli wiesz , ze to kupa go, z przewaga kupy.

Voila! Spelnisz powyzsze- zglos sie do mnie po nastepne dyrektywy.

M.S.

[nattassha]

Ty razem wcieliłas sie w "autorytet". Paranoja Wandziu, nie da sie ukryć:)

[mathias_sammer]

Jaki autorytet. widzialas tu jakis uatorytet, bo ja nie. Za to sprzataczka znow
na sluzbie. Czyn spoleczny? hehehe

M.S.

[dziurawyberet]

A może prostytucja nie jest aż taka straszna? Zawód jak każdy inny. Branża
usługi. Ja daję kasę a ty swoje ciało. To jest nawet uczciwsze niż wiele tzw.
bogobojnych związków. Nikt nikogo nie okłamuje. Nikt niczego nie obiecuje do
grobowej deski. A potem rozwód itp... Jest popyt i jest podaż. Tak było jest i
będzie. Nawet w takich ascetycznych krajach arabskich kobiety uprawiają ten
zawód. Są gorsze profesje. Np. boks zawodowy. A to puszczają na żywo w
telewizji. Z dwojga złego wolę już płatną miłość niż płatną nienawiść. Tą drugą
pokazują nawet w telewizji choć nie wiem w czym jest lepsza od tej pierwszej.
Choć to wszystko jest pewnie kwestią wartości.

[renkaforever]

W sobotni wieczor kazdy klub zapchany jest slicznymi dziewczynami. Przychodzi
tam mnostwo fajnych chlopcow,chcacych sie napic i szukajacych dziewczyny na
jedna noc. Maja kupe szmalu, to bogate dzieciaki. Te dziewczyny sa z dobrych
domow,wiekszosc to studentki. Ich rodzice zapracowani.Brak czasu na wszystko.
Zainteresowanie dzieckiem ograniczalo sie do kupowania "zabawek" i placenia za
imprezy. Dzis te "zabawki" to samochody, bo dzieciaki maja co najmniej 19
lat.Wychodza z przygodnym facetem, ktory sie im podoba.Jak myslisz, dlaczego?
Nie ma w nich zachlannosci na pieniadz, interesownosci,ale jest jakas chec
przytulenia sie, poczucia ciepla.Wbrew pozorom, taniec mowi wiele o tanczacym.
Te dziewczyny faktycznie sa prostytutkami.Mysle, ze matka czy ojciec zalamaliby
sie gdyby sie o tym dowiedzieli. Oni chcieli dla swojej corki wszystko..
Tak sie zaczyna powazniejszy problem. Tanczace dziewczyny sa obserwowane przez
znawcow sprawy. Koneserow. Sa w kazdym klubie. Oni doskonale wiedza, czego
potrzeba na rynku, kto, co i jak.Potrafia wkroczyc do akcji szybko, sprawnie i
dyskretnie.
Kobiety sa stworzone dla przyjemnosci i taka jest ich biologia.Chca te
przyjemnosc miec i szukaja jej.W gazecie przeczytalam o miejscowym facecie
ktory twierdzil ze spal z ponad 200 kobietami, a ma AIDS.Ma proces sadowy.80%
kanadyjskich aktorek porno, ktore czesto zaczynaly od prostytucji jest
nosicielkami AIDS. To szokuje. Prostytucja to zlo, bedace zrodlem chorob i
okaleczen psychicznych.Prostytutki sa "uszlachetniane" narkotykami, bo wtedy sa
posluszne.Jest to przemoc psychiczna, to gwalt na kobiecie. I niech tu nie
farmazonia o tym, ze jest to zawod jak kazdy inny. To jest zawod szkodliwy
spolecznie, bo niszczy rodziny i z czlowieka czyni towar, taki sam jak w
sklepie.Minely juz czasy romantyzmu, dzisiaj prostytutki zawodowe to
maszyny.Mysle, ze ten przemysl zla wykorzystuje wszystkie mozliwosci techniki
do uzaleznienia takiej dojnej krowy, jaka jest prostytutka.Tym niemniej nie
zmienia to faktu, ze prostytutek jest wsrod nas od groma,a liczba ich rosnie. I
obok tych pieknych dziewczyn, spragnionych ciepla i przyjemnosci, to typy
wyrachowane i sprzedajne, gotowe na wszystko dla pieniadza, a twarze ich mozesz
zobaczyc wszedzie.