psychologia watykanu

[saana]

milczy, a ktos powiedzial ze P. ma teraz do spelnienia dziejowa misje
pokazania ze nikt nie walczy przeciwko Islamowi. Gdyby On stanal teraz na
wysokosci zadania fajnie byloby znow byc Polka katoliczka.
Moze powinien tam pojechac. Dalczego ten kosciol zawsze milczy.???+

Co to znaczy 'milczy'

[maly.ksiaze]

Papiez (i wogole Rzym) wypowiedzial sie glosno, dobitnie i po wielokroc
przeciwko tej wojnie. Czego oczekujesz jeszcze: kabotynskich gestow a'la
wyslanie 200 zolnierzy - tylko w druga strone?

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: Sławek]

Poza tym Papież jest dla innych narodów dużo mniejszym autorytetem niż dla
Polaków więc i jego możliwości są chyba mniejsze.

[Gość: aiszka4]

saana napisała:

> milczy, a ktos powiedzial ze P. ma teraz do spelnienia dziejowa misje
> pokazania ze nikt nie walczy przeciwko Islamowi.

Słyszałam dziś informację, że Watykan nie milczy. Nie przytoczę Ci dokładnie
oświadczenia Papieża, ale nie jest obojętny wobec tragedii wojny.


Gdyby On stanal teraz na
> wysokosci zadania fajnie byloby znow byc Polka katoliczka.
> Moze powinien tam pojechac. Dalczego ten kosciol zawsze milczy.???+

A ja jestem Polką i katoliczką, niezależnie od tego, kto rządzi Polską i kto
zasiada w Watykanie. Nie sztuką jest poczuwać się, kiedy wszystko jest OK.

Pozdrówka:))
Dostałaś mojego drugiego maila?

[saana]

Jan Paweł II modli się za mieszkańców Iraku, podało we czwartek rano Radio
Watykańskie.

Papież poinformowany został o rozpoczęciu przez USA i Wielką Brytanię działań
wojennych przeciwko Irakowi i podczas porannej mszy świętej, odprawianej w
prywatnej kaplicy, modlił się w intencji ofiar konfliktu.

Watykan nie skomentował jeszcze nocnego ataku na Irak, ograniczając się do
relacjonowania wiadomości agencyjnych i oficjalnych komunikatów


moze jest jakas nastepna informacja ktora przeoczylam??+
Papiez musi wystepowac przeciwko wojnom, ale w tym przypadku powinien aktywnie
dzialac zaprosic przedstawiciela islamu lub cos wtym stylu. Najgorsze
niebezpieczenstwo jest w ogloszeniu swietej wojny. Na razie Husajn wezwal do
organizowania sie w Godzille. A jezeli wezwie Irakijczykow mieszkajacych w
Europie do swietej wojny. ....
Papiez moze teraz duzo dobrego zrobic tez dla wizji kosciola katolickiego, po
tych wszytskich skandalach o ktorych bylo ostatnio bardzo glosno.
I wlasnie uwazam ze pokazowa jak najbardziej jest potrzebna.
Pokazuwa contra pokazuwa.
PS niestety nie moge teraz kontynuowac dyskusji...:-(

[kamfora]

saana napisała:

> Papiez musi wystepowac przeciwko wojnom, ale w tym przypadku powinien
aktywnie
> dzialac zaprosic przedstawiciela islamu lub cos wtym stylu.

Jeśli wiesz lepiej, co powinien zrobić Papież, to może powinnaś
pojechać do Watykanu i tam to powiedzieć?;-)

[otryt]

Papież wiele razy wypowiadał się zdecydowanie przeciwko tej wojnie. Nawet dziś
odpowiedział na słowa Busha i Husajna, którzy w przemówieniach do swoich
narodów zapewniali, że Bóg jest po ich stronie i pomoże im w wojnie. Papież
stwierdził, że Bóg jest Bogiem pokoju i nie popiera żadnej wojny!

[chimichanga]

Zarzut, ze Watykan milczy jest bardzo krzywdzacy. Z moich obserwacji wynika,
ze papiez byl jedna z najwiekszych publicznych postaci najdobitniej
wyrazajacych swoj sprzeciw. Szkoda tylko, ze nie pojechal do Waszyngtonu
pogadac z W. Pewnie by to nic nie dalo bo ten kutas W. mysli ze jest Bogiem.

Do saany i chimichanga

[Gość: J.S.]

chimichanga napisała:

> Zarzut, ze Watykan milczy jest bardzo krzywdzacy. Z moich obserwacji wynika,
> ze papiez byl jedna z najwiekszych publicznych postaci najdobitniej
> wyrazajacych swoj sprzeciw. Szkoda tylko, ze nie pojechal do Waszyngtonu
> pogadac z W. Pewnie by to nic nie dalo bo ten kutas W. mysli ze jest Bogiem.
******
Saana, jaka szkoda ze nie mozesz prowadzic dalej dyskusji. Nie moge sie
doczekac co jeszcze moglabys napisac.
Chimichanga, kto to jest ten k...s W ?. Prawie jestem pewien ze chodzi ci o
tego k....a Jurka. Czyz nie?
J.S.

[saana]

Bush uzywa slowa Bog- myslisz ze przecietny Arab wiec co robi papiez. Ale
jezeli pojechalby tego juz nie mozna zamaskowac!!!
Jezeli nie widzisz ze w tej calej cholernej zabawie tutaj tkwi realne
niebezpieczenstwo to umyj sobie oczy.

[maly.ksiaze]

1. Wojna niesie ze soba realne niebezpieczenstwa. Tak to jest z wojnami -
ciekawe czemu zakladasz, ze wszyscy inni to glupcy i tylko Ty widzisz prawde.
2. Mysle, ze 'przecietny Arab' ma gdzies to, co robi Papiez. Cokolwiek by nie
robil.

Pozdrawiam,

mk.

[saana]

mysle , ze przecietny Arab jest manipulowany odpowiednio (zreszta jak pzecietny
inny czlowiek) i wracajac do tego Araba, tylko spectakularny czyn moze nie byc
zafalszowany.
Mysliz ze daloby sie przemilczec wizyte papieza w kraju islamskim albo cos w
tym stylu.

[saana]

oczywiscie o ile wczesniej jakis islamski fanatyk nie zabilby go.

[saana]

i wcale nie uwazam ze tylko ja mam racje. Ale boje sie i wszystko co pisze jest
wyrazem mojego strachu. Niewatpliwie robie w gacie myslac co z tej zabawy
wyniknac moze.
o

[Gość: Alla]

Kosciol nie milczy tylko media milcza o postawie kosciola.
Podziekowac lewicowym mediom, a szczegolnie zawsze prawdomownej GW.

[Gość: Malwina]

media lewicowe (bo je tak lubisz) tyle mowia ile warto mowic - bo jak kosciol
bedzie rzadaca partia polityczna to beda mowic wiecej.
Chyba ze juz jest ????
Tytul "psychologia watykanu" do psa podobny - jaka psychologia ? to sie nazywa
polityka (tak jak istnieje polityka szkolnictwa czy kultury , w tym sensie ,
patates !)
Istnieja jeszcze naiwni ludzie ktorzy wierza w wojny religijne ?
uuuuu...

[pani_domu]

Nie bardzo rozumiem, co mialoby wyniknac ze spotkania Papieza z jakims Imamem
albo innym swiatobliwym starcem Islamu. Kolejna "photo-op" jak to nazywaja ci,
co mowia po angielsku?
Ja sie ciesze, ze Papiez publicznie potepil wojne, ze modli sie o pokoj
i nawoluje wszystkich ludzi dobrej woli do takich samych modlitw. Nie jestem
religijna, przede wszystkim zas nie naleze do kosciola rzymsko-katolickiego ale
Papieza uwazam za moze juz ostatni moralny autorytet. Mysle, ze dla wielu
ludzi, nawet i ateistow, On tym wlasnie jest - kompasem wyznaczajacym droge ku
wyzszym wartosciom. Wiec jezeli On z Watykanu glosi, ze Amerykanie bladza, to
dla mnie jest to wazny znak jaka jest postawa Kosciola Rzymsko-Katolickiego
w sprawie tej akurat wojny. I chyba ma to dla mnie wieksza wartosc gdy glosi to
On sam w tym swoim oknie - stary, zgarbiony, trzesacy sie a jednak mocny tymi
wartosciami, o ktore walczy nie armia a wlasnie duchem.
Amerykanie sa jak tacy "bullies" ze szkolnych podworek - prawo silniejszego,
prawo piesci itd. A tu naprzeciwko staje starzec i mowi, ze bladza - czy mozna
sie czegos wiecej od Niego domagac? Czy jest lepszy przyklad na odwage cywilna
dla kazdego z nas indywidualnie? Nie sadze. Jestem pod wielkim wrazeniem
postawy Papieza w tej akurat sprawie.

do Pani_d.

[re_ne]

Droga Pani, abstrahujac juz od tematu wojny, jesli Papiez jest dla Ciebie tak
wielkim autorytetem moralnym, to uzasadnij mi dlaczego przeciwny jest uzywania
prezerwatyw, nawet w Afryce, gdzie ludzie masowo zarazaja sie Aidsem? Bo
przyznam, ze dla mnie jest to po prostu niehumanitarne.

[saana]

to razem z GW milczy o nim wiekszosc swieckich pism na swiecie.

[saana]

to ze papiez wystepuje przeciwko wojnie jest zgodne z przykazaniem nie zabijaj.
wiec ja nie widze nic nadzwyczajnego ze papiez religi katolickiej jest
przeciwko wojnie.
moim zdaniem modlitwa i postepowanie zgodne z przykazaniami nalezy do
obowiazkow papieza i jest chyba rozumiane jako codzienny jego obowiazek, wiec
nie rozumiem waszych zachwytow nad tym ze sie wypowiedzial przeciwko wojnie.

do saany

[kamfora]

Hmmm - czy mogłabyś sprecyzować, o co Ci właściwie chodzi?
podaję linki do artykułów w konkurencji ;-)


tygodnikforum.onet.pl/1114511,0,4675,922,artykul.html
tygodnikforum.onet.pl/1114510,0,4675,922,artykul.html

i jeszcze jeden :-)

[kamfora]

tygodnikforum.onet.pl/1114510,0,4675,922,1,artykul.html

[saana]

dzieki za linki.
Jan Paweł II przyjął zarówno wicepremiera Iraku Tarika Aziza jak i Kofiego
Annana, sekretarza generalnego ONZ. Byli u niego również katolicki premier
Hiszpanii José Maria Aznar i brytyjski premier Tony Blair.
pzeczytalam.

[Gość: Sławek]

Co z tego, że Papież w kółko potepia wojny i przemoc wogóle skoro Saddamy,
Osamy i inne Kimy mają gdzieś jego słowa i robią swoje a cała wystraszona
reszta nie widzi innego sposobu na spokój jak zabić tamtych. To tak jakby
miejscowy proboszcz wszedł na stadion gdzie policja leje się z kibolami i
wołał: Pax !

[intel.prac]

Gość portalu: Sławek napisał(a):

> Co z tego, że Papież w kółko potepia wojny i przemoc wogóle skoro Saddamy,
> Osamy i inne Kimy mają gdzieś jego słowa i robią swoje a cała wystraszona
> reszta nie widzi innego sposobu na spokój jak zabić tamtych. To tak jakby
> miejscowy proboszcz wszedł na stadion gdzie policja leje się z kibolami i
> wołał: Pax !

Ja tu pierwszy raz wiec tylko zacytuje cos z Wieszcza:
"pewien mnich zwisajac z galezi
patrzyl na nich z niesmakiem i rzezil:
zaprzestancie wzajemnych podbojow,
korzyjstajcie z dobrodziejstw pokoju,
pochowajcie urazy i zwloki,
i dojzyjcie do nowej epoki"
Z kogo to, Kotku, jakby zapytal S.P. Kisiel?
I jak sie ma do kontekstu, aha ;)

[pani_domu]

saana napisała:

> to ze papiez wystepuje przeciwko wojnie jest zgodne z przykazaniem nie
zabijaj.
> wiec ja nie widze nic nadzwyczajnego ze papiez religi katolickiej jest
> przeciwko wojnie.
> moim zdaniem modlitwa i postepowanie zgodne z przykazaniami nalezy do
> obowiazkow papieza i jest chyba rozumiane jako codzienny jego obowiazek, wiec
> nie rozumiem waszych zachwytow nad tym ze sie wypowiedzial przeciwko wojnie.

A mozesz sprecyzowac swoje oczekiwania?
Nie sadze aby idea wojujacego kosciola wzorem z czasow swietych wojen byla
najlepszym rozwiazaniem dla jakiegokolwiek przywodcy duchowego. Duchowego -
podkreslam!
Dlaczego uwazasz, ze modlitwa to za malo? Czyz nie powtarzamy sobie co jakis
czas "gdyby tylko wszyscy ludzie dobrej woli..." zakladajac, ze nas - ludzi
dobrej woli jest sporo i mamy MOC? No wiec papiez jest tym duchowym
przywodca "ludzi dobrej woli", ktorzy wierza w owa dobra wole i w to, ze na
dluzsza mete ta nasz MOC jest wieksza niz bombardowanie Bagdadu czy Nowego
Jorku.
Mysl, duch itd. wciaz waza wiecej niz cala bushmenska armia pomnozona przez
blairowska.
Ludzie dobrej woli - laczmy sie :-)

[saana]

ale jest tez przywodca kosciola, a jedno z hasel Busha jest god bless America-
czy wobec tego nie nalezy sie ostrzej odciac od takiego hasla.

[Gość: pajacyk]

Jak to milczy ,przeciez jak wlaczysz tv to siedza i ciagle pirdola
(aborcja ,eutanazja itd.), a to ze nie na temat to fakt.

[Gość: inka_sama]

Gość portalu: pajacyk napisał(a):
> Jak to milczy ,przeciez jak wlaczysz tv to siedza i ciagle pirdola
> (aborcja ,eutanazja itd.), a to ze nie na temat to fakt.

Biedny pajacyku - twój telewizor tylko TV Puls odbiera?

No nie wytrzymałam.

[Gość: pajacyk]

Gość portalu: inka_sama napisał(a):

> Gość portalu: pajacyk napisał(a):
> > Jak to milczy ,przeciez jak wlaczysz tv to siedza i ciagle pirdola
> > (aborcja ,eutanazja itd.), a to ze nie na temat to fakt.
>
> Biedny pajacyku - twój telewizor tylko TV Puls odbiera?
>
> No nie wytrzymałam.
albo ty tylko seriale brazylijskie ogladasz i nie wiesz co jest w programie

[Gość: inka_sama]

To w tv nadaja jeszcze jakies brazylijskie seriale? Nie wiedziałam! :o)

A możesz podac ile w tym tygodniu oglądałaś/łeś programów o eutanazji i
aborcji - gdzie wypowiadali sie przedstawiciele kościoła? I moze na którym
programie były. Skoro sa tak często to w następnym tygodniu spróbuje tez
pooglądac. :o)

[Gość: pajacyk]

Gość portalu: inka_sama napisał(a):

> To w tv nadaja jeszcze jakies brazylijskie seriale? Nie wiedziałam! :o)
>
> A możesz podac ile w tym tygodniu oglądałaś/łeś programów o eutanazji i
> aborcji - gdzie wypowiadali sie przedstawiciele kościoła? I moze na którym
> programie były. Skoro sa tak często to w następnym tygodniu spróbuje tez
> pooglądac. :o)
orginalna to ty nie jestes:) a teraz paciorek i spac jak przystalo na
porzadnego katolika:))buahahahahaa

[Gość: inka_sama]

Gość portalu: pajacyk napisał(a):
> orginalna to ty nie jestes:) a teraz paciorek i spac jak przystalo na
> porzadnego katolika:))buahahahahaa

Oryginalna moze nie. Chociaz? Kto wie?

Ale chciałam uscislic co miałes na mysli. Niestety , jak przewidywałam, brak
rzeczowych argumentów pokryty został głupkowatym wysmiewaniem rozmówcy.

Prawdopodobnie w tym tygodniu nie było ani jednego programu o takiej tematyce.
Ani z wypowiedziami papieza - ani bez. Ale nie sprawdzałąm.
Zreszta - zeszlismy z tematu tego watku.
A spac jeszcze nie idę.

[Gość: pajacyk]

Gość portalu: inka_sama napisał(a):

> Gość portalu: pajacyk napisał(a):
> > orginalna to ty nie jestes:) a teraz paciorek i spac jak przystalo na
> > porzadnego katolika:))buahahahahaa
>
> Oryginalna moze nie. Chociaz? Kto wie?
>
> Ale chciałam uscislic co miałes na mysli. Niestety , jak przewidywałam, brak
> rzeczowych argumentów pokryty został głupkowatym wysmiewaniem rozmówcy.
>
> Prawdopodobnie w tym tygodniu nie było ani jednego programu o takiej
tematyce.
> Ani z wypowiedziami papieza - ani bez. Ale nie sprawdzałąm.
> Zreszta - zeszlismy z tematu tego watku.
> A spac jeszcze nie idę.
Przewidywalas??? To zmien nick na (Wrozka)

inka

[Gość: Malwina]

bylas tu ostatnio nieobecna ?

Malwino...

[Gość: inka_sama]

i tak - i nie.
Czytam - ale inka_sama nie czesto teraz pisze. :o)

Ale wiem jak tu ostatnio pare osób/osoba rozrabiało.

n

[Gość: Malwina]

i
e
od p
o
w
i
a
d
a
j
plizzzzz

oj

[saana]

no , wiec sprawdzilam jak ktos chce wiedziec to wejdzie na strony papieskie
itd. wiedomosci I wszystkego dowie. w Polsce pewnie wszyscy sa zarzucani
wiadomosciami robiac z papieza bohatera ale zrobilam maly quiz wsrod znajomych
mieszkajacych w roznych krajach i we Francji zero w Szwecji zero,Belgii zero.
moze to nie clal europa ale jak na bohatera przystalo powinno byc o nm glosno
wszedzie.

[komandos57]

Ja tu jestem by pomagac a nie P.BRRRRRRRRRRREEEEEDDDDDNNNNNIIIIIIEEEEEEEEEEEE.