JA versus EGO raz jeszcze

[Gość: Imagine]

Z roznych watkow docieraja do mnie uwagi, ze brak logiki w moich wypocinach,
ze nie dopowiadam, nie odpowiadam i ze to sie kupy nie trzyma, generalnie
rzecz biorac, o czym pisze. Tym nie umiejacym sie obejsc bez logiki chce
przypomniec, ze wyklad o einsteinowskiej teorii wzglednosci tez pewnie jest
podawany w logicznej formie. Ilu z nas jednak potrafi to zrozumiec ?
To o czym mowie, o roznicy miedzy JA i EGO nie powinno chyba sprawiac az
takich klopotow. JA, jest ta czescia nas, ktora NIE nosi imienia (Andrzej),
NIE nalezy do zadnej narodowsci ( Polak), NIE ma tytulu naukowego (magister),
NIE chodzi do kosciola i NIE wyznaje zadnej religii (katolik), NIE ma setek
innych tytulow, wywieszek, imion, zawolan, cech, itp. EGO jest odwrotnoscia
JA. Magister Andrzej, pochodzacy z Polski, wyznania katolickiego, glupi,
grzeczny, taki i siaki owaki, to moje EGO, to twor spoleczny, to powod
wiekszosci moich klopotow, to nigdy nie konczaca sie lista wyobrazen o mnie,
kreowanych przez innych i przeze mnie samego. Po latach jestesmy manka-
wstanka, rosyjska laleczka o tysiacach warstw i chyba nietrudno zrozumiec, ze
aby dogrzebac sie do naszego JA, trzeba odrzucic skorupy nasze EGO, jedna po
drugiej.
Powodem nieporozumien jest niewlasciwe (wedlug mnie) rozumienie czym jest owo
JA, ktore wlasnie rozumiane jest jako IMIE, POCHODZENIE, CECHY OSOBOWOSCI,
czyli
zupelnie naodwrot niz ja o tym pisze. Jesli mowie: "zapomnij o swoim imieniu,
badz soba" to odbierane to jest jako belkot, gdyz imie odbierane jest jako
nieodlaczna charakterystyka JA i pozbywajac sie imienia, zabijamy siebie,
swoje JA. Jest zupelnie naodwrot. JA nie ma imienia, ma je EGO. Pozbywajac
sie EGO dojdziemy do swego JA, czystego, pierwotnego, nieskalanego. Nie
zapominajmy, ze jest iluzja uwazanie mojego JA za cos roznego od twojego JA.
EGO moje i twoje jest rozne i prawdziwa milosc i zrozumienie moze nastapic
tylko na poziomie JA. W samym sercu nas samych. Dla przykladu, prawdziwe
zrouzmienie i pojednanie Polaka z Niemcem moze nastapic tylko wtedy, gdy
zapomna o swych narodowosciach, gdyz to jest cos, co ich dzieli, czyli ich
EGO.
Zreszta, nie wazne sa slowa opisujace czesci nas. Jesli EGO ma byc owym
srodkiem nas samych, a JA produktem spolecznym, to tez dobrze. Co wazne
jest, aby umiec rozroznic te dwa generalne poklady w nas samych, jeden to ten
z ktorym przyszlismy na ten swiat i drugi, ktory obrasta wokol nas przez cale
zycie. Cala sztuka polega na nie utozsamianiu sie z tym ostatnim. Wtedy
bedziemy blizej siebie, blizej milosci i jak niektorzy pewnie powiedza,
blizej boga.
Pozdr, Imagine.

[alfika]

Imagine, znasz nauki Swamiego Sai Baby?

[Gość: Imagine]

alfika napisała:

> Imagine, znasz nauki Swamiego Sai Baby?
>
znam.

[Gość: girlfriend]

EGO (trzymam sie tej dystynkcji z pocżątku a nie z końca Twojego tekstu) służy
do komunikacji. A ściśle rzecz biorąc EGO jest to komunikat.
Co jest celem egzystencji? Komunikacja. Rozumiana jako wyciąganie ręki do nie-
JA. Potocznie nazywanego drugim człowiekiem.
Moim zdaniem nie ma komunikacji bez EGO.
Jest?

[Gość: Imagine]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> EGO (trzymam sie tej dystynkcji z pocżątku a nie z końca Twojego tekstu)
służy
> do komunikacji. A ściśle rzecz biorąc EGO jest to komunikat.
> Co jest celem egzystencji? Komunikacja. Rozumiana jako wyciąganie ręki do nie-
> JA. Potocznie nazywanego drugim człowiekiem.
> Moim zdaniem nie ma komunikacji bez EGO.
> Jest?
jest. pozawerbalna. znasz to chyba: "porozumiewali sie bez slow". co znaczy ze
EGO to jest komunikat ? EGO to szum i zaklocenia w prawdziwej komunikacji.
Imagine.

[alfika]

Ego służy przetrwaniu Jaźni w tym świecie.
Jaźń dzięki temu się rozwija.

[Gość: Imagine]

tego jezyka ja nie rozumiem. co to jest jazn ?

[alfika]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> tego jezyka ja nie rozumiem. co to jest jazn ?

JA, o którym piszesz. To wewnętrzne, dusza, Atman.

sorry że z innej beczki

[Gość: girlfriend]

Alfika idź zobacz na gęś jaką nam psychoanalizę zrobili w nocy :-)
Nie wiem czy wiesz ale jesteśmy chamami, ha ha :D
pzdr :-)))

[alfika]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> Alfika idź zobacz na gęś jaką nam psychoanalizę zrobili w nocy :-)
> Nie wiem czy wiesz ale jesteśmy chamami, ha ha :D
> pzdr :-)))



Łooo... (mam nadzieję, Imagine, że nie gniewasz się za skutki uboczne na twoich
wątkach)

Cóż, chamem jeszcze w życiu nie byłam, ale powiem Ci w tajemnicy i najbardziej
lapidarnie jak potrafię, ze takowi najwyraźniej zalazłam za skórę w temacie
oświaty.
Nie było to moim celem, ale w taku odezwał się prawdziwy lew :)))
Uuuuuaaaaauuuu!


A lapidarnie będę mówiła zawsze wtedy, kiedy będę miała ochotę i choć odrobinę
wiary, że przynajmniej jedna istota mnie zrozumie.
O!

[Gość: girlfriend]

Oczywiście, że komunikacja może istnieć bez EGO, ale nie może sie bez niego
zacząć.
Najpierw jestem Monika, mam długie włosy a nie krótkie (komunikat, a jakże!),
jestem z Polski a nie z Chin, mam zadarty nosek a nie niezadarty, jestem
liberałem a nie konserwą, itd.itp. Dopiero potem można się ze mną komunikować,
a na sam koniec można się ze mną komunikować poza moim EGO, czyli niewerbalnie,
czyli naprawdę.
Uważam że nie można ominąć etapu szumu i że nie przeszkadza to w dojściu do
etapu "komunikacji naprawdę".

p.s.oczywiście w sieci nie widać że jesteś Andrzej ale widać inne analogiczne
komunikaty , tak samo składające się na Twoje EGO jak te, które wymieniłeś.

[Gość: Imagine]

wydaje mi sie, ze mozna jednak pominac EGO. cala medytacja polega na
odrzuceniu swego EGO i dostanie sie do swego JA. Jesli zobacze las, moge isc
poprzez niego lub starac sie go ominac.

[Gość: girlfriend]

Zgoda. Ale medytacja jest drogą do JA. A ja mówię o drodze do nieJA.

[Gość: senin]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> Oczywiście, że komunikacja może istnieć bez EGO, ale nie może sie bez niego
> zacząć.
> Najpierw jestem Monika, mam długie włosy a nie krótkie (komunikat, a
jakże!),
> jestem z Polski a nie z Chin, mam zadarty nosek a nie niezadarty, jestem
> liberałem a nie konserwą, itd.itp. Dopiero potem można się ze mną
komunikować,
> a na sam koniec można się ze mną komunikować poza moim EGO, czyli
niewerbalnie,
>


spotykam osobe z poludniowej Ameryki, zanim wypowie slowo, widze twarz i
WYRAZ twarzy - spotylkam ludzi z wielu krajow, na codzien, ci z
Brazylii,Argentyny, zawsze jakos sie wybijaja. Mowia po angialsku, z akcentem
slabszym niz moj i wielu innych ale, no wlasnie ... cos pozawerbalnego
nakazuje mi spytac skad sa.

Odpowiedz jest zwykle podobna - Argentyna, Brazylia, Columbia, Chile,
Meksyk....

Nie wiem, co w tym jest... na prawde - najpierw nastepuje komunikacja
pozawerbalna... bo trudno nazwac komunikacja standardowe werbalne :"How are
you"

Owa werbalna "How are you" - komunikacja jest jak plasniecie kamienia o
bruk, - jest, ale nic nie znaczy. Prawdziwa komunikacja to oczy, wyraz
twarzy, otwartosc na drugiego....

Tylko ludzie, ktorzy glownie z anglosasami sie spotykaja moga twierdzic, ze
komunikacja werbalna nastepuje jako pierwsza.

pomijajac nawet moj pzryklad z latynosami, zasada tzw "pierwszego wrazenia"
opiera sie na pozawerbalnym odbieraniu osoby, ... i nie mowcie mi , ze to
pierwsze wrazenie nie wplywa na jakosc i tresc komunikacji..

[Gość: girlfriend]

senin, ja mowie o czyms trochę innym, nie rozumiemy się - o komunikatach w
ogóle.
napisze potem, bo teraz muszę spadać :-)

pozdrawiam serdecznie :-)

[Gość: girlfriend]

Ci co nie komunikują się pozawerbalnie (w sensie w jakim Ty używasz tego słowa)
nazywają się nie anglosasi tylko autystycy. Zapewniam Cię że anglosasi jak
najbardziej stosują body language, tylko inny niż południowcy. Używają nieco
innych kodów, no i oczywiście są bardziej wylewni :))))) niech żyją długo i
szczęśliwie :))

A widzisz. Czyli widzisz człowieka i po 20 sekundach (podobno, ja tam nie wiem,
tak czytałam) wiesz. Z akcentu, gestykulacji, min, tego jak jest ubrany
itd.itp. wyciągasz wniosek. Nakładasz mu maskę, czyli gębę (jakby napisał
Gombrowicz), czyli warstwę EGO (jakby napisał Imagine, gdyby mu sie chciało, hi
hi hi :))). Jest to warstwa EGO pod tytułem "hispanic".

No. A ja prędzej klikam niż myślę więc frywolnie napisałam "nonverbal
communication" zapominając że wszyscy przeczytają "body language".

I nie pravda, że "How are you?" nic nie znaczy. Jest rytuałem. Znaczy "nie
jestem chamem" czy też "nie obraziłem się na Ciebie, więc Ci powiem cześć".
Oczywiście nie znaczy wcale "chcę wiedzieć jak się masz", bo mówiąc "how are
you?" wcale nie chcesz tego wiedzieć, tylko chcesz wziąć udział w rytuale.

Nie ma komunikacji , a więc nie ma i społeczeństwa bez rytuałów, ale to nie
jest temat tego wątku, więc sobie dam spokój :)

[sdfsfdsf]

wydaje mi sie ze naginacie ego do swoich teorii, ego to ja, swiadoma czesc
konstrukcji psychicznej czlowieka, zyje w swiecie realnym i stara sie
dostosowac do zewnetrznych warunkow (chodzi mi o kulture, cywilizacje, innych
ludzi), kontrolowac popedy, podlega wplywowi superego narzucajacego mu normy
moralne i spol. postepowania, w odroznieniu od id czyli tej pierwotnej
podbudowy psychicznej czlowieka wyrazajacej sie w popedach, nieodrozniajacej
snu od jawy
tak kamyczek dorzucilem

rzecz nie jest w nazwach drogi sdfsfdsf :)

[Gość: girlfriend]

Imagine na początku swojego pierwszego postu w tym wątku zdefiniował pojęcia i
tego się trzymajmy w tym modelu.
Albowiem nie jest to Forum Lingwistyka, hi hi ;)
Lecisz Freudem - bardzo dobrze. Tylko jak co post będziemy inaczej definiować
pojęcia to do niczego nie dojdziemy, poza totalnym chaosem komunikacyjnym.
Zaraz ktoś napisze, że iksiński nazywa to samo X, malinowski Y, a przecież z
tego nic nie wynika.

pozdrawiam :)

[alfika]

Piszecie o różnych poziomach komunikacji. Czasem mówi się jako choćby ojciec
czy matka i tu nie przeskoczy się tego "kawałka" EGO.
Przynajmniej do czasu :)

Podobnie w pracy, wśród domowników itp.

Możliwe, że w tym chodzi o pamiętanie, kim w rzeczywistości się jest: JAŹNIĄ.
Wtedy nawet kontakt ego z czyimś ego (rodzic-dziecko choćby) nie bedzie
ogłupiający.

Imagine'owe JA to nie id tylko tao. (n/t)

[Gość: girlfriend]

[sdfsfdsf]

niestety bez ego artysta wielkim byc nie mozna, ma byc chore, pokrecone, ma
doprowadzac do melancholii, depresji, stanow euforycznych, nadwrazliwosc
wskazana, jestem na dobrej drodze, jeszcze pare ptaszkow na liscie do
odhaczenia, rodzina patologiczna - jest, blablabla w glowie czyli szajba -
jest, nonkonformizm i outsiderostwo - jest, zdolnosci - sa, pozostaje praca,
ale uwaga! bez szczescia, ma byc bol, porazki i opuszczenie, inaczej zostane
jakims mleczka albo lutczynem