Po co to forum...???

[otryt]

Dlaczego powstało to forum i wiele innych? Dlaczego płaci się grube pieniądze
za mocne komputery, zatrudnia informatyków, adminów? Jaką korzyść mają ci,
którzy wydają te pieniądze? Po co im takie forum? Chyba nie po to abyśmy
mogli sobie tutaj podyskutować?
Co o tym myślicie Drodzy Forumowicze?

[alfika]

Mają poczucie robienia czegoś pozytywnego dla ludzkości?
Udostępniają strony, na których podnosi się świadomość i poziom w kwestii
kontaktów międzyludzkich i na dodatek banda maniaków komputerowych robi to co
lubi, zarabiając pieniądze, więc i oni są szczęśliwsi, spełnieni i poziom
sumarycznej radości na świecie troszkę wzrasta?

A dlaczego nie???

[otryt]

alfika napisała:

> Mają poczucie robienia czegoś pozytywnego dla ludzkości?
> Udostępniają strony, na których podnosi się świadomość i poziom w kwestii
> kontaktów międzyludzkich

Jak sądzisz, Alfiko :-))), czy świadomość wirtualnych kontaktów międzyludzkich,
która niewątpliwie rośnie u nas od aktywności na tym forum przydaje się jakoś w
realnym świecie? Podczas wczorajszej dyskusji wyszło, że całkiem inaczej należy
reagować, aby doprowadzić do porządku niesfornego osobnika w realu, a całkiem
inaczej na forum. Doświadczenia z realu są mało przydatne, mogą nawet
przeszkadzać.

A coś byś powiadziała na FPsy jako laboratorium, a wszystkie fora GW jako
namiastkę społeczeństwa. Są fora otwarte, licznie i tłumnie odwiedzane, są fora
prywatne częściowo dostępne oraz te z zaproszeniami, gdzie panują całkiem inne
prawa

Pozdrawiam :-)).
Mirek

[alfika]

No, dobrze, rozmarzyłam się przez chwilę, ale sam powiedz, czy to nie byłoby
fajne?

:)

Może sondują, może nawet zdobywają tematy na artykuły.
Może uspokajanie niesfornika jest inaczej przeprowadzane (skutecznie) na forum
i w realu - ale z drugiej strony, jak Ci się pokiereszuje w życiu i nie masz do
kogo się wypłakiwać czy wyskarżać - z różnych powodów, to na forum bywa łatwiej.
A jak ktoś odpowie, to może to być przełamywanie lodów w uczeniu się
nawiązywania bliższych kontaktów w realu?
Może może, nie jest to niemożliwe.

Nawet jeśli spotykasz się w wykpieniem przez kilka osób swojego życiowego
problemu - w realu z tym kpieniem bywa gorzej, ludzie są obowiązani przy
największych głupotach pocieszać.
Część kobiet w tym przoduje, rzucają się na szyję, przytulają i od drani
wyzywają sprawcę, zaczyna się zbiorowy płacz, wymyślanie sposobów na rozwód, bo
drań wczoraj wrócił o 22.00 a nie o 19.00.
A tu - może trochę szczerzej?

Wszak można facetowi, którego umiłowana wychodzi za mąż też doradzać, aż do
popłakania, ale może dobrze, gdy popatrzy na sprawę z dystansem? Nawet jeśli
nie od razu?

Nawet jeśli autorzy forum co innego mieli w zamierzeniu - nawet jeśli to coś
zalatuje pieniądzem :)

[otryt]

alfika napisała:

> Może sondują, może nawet zdobywają tematy na artykuły

To ważna funkcja. Kiedyś były tylko listy i telefony do redakcji. Teraz jest
łatwiej. Więcej informacji idzie w stronę dziennikarzy, twórców programów.
Tuż tuż telewizja interaktywna, coraz większy udział publicznosci, szybszy ruch
mysli.Więcej ludzi uczestniczy w wymianie myśli, prędzej coś wspólnie wymyslą.
To wygląda całkiem dobrze.

> Wszak można facetowi, którego umiłowana wychodzi za mąż też doradzać, aż do
> popłakania, ale może dobrze, gdy popatrzy na sprawę z dystansem? Nawet jeśli
> nie od razu?
>
Poradnictwo też OK:-)

> Nawet jeśli autorzy forum co innego mieli w zamierzeniu - nawet jeśli to coś
> zalatuje pieniądzem :)
>
Nie za bardzo rozumiem jak na posiadaniu forów można zarabiać?

Pozdrawiam sygnaturkę :-)
Mirek

[alfika]

> Nie za bardzo rozumiem jak na posiadaniu forów można zarabiać?


Dzięki reklamie.
Poza tym, jeśli rzeczywiście wykorzystane tematy i sondaż, to ciekawe i "na
czasie" artykuły czy wnioski w artkułach.
Ale wciąż wolę moją pierwszą wersję :)))

Po co się robi place zabaw dla dzieci?...


>
> Pozdrawiam sygnaturkę :-)
> Mirek

Dziękuję w imieniu sygnaturki i pozdrawiamy też :)))

[otryt]

alfika napisała:

>
> > Nie za bardzo rozumiem jak na posiadaniu forów można zarabiać?
>
>
> Dzięki reklamie.

Wiesz, że przez 1,5 roku nie zauważyłem żadnej reklamy.
Aha, rzeczywiście jest jakiś Prokom na górze strony.

pozdr :-)

[Gość: girlfriend]

Z reklamy netowej pieniądze niewielkie (nie mam ostatnich danych, ale to jakies
5% całego tortu reklamowego w Polandii prawdopodobnie), nie mniej zysk taki, ze
rozszerzasz pakiet jeszcze na internet - tzn.mowisz do reklamodawcy: pan się
ogłosi w GW, w którymś z naszych czasopism i w radiu to my, na ten przykład,
dorzucimy panu banerek za friko :))))

[alfika]

A na dodatek jesli dobrze zorganizowane forum - tu mamy calkiem sporą
przekrojówkę tematyczną, to samej sobie GW robi reklamę, dużo ludzi tu,
zadowolenie z poziomu procentuje odruchem pozytywnym na hasło "GW".

Ale to tylko moje przypuszczenia, ja nie specem jestem od reklamy :)

nie chcę Cie rozczarować, ale

[Gość: girlfriend]

to sie nazywa "rozszerzanie marki" :)
i nie o markę gazeta.pl tu idzie bo nie z tej marki szerokim strumieniem płyną
dukaty :)

pzdr :)

[otryt]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> to sie nazywa "rozszerzanie marki" :)
> i nie o markę gazeta.pl tu idzie bo nie z tej marki szerokim strumieniem
> płyną dukaty :)

Niewiele z tego rozumiem. Czy mogłabyś rozwinąć. Rozszerzanie marki to
rozszerzanie na kolejny produkt marki, ciszącej się już uznaniem. Ale jak to
przypiąć do forum, nie mam pojęcia, jestem nogą stołową w dziedzinach handlowo-
reklamowo-marketingowych.

Pozdrawiam Girl :-)
M.

[Gość: girlfriend]

Tak z grubsza bez slangu, po polsku i nieprzyzwoicie sprawę upraszczając, to
mniej więcej tak: na gazetę.pl wchodzą ludzie inni niż czytelnicy GW, to znaczy
tzw. grupy docelowe (sorry) sie oczywiście zazębiają, ale chodzi o
tych "innych" głównie.
Gazeta.pl jest pełna Gazety Wyborczej, żywi się nią poniekąd - nakręca tym
samym w bywalcach tego portalu (a więc i forum, bo forum to dziś niezbedny
składnik w ogóle porządnego sajta - niekoniecznie portalu) znajomość marki GW,
świadomość zawartości tego produktu itd.

Można powiedzieć ze to jest troche paralelna zabawa do PR - nie promuje wzrostu
sprzedaży wprost (mam na myśli i sprzedaż egzemplarzową i sprzedaż powierzchni
reklamowej) co nie znaczy że się nie przekłada wcale.

Ciekawa i sprytna jest nazwa gazeta.pl - jednoznacznie odwołuje sie do GW, a
jednocześnie podkreśla autonomię, mówi: "to nie jest Wyborcza".

więcej nie będe szczekać na ich wlasnych serwerach ;)))

pozdrawiam :)

p.s.Moim zdaniem prowadzona dziś w TV kampania reklamowa GW jest chybiona,
niecierpliwie czekam na jej rezultaty.

[otryt]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> więcej nie będe szczekać na ich wlasnych serwerach ;)))

Przecież nie potraktują Cię jak bluzgacza, ciekawa ta Twoja lekcja.
Tak sobię myślę, że na naszych oczach i z naszym udziałem dokonuje się większa
rewolucja niż za czasów Kopernika. Wchodzimy w świat społeczeństwa
informacyjnego, wirtualnych banków, zakupów, pracy, rozrywki, kontaktów,
znajomości. Musimy poznać nowe reguły, nie wszystkie da się przenieść ze świata
realnego, niektóre mogą wręcz być kulą u nogi.

Pozdrawiam :)
Mirek

mirek

[komandos57]

otryt napisał:
//////////////////////////////////////////
bedziesz koza wirtualna.

[Gość: girlfriend]

No właśnie :)
ciekawe jest to, ze psychologia netu jest w sumie w powijakach, zaczynamy w
coraz większym stopniu żyć virtualnie, a mało wiemy o specyfice np.virtualnych
relacji.
Mam takie wrażenie, jakby wokół mnie co roku podwajała się liczba
par "spotkanych" w necie - pewnie będzie tak coraz częściej.

Net nas zmieni napewno, ale do końca nie jest dla mnie jasne w jakim kierunku...

:)
pozdrawiam.

[otryt]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> Net nas zmieni napewno, ale do końca nie jest dla mnie jasne w jakim
kierunku..

To oczywiste.:-)))))))))))))))))

Wszyscy leżeć będą w kokonach, słuchawki na uszach, okulary zamiast monitora,
elektrody badające funkcje życiowe, kroplówki do karmienia. Do tego cała praca
wirtualna, rozrywki wirtualne, seks wirtualny poprzez pobudzanie prądem z kompa
odpowiednich punktów w mózgu - pełna ekstaza,lepsza niż zwykły orgazm,
wszystkie kontakty wirtualne, wszystkie operacje finansowe przez internet. Nie
musisz nawet wypełnić pita, bo komp ma zapisane ile zarobiłeś i na co wydałeś,
pit wypełni się sam, abyś nie kombinował.:-)))

[Gość: girlfriend]

obym ja Twojej wizji nie dożyła, hihi ;)
dobranoc :)

[otryt]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> obym ja Twojej wizji nie dożyła, hihi ;)
> dobranoc :)

To skrajne rozwiązanie, nie będzie tak źle.
Na szczęście jest dużo ludzi, którzy potrafią psuć kompy. W nich cała nadzieja:)

Dobranoc :-)

[Gość: girlfriend]

mam nadzieję, że mojego nie popsują, bo bym musiała drugi jeszcze dziś kupić,
haha ;)))

[otryt]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> mam nadzieję, że mojego nie popsują, bo bym musiała drugi jeszcze dziś kupić,
> haha ;)))

Musisz być niezwykle szybką osóbką, skoro w ciągu czterech minut, jakie
pozostały do końca dnia zamierzarz, ewentualnie kupić nowy komputer :)
Co to się dzieje, ze wyganiają Ciebie na innych wątkach. Ja bym Ciebie
zatrudnił na stałe do prowadzenia wykładów na temat reklamy, marketingu, marek,
handlu, zarządzania itp. Widzę, że to Twoja działka. A ja jestem kompletnie
zielony w tej materii. Tak mi się wydaje, że do historii przechodzi zarabianie
na kopalniach, hutach i fabrykach, a największe pieniądze będą przechodziły
między innymi przez te miejsca (sajty) o których piszesz. Co powstanie zamiast
tych hut, gdzie będą pracować ludzie w nowoczesnej gospodarce, np za 20 lat?

Pozdrawiam :)
A może się mylę?

[Gość: girlfriend]

Może się i przechwaliłam z tymi 4 minutami ;)
ale ten, na którym stukam kupiliśmy w 15 minut w necie :)

Co się stanie?
Sektor usług rozrośnie się monstrualnie, kompletnie zmienią się proporcje
usługi/przemysł w strukturze PKB. Tak myślę.

pzdr :)


---
"Strzeżcie się uroczystych - najczęściej sa głupcami" (powiedział Bertrand
widząc oczami wyobraźni niektóre panny z tego Forum ;)))

[otryt]

Dzięki Girlfriend, szkoda, że już zniknęłaś :-)_

[cossa]

hehe ;)
"a dlaczego tu nie ma klamek .. ?" :)

pozdr.cossa

[Gość: mahoney]

jest to bowiem oddzial otwarty :)

[malwinamalwina]

zastepuje wiec dawne azyle dla waryjotow ?
hi hi

o...ekskjuzemła!

[Gość: girlfriend]

ja jestem normalna :)
wiem, bo mi oocohany powiedział.

[Gość: mahoney]

pewnie nie chcial cie martwic :)

[Gość: girlfriend]

chciał mnie martwić, bo jednocześnie orzekł, że jestem żmiją :)

[Gość: mahoney]

a to brutal , ja bym tego nigdy nie powiedzial ukochanej dziewczynie :)

[Gość: girlfriend]

ale ja nie dla niego jestem żmiją ;)
ty byś oocohaną oszukał, wiem :))))

[Gość: mahoney]

ja no co ty , nigdy ... chyba ze dla jej dobra
powiedzialbym jej co mysle ale na pewno bym nie nazwal jej zmija ,
no chyba zebysmy sie klocili co do naszego zwiazku i by mi sie wypsnelo ,
hm a mam pyt. :) jak nie dla niego jestes zmija to dlaczego on wlasnie nazwal
cie zmija ? :) a dla kogo jestes zmija ? i co mysmy ci zrobili ? :)

[Gość: girlfriend]

nic mi nie zrobiliście ;)
why?

p.s.dla "jej dobra", dobre, dobre, hihi ;))))))

[Gość: jar]

> ja jestem normalna :)
> wiem, bo mi oocohany powiedział.

no dobrze, to ja tak o sobie...zanim stworzylem swiat.....

[Gość: girlfriend]

świat stworzyłeś? to nie jesteś Napoleonem? ;)))

[Gość: mahoney]

ja nie chce nic mowic jar ale takie rzeczy da sie juz leczyc , niedlugo wiec
mozesz byc juz tylko i wylacznie soba

[malwinamalwina]

alee po cooo ? bedzie nuuudno...

> niedlugo wiec
> mozesz byc juz tylko i wylacznie soba

[alfika]

Jar nie ma szans być Napoleonem, jam nim jest. Napoleonem może być jedynie parę
osób stąd, ale Jar nie, nie ta płcia.

Dlaczego pies leżący na kolanach (kocie nawyki?!) musi obwąchać każdy stuknięty
guzik z klawiatury???

[Gość: girlfriend]

Pies Ci zazdrości - też chciałby na FPsy... ;))))

Czyli Alfika jest Jarem. Hmm... :)

[alfika]

Sprawdziłam. Nie jestem Jarem!

Nie wiem, jak to się mogło stać?!!!!!!

:)))

[Gość: girlfriend]

a jak Ty to Siostro sprawdziłaś, hihi? ;)

[alfika]

A w lustrze :)

To nie był Jar.

[Gość: girlfriend]

a skąd wiesz, jak wygląda Jar? ;)

[alfika]

Hmmm... Girl, co z tobą?
Przecież jeśli ta w lustrze wygląda jak Napoleon to nie może wyglądać jak Jar,
bo Jar nie jest Napoleonem, skoro ja nim jestem :)))
Oj, gapciu, gapciu :)))

[Gość: girlfriend]

wszystko mi się pomnięszało...
może to od tego że stałam się fnollem niedawno ;)

[otryt]

cossa napisała:

> hehe ;)
> "a dlaczego tu nie ma klamek .. ?" :)

Znam takie fora zamknięte, gdzie odejście jest niemile widziane.
Chyba coś takiego miałaś na myśli, Cosso?
Pozdrawiam :-)
M.

[cossa]

Otrycie, to byl cytat z "Seksmisji" :)
na szczescie stamtad bylo wyjscie ;))


pozdr.cossa

[otryt]

cossa napisała:

> Otrycie, to byl cytat z "Seksmisji" :)
> na szczescie stamtad bylo wyjscie ;))

Nie było łatwo, ale się w końcu udało wyjść :-)))
Z naszego forum znacznie trudniej, jak z domu bez klamek.

Dobranoc Cosso :-)))
M.

[orvokki]

Sondują nam mózgi??? (kto? oczywiście ONI)
Wiwat spiskowa teoria dziejów!

[otryt]

orvokki napisała:

> Sondują nam mózgi??? (kto? oczywiście ONI)
> Wiwat spiskowa teoria dziejów!

Teoria siskowa i już dyskutant ośmieszony i odchodzi jak niepyszny. Jakie to
proste, 2 słowa i już gościu milknie.

Nie zaprzeczysz chyba jednak, że na tą naszą zabawę ktoś wykłada niezłą kasę.
Czy robi to w celach charytatywnych? Może podzielisz się swoją wiedzą, jeśli to
nie jest teoria spiskowa, to co?

[orvokki]

Ech, wcale nie chciałam nikogo ośmieszać, a już na pewno nie dyskutantów.

To było pierwsze, co mi przyszło do głowy, że jednak ktoś się o nas dużo może
dowiedzieć czytając te posty (chociaż jak rany z niektórych wątków nic nie mogę
wyrozumieć), ale tak naprawdę potraktowałam sprawę trochę z przymrużeniem oka.

Jest taki rysuneczek Larsona: w pokoju siedzi parę osób przy stole
konferencyjnym, jeden facecik wprowadza do niego dwoje obcych,
ogłaszając "Ladies and gentlemen, it's THEM". Rozczula mnie to absolutnie.
Szczerze mówiąc uwielbiam spiskowe teorie dziejów, byle nie w wydaniu "Żydzi,
masoni i cykliści".

Wiedzy o tym dlaczego ktoś wykłada na to kasę nie posiadam, więc się nie
podzielę (no wiesz, i tak nikt nam nie odpowie o co w tym naprawdę chodzi).

[cossa]

orvokki,
mialam dokladnie to samo skojarzenie ;))
pozdr.cossa

Cykliści

[otryt]

orvokki napisała:

> Szczerze mówiąc uwielbiam spiskowe teorie dziejów, byle nie w wydaniu "Żydzi,
> masoni i cykliści".
>

Cykliści naprawdę stanowią zagrożenie, coraz bardziej opanowują świat. Już
połowa ludzi jeździ na rowerach, a młodzież i dzieci to prawie w stu
procentach, od kołyski nasze dzieci chcą przekabacić. Wciskają każdemu rowery,
w supermarketach już po 100 złotych, a najczęstszym prezentem na komunię , o
zgrozo :-( , jest właśnie rower !!! Ścieżek rowerowych w naszym mieście
pobudowali ze sto kilometrów. Widać w Radzie Miasta jest lobby cyklistów.
Słyszałem, ze pieniądze na to poszły z Unii Europejskiej. Sami widzicie, ze
cykliści już dziś rządzą Unią i całym światem. Aż strach pomyśleć, jaka
przyszłość nas czeka, nie mówiąc o naszych dzieciach, zupełnie nieświadomych
śmiertelnego zagrożenia. Dlatego bijmy na alarm i ostrzegajmy każdego, bo kto
to widział, żeby pojazd na dwóch kołach mógł jechać i nie przewracać się. Gdy
odpadnie jedno koło od wozu, ten od razu się przewraca, a tu proszę, jeżdżą na
dwóch kołach. To siła nieczysta musi ich utrzymywać w równowadze. A w maju
organizują Wyścig Pokoju, jeżdżą nawet 100 kilometrów lub 200. Ci, co
najczęściej słowo pokój wymawiają miecze ostrzą i wojnę nam szykują. Dlatego
skopiujcie ten list w kilku egzemplarzach, roześlijcie do swoich znajomych i
przyjaciół, niech słowa prawdy dotrą do każdego uczciwego człowieka.

A Ty, Orvokki się nie śmiej z tego i nie mów, że to teoria spiskowa. Chyba
Ciebie ONI już dawno przekupili? Może jesteś ich agentką? Przyznaj się ile masz
w domu rowerów?

Bez pozdrowienia :-(

[otryt]

Ten nabzdyczny facet paranoicznie bredzący o zagrożeniu przez lobby cyklistów
to typowy przykład myślenia w kategoriach spiskowej teorii dziejów. To
oczywiście żart, mam nadzieję, że nikt nie potraktował tego poważnie :-))

Pozdrawiam Cię, Orvokki podwójnie serdecznie i przepraszam, jeśli poczułaś się
dotknięta :)
M.

[orvokki]

Setnie się ubawiłam :)))
Pzdr.

[otryt]

Cieszę się, Orvokki :-)))
Tak piękna pogoda dzisiaj, szkoda czasu na siedzienie przy kompie.
Aż się prosi, aby pójść na spacer.
Pozdrawiam niedzielnie. :-)
M.

Ja całkiem nie na temat...

[vicca]

ale chcialam się tylko przywitac Mirku :)))

Pozdrawiam ciepło Vicca

[otryt]

Witam Vicco :-)
Jesteś doswiadczoną forumowiczką i wiesz jak to miło jest sobie tak pogaworzyć
na forum. A co druga strona (Agora) z tego ma? Tylko klopoty z serwerami? A
administratorzy są ganiani przez forumowiczów do kasowania brzydkich wątków.

Pozdrawiam :-)
Mirek

[vicca]

Mają pieniądze z reklam, promocji itp.
Przecież nie siedzisz cały czas tylko na forum - zagladasz też na inne strony na
portalu gazety a tam reklamuje się wszystko - od damskiej bielizny po wakacje w
Honolulu.

[otryt]

A ja naprawdę nie na temat, Vicco :-)
Tak miło wspominam swój miesiąc miodowy, gdy uświadamiam sobie, że Ty i Arek
się nim teraz cieszycie:-)

A jeśli idzie o reklamę, to widząc na półce artykuł reklamowany staje mi przed
oczyna liczba 40. Bo taki udział w cenie towaru mają średnio koszty związane z
reklamą. Wybieram zazwyczaj ten produkt, który zdobył moje uznanie wcześniej,
a gdy takiego akurat nie ma, wybieram w ciemno produkt niereklamowany,
wychodząc z założenia, ze w przypadku tych towarów stosunek jakości do ceny
jest bardziej korzystny.

[Gość: girlfriend]

pamietaj, ze kto produkuje dużo, może produkować taniej :)

a Ty nie lubisz reklam? :(

---
"Strzeżcie się uroczystych - najczęściej sa głupcami" (powiedział Bertrand
widząc oczami wyobraźni niektóre panny z tego Forum ;)))

Dlaczego warto je polubić?

[otryt]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> pamietaj, ze kto produkuje dużo, może produkować taniej :)
>
> a Ty nie lubisz reklam? :(

Czy warto je polubić? Podaj proszę kilka powodów.

Pozdrawiam :-)
M.

[Gość: girlfriend]

Bo co któraśtam jest małym arcydziełem - często zresztą nakręconym przez
znanego reżysera "normalnych" filmów. Polecam miesięcznik Press - dołączają do
niego sidiki z naprawdę dobrymi reklamami, creme de la creme nagradzanymi na
festiwalach itd.

Poza tym są nierzadko dowcipne, jakośtam odzwierciedlaja współczesną
wrazliwość. Bywają w nich genialne koncepty copywriterskie typu "znasz Lee te
dżinsy?" i koncepty kreacyjne w ogóle. Pamietasz te animowane reklamy piwa
Redd's z tekstami typu "pendem nabędę"? To był odważny pomysł, celowo
skonstruowano coś awangardowego - mało kto rozumiał o co w tej reklamie chodzi
i co oni tam gadają ;) ale miała klimat offowy - ludzie aspirujący do elity,
którą nie wiem jak krótko i precyzyjnie zdefiniować, ale powiedzmy że
ci "trendy" zaczęli kupować to piwo. okazało sie że tych aspirantow jest więcej
niż zakładali optymistycznie producenci :)

Drugi inteligentny numer z piwem to Żywiec. Pamiętasz bilboardy z butelką wody
mineralnej Żywiec i hasłem "Żywiec dla kierowców"? Wiesz ze producent wody
złotówki za to nie zapłacił ? :) zapłacił producent piwa (nijak nie powiazane
firmy) i obu się opłaciło. Przyznasz ze trzeba mieć odwagę zaproponowac
browarowi ze się go będzie obca "woda" mineralną reklamować? ;) i trzeba być
odważnym dyrektorem marketingu w browarze, żeby taki numer kupić :)

I tak dalej...

A jak widzę taką genialną nazwę jak "viagra" (2 lata jej szukali!), to się
uśmiecham i do urody pokrewnych działek marketingowych.

pozdrawiam :)))

[otryt]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> Bo co któraśtam jest małym arcydziełem

Owszem zdarzają się takie perełki, ale niezwykle rzadko. Zazwyczaj jednak mamy
do czynienia z prymitywną łopatologią w wykonaniu fachowców różnej maści,
lekarzy, dentystów, szemranych naukowców. Oni mają być dla nas autorytetami i
za ich namową mamy kupić reklamowany towar. Wkurza mnie, gdy w reklamie słyszę
znany motyw muzyczny. Moim zdaniem jest to prostytuowanie wielkich dzieł,
zresztą nie tylko muzycznych. Ciekawy jestem, czy powstały kawałki muzyczne
skomponowane specjalnie na potrzeby reklamy i które okazały się wybitne?
Reklamy przekazują pośrednio różne stereotypy. Np mężczyźni to zazwyczaj jacyś
idioci, niedorajdy. I nie mogę się przyzwyczaić do przerywania filmów w TV. W
ciągu kilkunastu lat nie obejrzałem ani jednego filmu w całości w Polsacie lub
TVN. Po trzeciej przerwie zazwyczaj rezygnuję z ogladania nawet najlepszych
filmów. Reklama rozbija dramaturgię dzieła filmowego, profanuje go i niszczy.
Każdy film rozrasta się czasowo z 2 do 3 godzin. Tego chyba nigdy nie
zaakceptuję.

Ale te reklamy o których piszesz bardzo ciekawe. Proszę o jeszcze :)))

Pozdrawiam

[vicca]

Otrycie :)

No, lepiej być nie może :)

Pzdr ciepło Vicca

[otryt]

vicca napisała:

> Otrycie :)
>
> No, lepiej być nie może :)

Miło widzieć szczęsliwą młodą małzonkę w miesiącu miodowym. Ale dlaczego jesteś
przy kompie, a nie przy młodym mężu, świeżo poślubionym?

Ze mnie też juz się zrobił nałogowiec forumowy. Będąc na urlopie w Zakopanem
tak mnie korciło, aby wejść do kawiarenki internetowej. Szczęsliwie udało mi
się jednak uniknąć pokusy, gdy spojrzałem na Giewont i inne górki.

Pozdrawiam Was oboje :)
Mirek

[vicca]

A!
Mój młody i świeżo poslubiony mąż pracuje, a ja - chwilowo jestem w trakcie
poszukiwania
a. pracy
b. mieszkania

Niekoniecznie dokładnie w tej kolejności ;)

Pzdr ciepło Vicca

[otryt]

vicca napisała:

> A!
> Mój młody i świeżo poslubiony mąż pracuje, a ja - chwilowo jestem w trakcie
> poszukiwania
> a. pracy
> b. mieszkania

Życzę Ci powodzenia w tych poszukiwaniach.
Pozdrawiam niedzielnie :-)
Mirek

[roseanne]

a ja sobie tak czasami mysle, ze stwarzamy niezla probke materialu do
opracowan zachowan, badan psychologicznych, opini publicznej

przeciez po to sa tez listy do redakcji, teleankieterzy itd, a my tu
wlasnowolnie :)

no i juz

milego dnia

[otryt]

roseanne napisała:

> a ja sobie tak czasami mysle, ze stwarzamy niezla probke materialu do
> opracowan zachowan, badan psychologicznych, opini publicznej
>
> przeciez po to sa tez listy do redakcji, teleankieterzy itd, a my tu
> wlasnowolnie :)
>
> no i juz
>
Też tak myślę, ale ten materiał jest niezwykle bogaty w porównaniu ze zwykłą
ankietą. Widać, pracujemy wszyscy w tej firmie za frajer :-)))

> milego dnia

U mnie już ciemno za oknem,
Wszystkiego dobrego :)))
M.

[komandos57]

co ja mysle????hm.... to ze lubisz rozkosze odbytnicze.

[kwieto]

Uj, sprawa dosc skomplikowana.

Na pewno, zakladanie portalu bezinteresowne nie jest, a impreza mimo wszystko dosc droga.
Ale pewnie takie wylacznie nastawione na kase tez nie jest - zeby sprawdzic co autorom
przyswiecalo, trzeba by do ich glowy zajrzec.

Przychylam sie do Girlfriend mowiacej o promowaniu marki, mysle o podobnym wytlumaczeniu
inwestowania w forum. Reklama internetowa chyba nie pokryje wydatkow na portal, reklama
otrzymywana "dzieki gazecie" na mail jest jeszcze w powijakach, ale... Ale coraz wiecej uslug
pobocznych staje sie platne (archiwum, ogloszenia gazety Praca itp). To pewnie rowniez nie
pokryje wydatkow na portal.

Przechodze wiec do promowania marki:
Kazdy kto wchodzi na portal ma swiadomosc, ze jest to portal Gazety Wyborczej i z nia kojarzy ten
serwis. Powiesz, ze swiadomosc tego, kto firmuje forum, niewiele zmienia, ale czy aby napewno?
Niedawno bylem na wykladzie specjalisty od reklamy nieswiadomej (nie mylic z podprogowa), pan
omawial miedzy innymi wyniki swoich eksperymentow. Jeden z nich wygladal (a wlasciwie jego
czesc) tak, ze badani ogladali wystepy komika, za ktorym byla plansza z logo jakiejs firmy, np.
McDonalda.
Potem zadawano im serie pytan pt.: w jakim fastfoodzie jest lepsza obsluga, lepsze produkty itd.
W badanych grupach o wiele wiecej osob glosowalo na McDonalda jako firme lepsza, milsza, o
wyzszej jakosci, niz w grupie kontrolnej - mimo ze plansza przedstawiala wylacznie logo, bez
jakiegokolwiek napisu reklamowego.
Wychodzi na to, ze samo eksponowanie znaku firmowego moze nastroic konsumenta pozytywniej
do danej marki. A przeciez glowna sila Agory jest GWyborcza...

Skad inad wiem, ze informacja ILE osob odwiedza forum jest bardzo pilnie sledzona przez
wlascicieli portalu - jak myslisz, dlaczego? Oczywiscie, rowniez z powodow umieszczanych tu
raklam, ale czy tylko?

[komandos57]

kwieto napisał:
//////////////////////////////////
witam, moj malenki psotniczku.ciesze sie ze masz dobre samopoczucie.sckoda ze widzisz swojego pierdolca w tych kategoriach czubie kopniety.

[orvokki]

Myślę, że jest też tak, że ponieważ ludzie lubią sobie pogadać, to chętniej i
częściej będą odwiedzać portal, gdzie jest forum, niż taki gdzie nie ma.
Stajemy się regularnymi gośćmi, a przy okazji pewnie przejrzymy sobie inne
artykuły, zobaczymy parę reklam, co to ich niby nie ma, a są i tak dalej.

[otryt]

kwieto napisał:

> Uj, sprawa dosc skomplikowana.
>

Bardzo ciekawe to co piszesz. Mnie bardzo interesuje, w jaki sposób zmienia się
i będzie się zmieniał świat. To forum jest jednym z przejawów tych
rewolucyjnych przemian, w których uczestniczymy mniej lub bardziej czynnie. Z
tego co piszesz wynika, że wzrasta rola reklamy, psychologii, mediów. Zmienia
się właściwie wszystko, odchodzi w przeszłość klasyczna polityka, gospodarka a
hierarchiczna administracja to także już historia, bo okazuje się, ze struktury
niehierarchiczne są bardziej skuteczne. W wywiadzie Piotra Najsztuba z prof.
Jadwigą Staniszkis w 35 numerze Przekroju jest sporo o tym. Pani prof. mówi
np. o nowatorskich strukturach administracyjnych Net Centrix, będących
samosterującymi się pajęczynami, wzorowanymi na najnowszej generacji grach
komputerowych. Efektywność tego systemu polega na tym, że wszystkie informacje
są do końca wykorzystane. W dobie globalizacji jest to konieczność. W wywiadzie
tym piszą o takich sprawach, że oczy na wierzch wychodzą ze zdumienia. Np.
nasila się zjawisko władzy bez głównego podmiotu, powstawać będą pewne
struktury, których racjonalność odnosić się będzie do nich samych, do ich
wewnętrznej logiki. Trudno będzie o osąd moralny. Świat podzielony będzie na
garstkę tych, którzy rozumieją go i nim kierują, oraz całą resztę, która ma nie
przeszkadzać. Może czytałeś ten wywiad lub wiesz coś o tym?

Pozdrawiam:)
M.

[kwieto]

Nie czytalem, ale sprobuje dotrzec do tego artykulu - zaciekawiles
mnie :")

Co do odchodzenia od hierarchicznych struktur - w zarzadzaniu jest
cos takiego jak modele zarzadzania I, II....VI generacji, opisujace
dany typ zarzadzania. Najstarszy jest I, najmlodszy (jak na razie) VI.
Charakterystyczne jest to, ze wraz z rozwojem, nastepuje wyrazne
"splaszczanie struktur" - staja sie coraz mniej zhierarhizowane,
prostsze. Pokrywa sie to z tym co napisales. (swoja droga struktura
firmy moze bardzo wiele o niej powiedziec - co jest na pierwszym
miejscu, na co zwraca sie szczegolna uwage).

Co do roli reklamy i psychologii - zapewne tak, mysle ze duzo tu
robi globalizacja i niesamowicie szybki rozwoj komunikacji (zarowno
transportu jak i mediow takich jak tv, telefon, Internet).

Odezwe sie jak dotre do artykulu z Przekroju

[otryt]

Jadwiga Staniszkis, podobnie jak Stanisław Lem jest świetną wizjonerką. Jej
przewidywania zazwyczaj się sprawdzają.

www.przekroj.com.pl

Nr 35 Pożegnanie z Polską. Polecam!

[kwieto]

Przeczytalem.
Poki co, mam sporo zastrzezen, pozwolisz ze napisze o tym ciut
pozniej - podejrzewam ze mi dlugasny post z tego wyjdzie a w tej
chwili nie bardzo mam czas na pisanie.
Ale dzis jeszcze napisze, parol kawalerski!

--
Jesli tak to tak. Bo jak nie to nie.
__AnoMalie__

[otryt]

Ciekawy jestem, szczególnie tych zastrzeżeń.

Pozdrawiam
M.

[komandos57]

otryt napisał:

> Ciekawy jestem, szczególnie tych zastrzeżeń.
>
> Pozdrawiam
> M.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
tez buziaczki.koniecznie z jezykiem.... czy z jezyczkiem?

Uwaga - dluuuuuugie!

[kwieto]

Moze rozdziele artykul na kilka watkow, i bede komentowal kazdy
problem
osobno, bedzie wygodniej rozmawiac:

1. Ocena obecnej sytuacji polityczno-gospodarczej w Polsce.

Zgadzam sie co do tego, ze faktyczna "wladza" jest obecnie
miedzynarodowy kapital. Bo w koncu to kapital decyduje o bycie
"Kowalskiego" a nie polityk. Nie zgadzam sie natomiast co do
rodzaju problemow z tym zwiazanych. Wedlug mnie, problemem
obecnej klasy politycznej wcale nie jest to, ze nie ma faktycznej
wladzy, ale to, ze w ogole usiluje ta wladze miec. Obok koncepcji
panstwa rzadzacego twardo wszystkimi swoimi zasobami, jest
jeszcze wizja panstwa "nocnego stroza", gdzie wladza polityczna
sluzy jedynie zapewnienia minimum porzadku i plynnosci procesow
dziejacych sie w danym kraju, nie majac zupelnie (albo prawie
zupelnie) wplywu na decyzje "kapitalu".
Natomiast patologia naszych rzadow jest moim zdaniem usilne
pragnienie wywierania wplywu na wszystkich i wszystko - powstaja
dzieki temu idiotyczne ustawy, ktore zarazem nie wplyna w znaczacy
sposob na decyzje kapitalu, jednoczesnie utrudniajac zycie tysiacom
"Kowalskich". (Swoja droga, sytuacja w ktorej pracownicy
sprywatyzowanego przedsiebiorstwa zwracaja sie ze swoimi
problemami do rzadu a nie do pracodawcy czy sadu, w ogole nie
powinna miec miejsca - rzad nie ma nic do gadania w sprawach
prywatnego przedsiebiorstwa i kropka. Inna rzecz, ze w naszych
"sprywatyzowanych" przedsiebiorstwach zwykle spory udzial ma
skarb panstwa, ze wszystkimi tego konsekwencjami -
np. odpowiedzialnoscia za zwalnianych (przez prywatnego
przedsiebiorce) pracownikow.

Dlatego moim zdaniem, mowienie o tym ze "politycy nie maja
wladzy" w ten sposob w jaki robi to P.Staniszkis (twierdzac iz jest to
kryzys wladzy politycznej i jej marginalizacja) jest w ogole
nieporozumieniem - politycy nie sa od sprawowania wladzy, ale od
zapewniania plynnosci procesow gospodarczych i spolecznych, oraz
utrzymywania miedzy nimi rownowagi.


2. Splaszczanie struktur rzadzenia i tworzenie dynamicznej struktury
zarzadzajacej (siatka typu Net Centrix)

Zgadzam sie co do splaszczania struktur wladzy, jednak nie sadze
zeby wizja sieci o ktorej mowi P. Staniszkis byla realna. Dlaczego? Bo
ma moim zdaniem za duzo luk.
Przyjrzyjmy sie jak dziala taka siec - kazdy ma jakis element
informacji, kazdy dziala na wlasna reke. Zatem konieczne sa dwie
rzeczy:
A) polaczenie kazdy-z-kazdym, sprawiajace ze gros czasu i energii
zajmie wymiana informacji. Argument ze "kazda informacja jest
wykorzystana" mnie zreszta nie przekonuje. A gdyby byl jeden
"rdzen dowodzacy" ktory by te informacje scalal to nie byloby tak
samo? W istocie system Net Centrix nie tyle nie ma rdzenia
dowodzacego, co sklada sie z samych rdzeni dowodzacych -
zapewne czesto podejmujacych decyzje w oparciu o niepelne dane
(bo nie wiesz ile tych danych stanowi "pelnie"), czesto sprzecznych
wzajemnie ze soba (bo na podstawie tych samych przeslanek mozna
wyciagnac rozne wnioski).
Inna sprawa to problem co sie stanie, gdy jednego z elementow
"siatki"zabraknie? Jest to w koncu mozliwe. Wtedy nie bedzie szans
na uzyskanie wszystkich informacji, albo zapanuje chaos - bo nie
bedzie wiadomo komu ow element zdazyl przekazac ta informacje,
komu nie, itd.
Powyzsze problemy mozna czesciowo rozwiazac w ten sposob, ze
kazdy z elementow siatki przekazuje calosc posiadanej informacji,
albo dwa elementy weryfikuja co juz wiedza a co nie i wymieniaja sie
tym co im brakuje. Ale to znowu tworzy chaos, bo przed
skontaktowaniem sie z kims nie wiesz czy ma pozadana informacje
(inna ciekawa rzecz, ze w przypadku np. siatki antyterrorystycznej
wymagana jest znajomosc kontaktow do WSZYSTKICH innych
agentow. Oznacza to, ze wpadka jednej osoby oznacza ryzyko
wsypania wszystkich).
Mozna to rozwiazac tak jak dzialaja wspolczesne systemy wymiany
oprogramowania peer-to-peer - w przekazywaniu danych biora
udzial wszystkie elementy, jednak jest jeden lub kilka glownych
rdzeni ktore rzecz nadzoruja...

B) kazdy musi zebrac i przetrawic calosc danych, by dojsc do jakichs
wnioskow. Znowu - mamy tu potworne dublowanie sie i powtarzanie
tej samej pracy przez n elementow. Co za potworna strata czasu! Co
z tego, ze kazdy ma dostep do pelni informacji, skoro musi je sam
przetrawic, co zajmuje mu czas ktory moglby poswiecic chocby na
zbieranie informacji. Wyjsciem moglaby byc np. specjalizacja, ale to
nieuchronnie prowadzi do powstania "rdzenia" i koncepcja sieci sie
sypie...

Nawiasem mowiac, ciekawe i na miejscu moze byc tu porownanie
mozgu (powiedzmy ze ludzkiego) i procesora komputera. Neurony w
mozgu tworza siec, w ktorej polaczone sa bardzo wieloma
polaczeniami. Nie jest to co prawda "kazdy z kazdym" ale dosc
blisko. Procesor komputera przetwarza natomiast informacje liniowo.
I teraz tak - na pewno mozg ludzki jest bardziej elastyczny, ma duze
zdolnosci adaptacyjne. Za to komputer bije go na glowe jesli idzie o
przerwarzanie, "obrabianie" duzych ilosci informacji w pewien
okreslony sposob. Ktory sposob dzialania lepszy? Zalezy do czego...

3. Niebezpieczna Japonia
Tu jest grubszy problem. Bo pojawia sie pare niescislosci. Po
pierwsze, na poczatku wywiadu P.Staniszkis mowi o tym ze
prawdziwa wladza jest kapital, podajac przyklad Japonii twierdzi ze
Japonczycy traktuja pieniadz jak sfere "wirtualna", zajmujac sie
"prawdziwymi problemami". Od kiedy to "sfera wirtualna" jest
wladza? Inna sprawa, to opis i punkt widzenia na Japonie. Co prawda
nigdy tam nie bylem, lecz kraj ten byl standardowo walkowany setki
razy na wykladach na mojej uczelni - przez ludzi ktorzy tam byli,
bywali lub bywaja. I tak: w przedsiebiorstwach zasada starszenstwa
obowiazuje jak najbardziej (wbrew temu co mowi P.Staniszkis),
przynajmniej na szczeblu kierowniczym. Obowiazuja bardzo sztywne
zasady dzialania (znow P.Staniszkis twierdzi cos innego), lacznie z
absurdami typu obowiazkowa piosenka na powitanie dnia w firmie,
obowiazkowe dla wszystkich. Pracownik czesto "przywiazany" jest do
jednej firmy na cale zycie - zwolnienie oznacza ze nigdzie indziej go
nie przyjma, bo skoro gdzies go zwolnili to sie "nie nadaje". Bardzo
realnym problemem jest rosnace ukryte bezrobocie, z ktorym
Japonczycy radza sobie metodami rodem z naszej epoki
komunizmu... itd, itd.
Nie neguje tego, ze Japonczycy potrafia swietnie wykorzystywac
swoja innowacyjnosc. Ale reszta argumentow podanych przez
P.Staniszkis jest wg mnie mocno naciagana...

4. Inne opinie.
Na koniec o prywatyzacji sektora bankowego i chlopskiej zywotnosci.
Sektor bankowy musial byc sprywatyzowany w pierwszej kolejnosci,
bo to on jest "straznikiem" przeplywu kapitalu. Czy to zrobiono
dobrze czy zle to inna rzecz, istotne jest to, ze trzeba to bylo zrobic
w pierwszej kolejnosci. Wladze o ktorej utracie mowi P.Staniszkis po
prostu trzeba bylo utracic i tyle (dlaczego - patrz punkt 1. mojego
posta :")) ). Z tego samego powodu bank centralny (NBP) MUSI byc
niezalezny od wladzy, by mogl sprawnie funkcjonowac. Zatem
mowienie o "utracie wladzy" jest wg mnie niepotrzebnym
dramatyzowaniem i wyrazem niezrozumienia podstawowych
procesow gospodarczych...
I o "chlopskiej zywotnosci" vs. inteligencji. Tak sie sklada, ze Polacy
nie maja co narzekac na brak inteligencji w narodzie. Duzo osiagniec
wspolczesnej nauki (chocby swiatlowod czy niebieski laser) zostalo
albo wymyslonych, albo bardzo istotnie udoskonalonych wlasnie
przez Polakow. Problemem wiec nie jest brak Mysli, ale
nieumiejetnosc jej wykorzystania...

To chyba tyle, wyszlo potwornie duzo a i tak mam wrazenie ze
napisalem bardzo "z grubsza" :((

[otryt]

Dziękuję Kwieto za Twoją opinię na temat wywiadu. Wykorzystanie informacji w
100% też wydaje mi się mrzonką. Na przykład rywalizacja zamiast współpracy może
sprawiać, że ludzie, którzy teoretycznie powinni wymieniać się wiedzą trzymają
ją tylko dla siebie. Informacje, które podałeś pozwolą mi sięgnąć po
odpowiednią literaturę i samodzielnie zgłębić interesujący mnie temat.

Pozdrawiam :)

[kwieto]

Iiii?
Tylko tyle?
No wiesz?
:"PP

--
Jesli tak to tak. Bo jak nie to nie.
__AnoMalie__

[otryt]

Jak przeczytam kilka książek to napiszę więcej. To niestety nie jest moja
specjalność, choć bardzo mnie sprawa interesuje. Wolę słuchac ludzi, którzy się
na tym dobrze znają, a Ty chyba taką osobą jesteś:) Ta dyskusja pozwoliła mi
ukierunkować swoje poszukiwania, znaleźć odpowiednie lektury, aby dalej drążyć
temat.

pozdr

Tylko tyle?

[otryt]

kwieto napisał:

> Iiii?
> Tylko tyle?
> No wiesz?

Jednak mam pewne zastrzeżenia do tego co napisałeś. Napiszę później. W
niedzielę zamiast zająć się swoim wątkiem czytałem Twoją dyskusję z
Ziemiomorzem :)

Ty także możesz zostać Michnikiem..za 5,75zł

[Gość: Mustela]

Dlaczego powstało to forum i wiele innych? Dlaczego płaci się grube pieniądze
za mocne komputery, zatrudnia informatyków, adminów? Jaką korzyść mają ci,
którzy wydają te pieniądze? Po co im takie forum? Chyba nie po to abyśmy
mogli sobie tutaj podyskutować?
Co o tym myślicie Drodzy Forumowicze?

free.p4u.pl/serwer/?page=serwer

[Gość: jar]

> Dlaczego powstało to forum i wiele innych? Dlaczego płaci się grube pieniądze
> za mocne komputery, zatrudnia informatyków, adminów? Jaką korzyść mają ci,
> którzy wydają te pieniądze? Po co im takie forum? Chyba nie po to abyśmy
> mogli sobie tutaj podyskutować?

nie nie... nie o dyskusje tutaj chodzi..to spisek, ja to wieeeem, manipuluja
nami, wiekszosc uzytkownikow forum to pracownuicy gazety i jestem pewien (wiem
z dobrego zrodla) ze to nie sa krzescijanie... moj boze..to nawet nie sa
muzulmanie!!!!.. to chec ubezwlasnowolnienia nas

[otryt]

Gość portalu: jar napisał(a):

nie nie... nie o dyskusje tutaj chodzi..to spisek, ja to wieeeem, manipuluja
> nami, wiekszosc uzytkownikow forum to pracownuicy gazety i jestem pewien
(wiem
> z dobrego zrodla) ze to nie sa krzescijanie... moj boze..to nawet nie sa
> muzulmanie!!!!.. to chec ubezwlasnowolnienia nas

O kurczę, nie wiedziałem. Mną nie manipulują, ale co z Tobą? Wyglądasz na
przerażonego, Jar? Powiedz mi na ucho, kto to taki? No, wal śmiało chłopie,
może Ci jakoś pomożemy :-)))

Pozdr

[Gość: jar]

nie moge powiedziewc bo..bo..booo.. mni mniii...mniiichnik mnie obserwuje z
kazdego plakatu:(

[otryt]

Gość portalu: jar napisał(a):

> nie moge powiedziewc bo..bo..booo.. mni mniii...mniiichnik mnie obserwuje z
> kazdego plakatu:(

A czy ma mikrofon ukryty pod klapą marynarki?

to proste

[Gość: Witold]

zeby taki baran jak imagine vel buda vel andrzejek mogli sie wyzywac kosztem
innych ludzi.
To co on repezentuje jest wlasnie przykladem na czlowieka ktoremu nie zalezy na
nikim. Juz pisalem wielokrotnie. Imagine uzywa prostego sposobu na to aby sie
wywwyzszyc. Trzena pokazac ze wszyscy sa glupi to wtedy on jeden jest wyzej.
Pisze on ze to forum to smietnik. To znaczy ze wszyscy co tu pisze sa smiecmi.
Ale z nim na czele.
Nie widzialem jednego jego postu ktory szczerze bylby napisany, aby pomoc innej
nieznanej osoby.
Jego teoria to niezmienna karma i wszystko jest juz tam wyznaczone.
Jego interpretacja ma dziury jak najwiekszy zolty ser.
Siedzi on na tym forum bo dyskutujecie z nim. A on sie czeszy jak male zle
dziecko ze zrobil wszystich w glupa. Ze nikt nie zauwazyl jego dziecinnej postwy
zyciowej. Wini on caly swiat za swoje niepowodzenia. A forum jest teraz jego
miejscem zabawy. Waszym kosztem waszym kosztem.
Witold

[otryt]

Gość portalu: Witold napisał(a):

> zeby taki baran jak imagine vel buda vel andrzejek mogli sie wyzywac kosztem
> innych ludzi.

Twierdzisz, że po to stworzono to forum? Myślę, że przeceniasz znaczenie
Andrzeja. On jest jednym z nas.

Podsumowanie

[otryt]

Dziękuję wszystkim za udział w dyskusji. Być może niezbyt fortunnie
sformuowałem pytanie. Po prostu interesuje mnie bardzo nowoczesne społeczeństwo
informacyjne. Chciałbym dobrze rozumieć współczesny świat, problemy związane z
globalizacją, gospodarką, działaniem mediów, wirtualnej rzeczywistości w której
uczestniczymy. Jak wszystko co nowe, pojawiają się nowe, niesamowite szanse,
ale również zagrożenia. Chciałbym rozumieć po prostu jak można będzie pracować
i zarabiać, nie w fabrykach, kopalniach, rolnictwie, ale w nowoczesnej
gospodarce opartej na informacji. Zdziwiło mnie bardzo, że kilka osób
potraktowało to jako szerzenie spiskowej teorii dziejów. Niezrozumienie w tym
względzie było dla mnie bardzo zastanawiające, szczególnie ze strony niektórych
osób. Dla mnie spiskowa teoria dziejów to niezwykle uproszczona wizja świata,
historii, rzeczywistości, w której lęki i zagrożenia uniemozliwiają widzenie
spraw we właściwych proporcjach. Jeszcze raz dziękuję.

Otryt:)

mam pytanie

[roseanne]

co to jest spoleczenstwo informacyjne?

[otryt]

roseanne napisała:

> co to jest spoleczenstwo informacyjne?

Już podaję(z encyklopedii WIEM):

Społeczeństwo informacyjne, nowy typ społeczeństwa, kształtujący się w krajach
postindustrialnych, w których rozwój technologii osiągnął najszybsze tempo. W
społeczeństwie informacyjnym zarządzanie informacją, jej jakość, szybkość
przepływu są zasadniczymi czynnikami konkurencyjności zarówno w przemyśle, jak
i w usługach.

Pojęcie pojawiło się w latach 70. w pracach japońskich i amerykańskich uczonych
i było odzwierciedleniem rzeczywistości ich krajów, w których istniała tzw.
gospodarka informacyjna (50% Produktu Krajowego Brutto powstaje w obrębie
szeroko rozumianego sektora informacyjnego, większość siły roboczej to
pracownicy informacyjni). Społeczeństwo staje się społeczeństwem informacyjnym,
gdy osiąga stopień rozwoju wymagający stosowania nowych technik gromadzenia,
przetwarzania, przekazywania i użytkowania informacji i wytwarza multimedialną
strukturę temu służącą – telekomunikacyjną opartą na światłowodowych
infostradach.

Ustalone przez państwa G-7 (1995) i UE (1993) zasady odnoszące się do
społeczeństwa informacyjnego to: powszechny dostęp wszystkich ludzi do
podstawowego zakresu techniki komunikacyjnej i informacyjnej, otwarta sieć,
czyli nieskrępowany dostęp do sieci wszystkich operatorów i usługodawców,
zdolność wzajemnego łączenia się i przetwarzania danych, kompatybilność i
zdolność współpracy wszelkiej techniki umożliwiająca pełen kontakt bez względu
na miejsce pobytu ludzi, stworzenie warunków dla?konkurencji w tej dziedzinie.

Pojawienie się społeczeństwa informacyjnego może oznaczać więc nowy podział
świata i zróżnicowanie społeczne, niemożliwe do przezwyciężenia bez potężnych
inwestycji w infrastrukturę i oświatę, za czym będą szły pogłębiające się
różnice cywilizacyjne i gospodarcze. Polska z początkiem lat 90. wykazywała
cechy społeczeństwa przedinformacyjnego i podstawą osiągnięcia fazy
społeczeństwa informacyjnego jest rozbudowa nowoczesnej sieci
telekomunikacyjnej obejmującej wszystkich mieszkańców kraju oraz przygotowanie
społeczeństwa do pełnego wykorzystania możliwości, jakie dają środki masowej
komunikacji i informacji.

Pozdrawiam:)

dzieki

[roseanne]

no to teraz bede mondrzejsza :P

[otryt]

Psychologia Internetu też jest niezwykle pasjonującą dziedziną, łączącą się
jakoś z interesującym mnie problemem . Ćwiczymy to wszyscy tutaj wspólnie od
jakiegoś czasu. Pewno moglibyśmy sformuować kilka zasad.

Pozdrawiam Ciebie i Małego Księcia:-)
M.