pojęcie: biedota

[nuova]

Czy mam uważać się za osobę biedną?
nie stac mnie na wakacje [na razie nawet polskie] i wynajęcie mieszkania,
starcza mi słabo od wypłaty do wypłaty, kupuję jedzenie w dyskontach a po
tanie kosmetyki [głównie polskie] jeżdżę do hipermarketu, jak wypadnie mi
niespodziewany wydatek typu lekarz to muszę przyciągnąc pasa. Czy to już biedota?

[horpyna4]

Bieda nie jest stanem kieszeni, tylko umysłu. Biedny jest ten, kto
się uważa za biednego.
I nie jest ważne, co uważają inni, bo każdy człowiek ma inną miarkę
odnośnie biedy i zamożności.
Ważne jest, jakie ma się potrzeby i czy można je zaspokoić. Jeden
pojedzie na urlop pod namiot i będzie szczęśliwy, bo na takim
urlopie mu zależało. Inny pojedzie do luksusowego pensjonatu, bo go
nie stać na superluksusowy. Który z nich jest biedny?

[shachar]

biedota, to bieda serdeczna i umyslowa, z ktorej sie nie wyrasta,
niedogodnosci finansowe maja to do siebie, ze mijaja
ostatnio bylam swiadkiem takiego monologu: " po co sprawdzac na
komputerze, od komputera to sie tylko uzaleznic mozna. JA, jak chce
jechac na wakacje to ide, wybieram, place i jade.W dupie mam
zwiedzanie, dla mnie liczy sie plaza na wyspie, dobry hotel,leze i
wypoczywam. Jak sie jedzie to musi byc lepiej niz w domu, bo jak mam
sobie piwo do pokoju z miasta przynosic, to ja to pie..., lepiej
nigdzie nie jechac'
;) a skoro jest tak pieknie, to skad lzy w jej oczach, ze sie rejsem
podepre

Odpowiedz do autorki watku: TAK!!!

[kretynofil]

Tak, jestes biedna. I nie, nie pisze tego zeby poczuc sie lepiej czy zeby zepsuc Ci humor.

Bieda to tylko brak pieniedzy, nic wiecej. To jak tradzik - dzis jest, jutro go nie ma. Nie ma powodu zeby porownywac sie z innymi ludzmi czy czuc sie zle z brakiem pieniedzy na wakacje.

ALE: Jedno trzeba sobie powiedziec wprost - jestes biedna. Zadaj sobie pytanie czym sobie na to zasluzylas (ja uwazam ze niczym) i czy osoba ktora placi Ci pensje tez jest biedna, czy Twoi sasiedzi sa biedni, czy biedny jest facet od ktorego kupujesz chleb, czy biedni sa ludzie dla ktorych uslugi swiadczysz / produkty tworzysz.

Jesli tak nie jest (a pewnie nie jest) to znaczy ze jestes biedna bo jestes wyzyskiwana. I nie daj sobie wmowic, ze sa biedniejsi od Ciebie, ze Polska jest biednym krajem, ze dobrze ze masz jakakolwiek prace, ze bogaci sa tylko zlodzieje i inne takie.

Pamietaj: jesli pracujesz i wykonujesz swoja prace solidnie, Twoj szef (szefowa) nie wstydza sie za Ciebie przed klientami, nie okradasz osiedlowego sklepu, nie pobierasz lewych zasilkow, to wyplata ktora zaspokoi wszystkie Twoje podstawowe potrzeby nalezy Ci sie jak psu zupa. Po to pracujesz zeby miec gdzie mieszkac, gdzie odpoczywac, w co sie ubierac, zebys mogla odzywiac sie zdrowo i wygladac schludnie.

I ch*j ze wydajnosc, ch*j ze komuna, ch*j ze bezrobocie, ch*j ze lewi rencisci, ch*j ze przerost administracji - nie daj sie uciszyc. Ty robisz swoje i nalezy Ci sie za to godziwe wynagrodzenie.

Po prostu nie daj sie zgnoic w zyciu. I nie daj sie przekonac, ze musisz sie na wszystko godzic, bo ktos inny zawalil. Takimi gadkami to kazdy afrykanski kacyk uspokaja glodny i wsciekly lud. I takimi bredniami karmi sie statystycznego Kowalskiego - a to wszystko klamstwa!

[irish10]

Jestem biedna i ja. Dopóki pracowałam było wszystko ok. Starczało na kredyty,
mieszkanie, jedzenie i ogólne potrzeby. Ale śmiałam zajść w ciążę, a mojemu
pracodawcy się to nie spodobało i po macierzyńskim mi podziękował. I nie mówcie
mi, że tak nie mógł...Prawnie nie mógł ale pracodawcy mają swoje sposoby. W tej
chwili jestem bezrobotna, mam dwoje dzieci, a pensja męża starcza na kredyty i
opłaty...Gdyby nie rodzina nie mielibyśmy co jeść i w czym chodzić.Jeden
człowiek, jedną decyzją zmienił moje życie o 360 stopni. Najważniejsze w
dzisiejszych czasach to się nie dać i KOMBINOWAĆ

Nie zgadzam sie!

[kretynofil]

> dzisiejszych czasach to się nie dać i KOMBINOWAĆ

Jedno przeczy drugiemu. Nie dac sie oznacza tez zachowanie swoich zasad, nawet
kosztem zarobku.

Kombinowanie oznacza upodlenie, zgode na zachowanie niegodne czlowieka, oznacza,
de facto, pogodzenie sie z sytuacja - i niczym nie rozni sie od innego, rownie
latwego wyjscia: zgodzic sie na wyzysk, dac sie ponizac i jednoczesnie marudzic...

Chodzi o to zeby nie zmieniac siebie, ale zmieniac swiat - a kombinatorstwo jest
tego dokladnym przeciwienstwem...

[irish10]

Chyba się nie zrozumieliśmy. Przez słowo KOMBINOWAĆ miałam na myśli to żeby nie
zamykać się w sobie i nie płakać po kątach jaki to świat jest zły. Trzeba szukać
jakiegoś wyjścia z sytuacji,myśleć nad rozwiązaniem, a nie siedzieć i się nad
sobą użalać. Zawsze jest jakieś wyjście i ładne powiedzenie " jak ci się nie
podoba to sobie zmień".

[samanta5]

Miło spotkać kogoś, kto myśli podobnie i jeszcze potrafi to zgrabnie wyłożyć.
Pozdrawiam

[tapatik]

kretynofil napisał:

> > dzisiejszych czasach to się nie dać i KOMBINOWAĆ
>
> Jedno przeczy drugiemu. Nie dac sie oznacza tez zachowanie swoich
> zasad, nawet kosztem zarobku.
>
> Kombinowanie oznacza upodlenie, zgode na zachowanie niegodne
> czlowieka, oznacza, de facto, pogodzenie sie z sytuacja - i niczym
> nie rozni sie od innego, rownie latwego wyjscia: zgodzic sie
> na wyzysk, dac sie ponizac i jednoczesnie marudzic...

Ja też się nie zgadzam. :-)

Kombinowanie to może być na przykład podjęcie dodatkowej pracy po godzinach, to
może być skończenie szkoły albo kursu w celu znalezienia lepiej płatnej pracy.
To nie musi się wiązać z poniżaniem.

Natomiast jeśli chodzi o godziwe zarobki to w Polsce może być to kłopotliwe, bo
na niektóre miejsca pracy jest zbyt dużo chętnych i albo przyjmiesz warunki
(także płacowe) stawiane przez pracodawcę albo on poszuka kogoś innego.
Rozwiązaniem jest wtedy szukanie innego pracodawcy, który zaoferuje inne warunki
płacowe.

> Chodzi o to zeby nie zmieniac siebie, ale zmieniac swiat - a
> kombinatorstwo jest tego dokladnym przeciwienstwem...

Siebie jest łatwiej zmienić, a świat jest zmienić bardzo trudno. Mylisz
naginanie się ze zmianą swojego myślenia.

Na swoje myśli i czyny masz wpływ, na myśli i czyny innych nie.
Jesteś w stanie zmienić swoje nastawienie. Możesz się codziennie uśmiechać,
możesz wreszcie przestać marudzić i znaleźć lepszą pracę.

[loolek]

< zmienił moje życie o 360 stopni>

skoro tak mówisz, znaczy to że twoje życie niewiele się zmieniło!

coś może się zmienić o 180 stopni, nie o 360! ludzie! nie używajcie zwrotów,
których znaczenia nie rozumiecie!

Chcieć to móc!

[inzynier2]

loolek napisała:
> coś może się zmienić o 180 stopni, nie o 360!

Można zmienić kierunek o 10 stopni, o 90 stopni, o 180 stopni. Można również go
zmienić o 360 stopni - wystarczy dokonać pełnego obrotu. Najepiej kupić sobie
kątomierz lub kompas lub busolę. One mają zaznaczoną wielkość kątów.

[facet_normalny]

czy 360 stopni da zmianę? czy tylko obróci dookoła?
moze tez zastanowic sie czy to spojrzenie wokół nie daje jednak zmany, bo pomimo
kontynuowania bez zmian w kierunku (i zwrocie dla czepialskich) wiedza jest
większa (teoretycznie, ale czy przypadkiem nie teoretyzujemy)?
A poza tym przy dokonywaniu obrotu może się zdarzyć także przesunięcie (jak np w
rozciagniętej spręzynie) a wtedy kierunek ten sam, zwrot nadal ten sam a jedynie
samo położenie lekko inne...

[baba67]

Mam porownywalne braki w finansach i uwazam sie za biedna. Na oslode mam jeszcze
to, ze moja prace uwazam za przyzwoicie oplacana, i mam satysfakcje z tego.
Niedostatki wynikaja z bycia jedynym zywicielem rodziny.
Jednak gdybym za moja ciezka prace wymagajaca wyksztalcenia dostawala grosze
czula bym sie duzo gorzej niz teraz.
Bieda jest stanem umyslu tylko do pewnego stopnia.Rachunki placone z
opoznieniem to nie jest stan umyslu, niestety.

[jakas_kobietka]

.Jeden
> człowiek, jedną decyzją zmienił moje życie o 360 stopni.

(raczej o 180. zmian o 360 stopni to znalezienie się w dokładnie tym samym
punkcie... ;) )

hmm - zaraz sie zacznie

[kachax]

Współczuję Ci - fakt położenie nieciekawe.

Powiem Ci że jako kobieta też sie wściekam że tak sie traktuje nas,
że ciąża to jak choroba, a macierzyństwo dla pracodacy to kula u
nogi. Nawet łyknęłam pogląd że matka, to osoba lepiej zorganizowana,
wydajna, świetny zaangażowany pracownik.. itp. To zobacz co mi z
tego wyszło.

Majac świezo wlasna firmę zatrudniłam taka mamę, dała prawo do pracy
w domu, postawiłam jasnoc czego oczekujemy. Efekt mam taki że
zamiast 3 gotowych projektów mam ledwie 1, zamiast pracownika mam
wirtualnego pracownika którego nie ma 70%! czasu, nigdy nie wiem
kiedy przyjdzie do pracy, bo to córka ma katar, to synek ma gile, to
znów ona od 3 miesiecy doleczyć sie nie moze, no bo chodzi tylko po
państwowych lakarzach od jonasza do kajfasza, ale jak trzeba
dziubnąc tłumaczonko to posiedzi w nocy, albo poleci w teren - za
kilkadziesiat złotych. Na męża liczyć nie moze bo idealista.. żyje w
chmurach. Ja jej współczuje, owszem, ale nie po to ja zatrudniałam
żeby jej płacić niemal za nic pieniadze i aby mi jeszcze stroiła
fochy, że czegoś tam robić nie bedzie, bo to jest poniżej
kwalifikacji, a ona chce lepsze zadania. Na ripostę że ma to jak wół
w umowie twierdzi że pomoc przy X to nie jest robienie X.
Noz do cieżkiej ch****y. A ja dalej zapieprzam, bo nie ma znikąd
pomocy. I tu rodzi sie pragmatyczna konkluzja - będę poki co unikała
matek jak morowej zarazy, bo nie stać mnie na utrzymywanie cudzych
rodzin, mam na głowie własną i też plany aby mieć dzieci.
Na szczęście też nie brałam idioty za meża...ech życie, żeby ludzie
wiedzieli z któej strony masz zadek...

No a do tych co mnie teraz będą chcieli zlinczować - spadać.
Wiem że matka matce nie równa - ale na diabła mi to ryzyko?
Zatrudniajac takiego co zdrowy i przychodzi pracować też nie mam
gwarancji że będzie właściwą osobą na właściwym miejscu - ale
przynajmniej będzie i można go czegoś nauczyć.

[magda-magda25]

to po co je zatrudniasZ? ewidentnie nie wywiazuje sie ze swoich obowiazkow i
fakt posiadania dzieci nie powinien miec tu nic do rzeczy, jak ktos nie potrafi
sie zorganizowac to niech ustepuje miejsca innym, ktorzy potrafia. CZytam Twoja
wypowiedz i sie przerazam, sama nie moge znlezc pracy od kilku miesiecy( plus
kilka osob w podobnej sytuacji lub męczacy sie na jakisch totalnie
niedopasownych do komptencji stanowiskach, jestem po studiach, po szkoleniach,
staje na glowie i nic, a moglabym wypruwać sobie flaki zeby tylko robic
cokolwiek!! Z 2 strony, gdzie nie pojde( banki , firmy itp) to napotykam sie na
niekompetencje i glupote pracownikow, jakie wiec sa w tym kraju kryteria
zatrudniania? znajomi i kto da dupy szefowi?? bo tak to wyglada.

[baba67]

A ja uwazam, ze to z macierzynstwem nie ma nic wspolnego tylko z charakterem
tej osoby. Ona bylaby taka tez wtedy gdyby byla singielka-tylko zwalalby na cos
innego nie na dzieci. Bezpodstawnie utozsamiasz jedno z drugim krzywdza swoja
opinia kobiety ktore majac nawet male diecko sa w stanie pracowac wydajnie
uruchamiajac w razie potrzeby swoja rodzine do pomocy. Trzeba szukac ludzi
powaznie traktujacych swoje zobowiazania i innych i to powinno byc kreterium, a
nie posiadanie dzieci.

[kachax]

Dzieki za komentarz, jesteście z boku co pomaga chyba obiektywniej
na to spojrzeć. Pewnie macie rację, nie wszystkie kobiety sa takie
same. Zastanowie sie nad tym głębiej...a ją zwolnię i tyle.
Pozdrawiam!

[wielorak]

kwestia ile tak naprawdę zarabiasz bo można jeździć po tanie
kosmetyki do marketu i wydać tam na nie 1000zl lub więcej i dlatego
zaciskasz pasa do wypłaty- to nie jest bieda.

[nuova]

Przez rok dostawałam stypendium stażowe, ciężko z niego odłożyć jakiś pieniądz.
Potem przez dwa miesiace po 900,-. I wcale nie zostawiam w sklepie z tanimi
kosmetykami fury kasy. Jak na miesiąc wydam 50 zł na kosmetyki to jest "święto
lasu" ;)
Nie ma mowy o zrobieniu kursu prawa jazdy. Z reszta nawet jakbym juz zrobila, to
watpie, ze zdam egz. za 1-ym razem. Nie chodzi o niską samoocenę, tylko o moje
żadne umiejętności. O kupnie pojazdu 4 kołowego nawet nie marzę w takim
przypadku. Jak sobie policzę ubezpieczenie, tankowanie, wszelkie naprawy auta,
to musiałabym oprócz zaciskania pasa jeszcze korek do d.. wsadzić tylko po to,
żeby być szczęśliwa posiadaczką auta...

[komandos_seal]

nuova napisała:

> Przez rok dostawałam stypendium stażowe, ciężko z niego odłożyć
jakiś pieniądz. Jak na miesiąc wydam 50 zł na kosmetyki to
jest "święto
> lasu" ;)> watpie, ze zdam egz. za 1-ym razem.Jak sobie policzę
ubezpieczenie, tankowanie, wszelkie naprawy auta,
> to

musiałabym oprócz zaciskania pasa jeszcze korek do d.. wsadzić
tylko po to,
> żeby być szczęśliwa posiadaczką auta...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
yeah....hahahah...fajnie ze masz poczucie humoru przy tej
padaczce....niesmialo zapytam...fajnas?

[nuova]

szkoda klawiatury, wiec nie odpisze

[l_zaraza_l]

horpyna4, absolutnie i w całej rozciągłości :) Doskonale to ujęłaś.

[samsterujswoimzyciem]

W zasadzie coś w tym jest aczkolwiek biedę można pomierzyć bo ma cechy
charakterystyczne.Człowiek nie jest biedny dopóki dopóty jest w stanie
wykorzystywać swój potencjał zdolności.Rozwija się, tu ciekawe <POTRAFI SIĘ
ROZWIJAC>nie zamknął się w schematach zakład pracy dom dom zakład pracy.Wszyscy
mamy podobny potencjał rózni nas umiejętnosć dostrzeżenia
go,wykorzystywania.Dlatego jedni są biedni a drudzy bogaci.Być bogatym można się
nauczyć. Pozdrawiam.

[egzostatyczka]

nie wiem czy jest to bieda ale chyba wszyscy tak mamy.ja do twarzy
używam balsamu do ciała-bo taniej,pralki jeszcze się nie
dorobiłam,jedzenie mam z dyskontów,i brakuje mi w ogóle kasy na
kulturę.

[hermina5]

>pralki jeszcze się nie
>dorobiłam

Sorry, to gdzie ty pierzesz własne ciuchy? Całkiem uzytczne, bo nie
niszczące ciuchów eksfranie, które wolę od wszelkich autoamtów z
suszeniem, chodza po 200zł na allegro. Nie wyobrazam sobie zycia bez
pralki.

[444a]

To po prostu środkowoeuropejska norma...

[kimsamajestem]

jestem biedna. jestem biedna ponieważ nie mam kasy, nie mam kasy na
porządne jedzenie na rozrywke ... kino teatr a nawet dicho:D
codziennie tylko przeliczam czy mi starczy w tym miesiącu czy
nie.Stawka żywieniowo - rozrywkowa na dzień to ok. 10 zł.
przepraszam wszystkich bardzo ale o biedzie umysłowej to można
rozmawiać jak się pieniądze( może nie największe ale jakieś) posiada

[drzejms-buond]

bez ściemniania!
rozumiem,ze chodzi o stan kieszeni nie umysłu?
chociaż skoro na forum psychologia, to moze jednak
chodzi o to,ze z powodu małej ilosci pieniędzy
szanowna autorka wątku czuje się jak osoba uboga!

odpowiem tak.
moi znajomi , mają trzy domy, jacht
mają również raty w banku , których nie mają jak spłacić
+ debet na koncie.siedzą w domu w tym roku bo nie maja pieniędzy na urlop. nawet
ich dzieci nigdzie nie wyjadą.
czy oni sa BOGACI?
oni są posiadaczmi pewnych rzeczy! i to też nie do końca.
ja nie majac tego wszytkiego co oni, będąc na plusie
czuję się o wiele bogatszy od nich!

mozna wziać kredyt, tylko po co?

co do posiadanych przez ciebie pieniędzy.
tak. jesteś biedna, w pojęciu ekonomicznym.
większosć z nas jest biedna!
niestety w naszym kraju, mimo hucznego dzisiaj 20lecia,
nadal jesteśmy wynagradzani poniżej europejskiego minimum socjalnego.
rozwiazania:
mozna wyjechać
mozna zmienić pracę
mozna mniej chcieć
mozna sie z tym pogodzić.

[panistrusia]

Co to znaczy 'przyciągnąć pasa'?

[przylga]

Tzn , że zamiast na wakacji na Teneryfie muszę spędzić je w
Chorwacji.

[nuova]

tzn, że zamiast pójścia na koncert zostaje mi słuchanie utworów z odtwarzacza.

...aaaa miało być "zacisnać pasa" :))

blisko biedy

[tangerka]

bieda jest poniżej 800 zł na członka rodzina, wtedy MOPS przyznaje dotacje ...

[komorka25]

tangerka napisał:

> bieda jest poniżej 800 zł na członka rodzina, wtedy MOPS przyznaje
dotacje ...


Który? bo jakos z ustawy o pomocy społecznej nie wynika, żeby to by
ło 800 zł.

Biedny narod

[koala_tralalala]

My jestesmy bardzo biednym narodem, biedy jest tak duzo, ze
traktujemy ja jako stan normalny :(( W Europie biedniejsi od nas sa
tylko Rumuni i chyba Bulgarzy.

Pamietam doskonale czasy, kiedy nie bylo mnie stac nawet na
jedzenie. Po oplaceniu koniecznych oplat stawka zywieniowo-
rozrywkowa wyszlaby dzis jakies 5 zl. Wplynelo to na cale moje
zycie :(

W normalnym zyciu powinno starczac na jedzenie, rozrywki i
przynajmniej skromne wakacje. W dostatnim: na dobre jedzenie,
restauracje, dwukrotne wyjazdy na wakacje w ciagu roku i rozrywki
pare razy w miesiacu (np. kino, kregle i zajecia sportowe).

Najbiedniejszy z biednych.

[totalizator]

Najbiedniejszy z biednych to ten co chce lecz nie moze.

[paco_lopez]

tak strasznie biednym jesteśmy narodem. w zime najeżdżamy alpy
włoskie nissanami patrolami, vw passatami, mercedesami itp z całymi
rodzinami, w lato nad bałtykiem nie wetkniesz na plazy szpilki.
kazdy dookoła coś remontuje albo mieszkanie sprzedaje albo kupuje.
na prowincji w sklepach mydło i powidło w dziesięciu rodzajach.
motel przydrożny wybajerowany na wszysttkie sposoby, laski
odstrojone jak paris hilton. nie wiem gzie ta bieda, ale chyba
jednak w głowie, bo nie atakuje z zewnątrz.

[jamesonwhiskey]

>nie wiem gzie ta bieda, ale chyba
>jednak w głowie, bo nie atakuje z zewnątrz.

to jest duzy kraj i powiedzmy 10% ludnosci ma dobre dochody a to robi pare
milionow ludzi i to ich widzisz w alpach
reszta klepie biede

[koala_tralalala]

Dokladnie tak, Paco widzi te miejsca w ktorych sie obraca i wydaje
mu sie ze wszyscy tak zyja.
Co drugie dziecko w Polsce zyje w biedzie, co trzecie nie dojada,
czyli czesto chodzi glodne. Te dzieci Alp nie widzialy nawet na
obrazku, bo nie maja zadnego albumu.

[paco_lopez]

to co drugie dziecko, co nie dojada i co trzecie w biedzie to bzdury
kompletne. mieszkam na osiedlu gomółkowskim od ośmiu lat. przez ten
czas wspólnoty mieszkaniowe, które nie są bynajmniej członkami mafii
paliwowej remontują po kolei szare bloki, wymieniają okna, ocieplają
elewacje, wymieniają instalacje grzewcze, tynkuja na kolorowo, pod
blokami juz brakuje miejsc do parkowania a na strzeżonych parkingach
stoją auta nie do pogardzenia przez niemca włocha czy kogo tam. w
szkołach wyremontowano boiska , parki są dobrze utrzymane i
oczywiście jest sporo menelstwa tu i tam , ale to będzie jakieś 10 %
własnie i tam byc moze dzieci mają nie najlepiej, ale co to ma
wspólnego z pojeciem biedy permanentnej???? a wiem dobrze, ze to nie
jest osiedle takie jak ursynów. I lodziaż zarabia i okoliczne sklepy
z czymkolwiek ciągle działają i bazar sie utrzymuje. straszna bieda
conie ?

[koala_tralalala]

Coz, pozostaje sie cieszyc ze ty dokonales rownie wnikliwych
obserwacji co Glowny Urzad Statystyczny, ktory obliczyl ze srednia
wieku samochodu w Polsce to 14 lat, ze ty wiesz wiecej niz
opieka spoleczna, ktora podaje dane o biednych rodzinach, itp., itd.
Pozdrawiam i koncze wymiane pogladow.

[paco_lopez]

no szkoda bardzo. a jak to odniesiesz do rosnacej liczby
sprzedawanych aut nowych ? i jak za obliczaniem sredniej wieku
samochodu nadąży gus w takiej sytuacji. gdzie te rzęchy wszystkie
bo ja jak jadę na pomorze zachodnie albo na podkarpacie to mnie
jakies audi 6 i tym podobne wyprzedzają. maluch to juz rzadkość a 10
cio letni mercedes , to jest ciagle dobra bryka. to zalezy od
uzytkownika jak to hula. a dane opieki społecznej muszą robic
wrażenie, bo inaczej kasy nie dostaną. mój bezrobotny wujek z mazur
ma taki dom że głowa mała. jakby mu tupetu starczyło to tez na
zapomogi by sie załapał.

[wonderfool]

brawo paco, rozbawiłeś mnie i moją mamę:)

[mojboze]

Masz sporo racji Paco :)

Dziewczyny w Warszawie wydają masę kasy na ciuchy. Znam aparatki,
które są w stanie wydać 2/3 swojej pensji na przyjemności, ale
zalegają z czynszem, nie mają żadnych oszczędności, i dożywiają się
u rodziców. Cóż nie byłyby biedne, gdyby nie zostawiały 300-500 pln
co tydzień w Zarze zarabiając średnią krajową...
Tak się składa, że zdarzyło mi się być we Francji na nartach w tym
roku. Polaków można było z daleko rozpoznać po drogich samochodach i
biesiadowaniu w knajpach.
Zmierzam do tego, że moim zdaniem bieda jest relatywna, i
najczęściej zależy od naszych codziennych wyborów. Ja nie uważam się
ani za biedną ani za bogatą, ale moja znajoma wygarnęła mi ten
wyjazd słowami: "ty masz dużo kasy, skoro stać Cię na francuskie
Alpy, a ja jestem biedna". Tak, ale ja nie chodzę co dwa tygodnie ma
pedicure, raz na miesiac do fryzjera i zakupy ciuchowe ponad miarę.
Jej trzymiesięczne wydatki na "urodę" to mój i męża tygodniowy pobyt
zagranicą... Kwestia wyboru...

[koala_tralalala]

Kobieto, opisujesz pojedyncze przypadki. W ten sposob zawsze mozna
znalezc kogos, kto...

Sprobuj popatrzec szerzej, ogarnac polskie spoleczenstwo od
Podkarpacia po Pomorze Zachodnie, a nie swoj czubek nosa i piec
kolezanek.

[mojboze]

No cóż nie jestem ignorantką, która uważa, że wie jak wygląda cała
Polska i jak żyje cała Polska, więc opisuję to co, widzę wokół.

Ale niech będzie, rozejrzyjmy się po tych, którzy mają naprawdę
mało. Rodziny patologiczne? Bezrobotni for ever? Nawet tu często
chodzi po wybór. Zamiast pracować cały dzień telewizja, wóda,
łażenie bez celu po ulicy. Zamiast inwestować w poprawę własnego
losu inwestują w wódkę i papierosy. Z tym środowiskiem zetkęłam się
pracując kiedyś jako kurator, więc zapewniam, ze widzę więcej
niż "czubek własnego nosa".

[baba67]

My tu nie rozmawiamy obiednym narodzie tylko o sytuacji konkretnych osob. Ruscy
tez sie rozjezdzaja po Europie -uwazasz ze to bogaty narod?

[marajka]

Mylisz UE z Europą. Ale nawet w UE nie jesteśmy wcale najbiedniejsi.
Statystycznie w tyle, ale w praktyce Słowacy, Węgrzy czy Litwini wcale nie są
bogatsi. My za to kochamy narzekać.
Biedny naród...Jak widzę te wózki w Almie wypchane makaronami po 20 zł. to się
zastanawiam gdzie ta bieda.

[koala_tralalala]

Alma to nie jest sklep dla biednych. W Polsce jest ok. 3%
ludzi hiperbogatych, upiornie bogatych. 80% z nich mieszka w
Warszawie i to oni sa klientami Almy. Jesli powolujesz sie na Alme
piszac o biedzie, to wybacz, ale najwyrazniej nie rozumiesz o czym
piszesz.

[tin.ker.bell]

koala_tralalala napisała:

> Alma to nie jest sklep dla biednych. W Polsce jest ok. 3%
> ludzi hiperbogatych, upiornie bogatych. 80% z nich mieszka w
> Warszawie i to oni sa klientami Almy. Jesli powolujesz sie na Alme
> piszac o biedzie, to wybacz, ale najwyrazniej nie rozumiesz o czym
> piszesz


koala, najwyrazniej nie zrozumialas ironii :)

[jamesonwhiskey]

> Statystycznie w tyle, ale w praktyce Słowacy, Węgrzy czy Litwini wcale nie są
> bogatsi. My za to kochamy narzekać.

to jest bardzo ciekawe , statystycznie biedniejsi ale bogatsi
co za paranoja
a wegrzy od zawsze mieli wyzszy poziom zycia

[mawik_net]

A zdrowie dziecko masz? Zdrowe ręce, nogi , głowę na karku? Jeżeli
tak, to biedy nie ma.

Jaki piekny polski wątek :)

[chuleton]

To jest flagowy "polski" watek :) Mozna go strescic w pytaniu: "Kto
ma gorzej niż ja?". :D:D Wroże temu wątkowi baardzo długą
przyszłość. Przecież nikt nie jest w stanie lepiej licytować sie w
dół niż my, Polacy :DDD Pewnie wynika to z komuny gdzie mowienie
wprost o swoim dobrobycie nie bylo dobrze widziane bo kojarzylo sie
z kombinatorstwem, spekulanctwem i czyms zlym, pewnie socjologowie
to wiedza...

Ten wątek koresponduje z tym, który tu tez widzialem ostatnio a
mówiącym o tym czy wypada robic wesele na kredyt :))) Streszczenie
tamtego wątku to oczywiscie: "Zastaw sie a postaw sie" :))) gdzie
ktos stwierdził wprost ze "nie wypada robić małego wesela" hehe...

Jestesmy fajni :D

Lata komuny zrobiły swoje

[krosta_na_dupie]

Polacy mają pie...a na punkcie stanu posiadania, co, kto i kiedy
kupił, sprzedał, zamienił, kto ma więcej, a komu bank kredytu nie
przyznał. Polacy zabijają się o chińskie szmatławe ciuchy, bo
mają "ekskluzywne" metki, a posiadanie w łazience kosmetyków marki
Adidas traktują jak przepustkę do lepszego świata i prawo do
określania się mianem "high life'u". Najlepiej obrazuje to mój
dialog z koleżanką, która skomplementowała mnie (choć trudno mi
uwierzyć, że druga kobieta robi to szczerze) za "fajną" spódnice.
Odparłam z właściwą sobie niedbałością o temat, że kupiłam ją za 12
PLN-ów w hiperkarkecie, za co usłyszałam swoistą reprymendę o takiej
oto treści: "no wiesz, gdybyś miała odrobinę klasy i wyczucia, to
byś się nie przyznała, że się ubierasz w takich gó...anych
miejscach". Czy nie mam prawa mieć w dupie, jaką metkę noszą moje
spodnie, nie mówiąc już o ubraniu sąsiada? Ależ nie! Polakowi w
ogóle nie wolno mieć w dupie i broń Boże nie ma prawa przyznawać się
do tego, że go na coś nie stać, choć ma prawo do narzekania tak
ogólnie.

[raveness1]

> Czy nie mam prawa mieć w dupie, jaką metkę noszą moje
> spodnie, nie mówiąc już o ubraniu sąsiada?

Ja mam w dupie nie tylko moja metka przy spodniach, ale wszystkie
metki 40 mln. Polakow i nie-Polakow wlacznie.
Bo waszym problemem nie sa marki, metki, spodnie, majtki, koszulki
czy opinia kolezanek. Wasz problem tkwi wyloacznie waszej chorej
psychice.

[nuova]

I tu błąd... Nie zamierzam stosować się do powiedzonka, które cytujesz.
Dręczy mnie pytanie czy jestem biedna, bo ... jakby nie było trochę zazdroszczę
tym, którym pomagają rodzice/dziadkowie albo którzy zarabiają więcej i tym samym
ich poziom życia jest wyższy niż mój - nie muszą kombinować tak jak ja.
Przyznam, że szukanie oszczędności wszędzie jest na dłuższą metę męczące ;(

[shachar]

a kogo to obchodzi. nie badz dzidzia z Niewiadowa, idz do szkoly na
ekonomie i sobie wykoncypuj ze z proznego i salomon nie naleje.
Jesli Twoj ojciec byl cieciem nieherbowym, a matka miala szescioro
rodzenstwa, to wiadomo ze niezamoznosc bedzie sie ciagnela za wami.
Pokonczylas szkoly to dobrze, bedzie Ci bardziej pod gore bo nie
doloza Ci do mieszkania, Twoim dzieciom tez, bo zanim zarobisz na
wlasne 4 sciany to troche potrwa. I tak sie to wszystko kreci, cos
jeszcze Ci objasnic? tylko nie zapisuj sie dzis do zadnej bandy
pruszkoskiej;)

[kaa.lka]

do tej tluszczoskiej.
Tlustej?

a mowi moja kolunia,ze pustynia jest ojczyzna wielokropkow.
tos ja shachar pewnie zdumiala w swoim salomonowym wylaniu,
o pardon ex cusemoi;)wydaniu

[nuova]

Jakby cie to nic anic nie opbchodziło, to byś nie odwiedziła mojego wątku ;)
Bez obaw. Najwyżej napadnę na jakąś bezbronną staruszkę. ;)

[shachar]

ej, pewnie ze wspolodczuwam :)) tylko od tego nic nie przybywa w
kieszeni, a dumanie bezproduktywne to strata czasu, lepiej isc na
piwo

[mili_vanili]

nuova napisała:

> Przyznam, że szukanie oszczędności wszędzie jest na dłuższą metę
męczące ;(

Szukanie oszczędnosci to jedna z metod radzenia sobie z
niedostatkiem.
Lepiej jednak jest poszukać dodatkowych źródeł dochodów.

[mgla_jedwabna]

Oni też muszą kombinować- jak się podlizać dziadkom, jak znosić humory rodziców... Zobacz, jak mają np. ludzie mieszkający z teściami. Niby fajnie, bo za wynajem nie muszą płacić, ale za to jak się męczą.

[bszalacha]

Pomyslałam,że dpiszę swoje trzy grosze:
Zauwazyłam,że choc bardzo chcesz,nie lubisz tych,których stać na to
i owo a to jest dowód,że jest Ci żle ze sobą-biedną.Moim zdaniem,nie
chodzi o to,co inni myslą i wypisują tutaj ale o to,co Ty sama w
sobie nosisz/a nosisz zła emocje na siebie i na "tamtych"/.
Nie szukaj usprawiedliwienia tylko skoro Ci to przeszkadza-szukaj
lepszej pracy,zmień coś,żeby potrzeba była zrealizowana.Na zazdrośc
szkoda zdrowia,wyniszczy Cię.
Trzymam kciuki.

Nie ten jest bogaty, kto dużo ma...

[sls333]

...ale ten, komu niewiele brakuje.

[khatarsis]

Bieda w mojej ocenie to faktycznie stan umysłu, a nie konta.
Wszystko moi kochani zależy od nas samych.

Wiem doskonale co piszę. Pochodzę z wielodzietnej rodziny, gdzie nocami dało się dosłownie usłyszeć, jak bieda piszczy.
Były takie dni, że jedynym posiłkiem były kartofelki a zamiast kompociku tzw. śledzik (cebula + woda + sól + ocet). Wiem co to znaczy, żyć mocno poniżej minimum socjalnego ale powtórzę wszystko zależy od nas samych.

Od dziecka byłam ambitna, bo po takim wstępie do życia wiedziałam, że pod względem finansowym będę mogła liczyć tylko na siebie. Żeby nie było zbyt pięknie to nie, nie poszłam na studia, bo nawet na dziennych za coś trzeba się utrzymać. Na ten luksus nie było mnie stać. Od razu po szkole średniej poszłam do pracy ( a nawet w okresie szkoły średniej sama już pracowałam na opłacenie internatu i wyżywienia).
W pierwszych latach nie było różowo. Zarabiałam naprawdę kiepsko.
Dalej były dni, gdzie mało brakowało a kamienie z parapetów bym wydłubywała, żeby mieć co zjeść. Nie mogłam sobie pozwolić na luksus mieszkania na swoim, więc przez wiele, wiele lat podnajmowałam pokój najczęściej przy jakiś starszych paniach. Większość z tych lat to był prawdziwy koszmar.

Jednak czas na pozytywy. Po tych chudych latach w końcu mam własne mieszkanie, na wynagrodzenie naprawdę nie mogę narzekać, stać mnie żeby co roku pojechać na wczasy i to np. do USA ale ... wciąż nie przestaję na to pracować i się uczyć. Tak samo staram się wciąż mieć w pamięci, jak było kiedyś.

Pieniądze dziś są, jutro może ich nie być, w życiu toczy się różnie. Jednak ja bezkrytycznie wierzę, że od życia dostaniemy tylko tyle ile sami będziemy mieć odwagę brać, co nie znaczy, że przychodzi to samo bez ciężkiej pracy.
Wierzę też, że trzeba pomagać innym. Jakoś tak się plecie, że każda złotówka dana komuś bezinteresownie, wraca do nas zwielokrotniona .... Może to naiwnie brzmieć ale dokładnie tak to działa u mnie.

Inteligentny i pracowity sobie poradzi

[inzynier2]

khatarsis napisała:
> Wszystko moi kochani zależy od nas samych.

Z tego co piszesz wynika, że jesteś inteligentna i pracowita. W efekcie radzisz
sobie dobrze w życiu. Ale nie wszyscy są inteligentni, nie wszyscy są pracowici.
Oni mają problemy.

[gabriel1]

Dla mnie sprawa jest prosta - mieć przedmioty czy być.
Jeżeli nałeb mi się nie leje, buty w miarę całe w domu woda, prąd gaz, internet,
to niewiele więcej mi potrzeba, a markowe ciuchy - po co?
dla kolegów czy sąsiadów?
Polecam beczkę Diogenesa - dobry człowieku nie zasłaniaj mi słońca

[funia81]

Internet jako artykul pierwszej potrzeby :-))) Signum temporis.

[taek]

ludzie będą pisać Tobie różne bzdury, że bieda to pojęcie umysłu, że ktoś może
mieć mercedesa i być kretynem, itd.
powiem to wprost - z tego co napisałaś wynika, że jesteś biedna.

[oskarek25]

U mnie po potrąceniu wszelkich opłat, pozostaje 50zł na dzień(
jedzenie, chemia, kosmetyki, rozrywka, itp.)- i mam debet na koncie
co miesiąc:((((

Tak, ale...

[bzzzzzzzzz]

Pieniądze to nie wszystko. O wiele ważniejsze jest to czy jest Ci z tym dobrze
czy źle. Zresztą, to biedny czy bogaty to wszystko pojęcia względne.

[delfina77]

Tak, to chyba bieda. Ja tez nie uwazam sie za Krezusa i zyje dosc oszczednie ale
stac mnie i na wakacje i na lekarza i jeszcze mi troche zostaje. Na szczescie

Bieda...... Brak Biedy

[thomas17l]

Głowa do góry ! Moneta ma dwie strony i kiedyś będzie lepiej .

[nessie-jp]

To ciekawe swoją drogą, bo ja też na wakacje nie jeżdżę, używam polskich
kosmetyków kupowanych w hipermarkecie (świetne są zwłaszcza Dax i Ziaja, do
ciała - Kolastyna, niech się cuchnące Garniery schowają), mieszkam w bloku

[raveness1]

> Chyba uczucie "biedy" wynika z rozdźwięku między tym, czego
chcesz, a tym, co masz.

Lub raczej z porownywania tego, co mam ja i tego, co maja inni
(gybys nagle zostala na swiecie sama, to bylabys biedna czy bogata?).
Powyzsze, pod warunkiem jednak, ze wszystkie podstawowe potrzeby
masz zaspokojone.

[pklark]

Policz:ilość osób w rodzinie + mieszkanie = X . Dochody netto : X i
jezeli wyjdzie Ci ponizej 1000 pln to jestes biedna i nic tu nie
zmieni pieprzenie o stanach umysłu,szczesliwościach itp. .... coby
nie było ,zem taki bogaty u mnie wychodzi 2+2 + MIESZKANIE =5 I
DOCHODY MIESIĘCZNE RODZINY 5500-6000 -czyli jestem z rodziny nieco
tylko powyżej biedy i normalnego funkcjonowania w dzisiejszych
czasach- a najgorsze jest to ,że przy wykształceniu,umiejętnościach
i wieku mojej żony i moim nie widze specjalnie szans na lepsze
finanasowo perspektywy w najblizszych latach......bo tutaj jest jak
jest.....

[0skar]

Nie przeszkodzi to jednak Tobie w najblizszych wyborach zaglosowac
na tych, ktorzy zabieraja nam 3/4 dochodow utrwalajac w ten sposob
biede.

niestety, ale tak...

[mili_vanili]

...z tego co piszesz, to jesteś biedna. Przykro mi.

Starcza Tobie tylko na koszyk dóbr podstawowych. Jeżeli nie starcza
tobie na lekarza, nie możesz odłozyć na cele oddalone w czasie to
być może jesteś bliska minimum egzystencji.

[aduerin]

tak, oczywiscie ze tak

[gosiajanda]

wiecie kochani, ja bogata noie jestem, pewnie nigdy nie będę, ale
jestem szczęśliwym człowiekiem: mam wspaniałe , zdrowe dzieci, mam
kochającego męża, mam codziennie chleb i masło, dzieci zawsze mają
prezenty pod choinką (skromne,ale mają) i dziękuję Bogu za to, co
mam. I nie rozmyślam o tym, że nie stać mnie na markowe ciuchy (bo
nie mają dla mnie żadnego znaczenia), że nie stać mnie na wakacje za
granicą (pojadę i przywiozę świńską grypę), że nie mogę iść na kulki
lub do kina z dziećmi. Moje dzieci mają uśmiechniętą mamę, a nie
kobietę zamartwiającą się, smutną. I to jest najważniejsze: docenić
to co się ma i dalej iść z uśmiechem przez życie.

[gosiontko]

Biedny jest czlowiek,ktory ma mniej niz inni wokol niego.Mieszkalam
z dziewczyna z Bosni,ktora opowiadala,ze w czasie ich wojny domowej
to jej rodzina byla bogata,bo ich dziadek przewidzial wybuch wojny
(sam przezyl 2.swiatowa)i zakopal ogromny zapas maki.Dzieki temu nie
musieli jesc kory z drzew jak inni,byli bogaci...Ta sama kolezanka
10 lat pozniej narzekala,ze jest taka biedna,bo wszyscy maja nowe
komputery a ona ma stary...

[koala_tralalala]

Twoj pierwszy post pokazuje piekny mechanizm obronny jaki stosuje
wiekszosc ludzi: nie jestem biedny jesli mam podobna sytuacje jak
inni. Taka sytuacja staje sie norma i juz.
Dobry mechanizm, bo dzieki temu ludziska nie popadaja w depresje.
Choc z drugiej strony powinni zorganizowac rewolucje, zeby poprawic
sobie warunki zycia i nie pozwalac na jawne rozkradanie majatku
wypracowanego przez ich dziadkow i rodzicow, zeby miec normalna
opieke zdrowotna, zeby miec ludzka emeryture, itp.

[nuova]

A gdzie miejsce na kulturę, sztukę, albo ogólnie pojętą rozrywkę? Nie mówię, że
muszę chodzić do kina/dyskoteki, ale dwa/trzy razy w miesiacu poszłoby się.
Ja nie wyobrażam sobie tak siedzieć z dziećmi - nie jestem typem domatorki.
Markowe ciuchy - odniosę się do nich, bo widzę że wielu kłują w oczy: nie stać
mnie na tanie rzeczy [np: buty za 60 zł a po miesiącu używania podeszwa jest
zniszczona]. Wolałabym wydać 300 zł na buty, w których pochodzę kilka lat. Nie,
nie jestem z tych, które świecą metkami w centrach handlowych.
Ładne to, co napisałas, ale ja się w tym kompletnie nie odnajduję :) Mam inny
sposób bycia :)

tak

[barbapapa2000]

niestety...

chociaz w porownaniu z wieloma mieszkancami glowby...czy bezdomnymi w USA..to i
tak jestes w lepszej sytuacji.

[hanka_nowak]

na pewno nie zamożna,choc na jedzenie wystarcza

[sonic84]

W slumsach w Ameryce Południowej byłabyś uważana za osobę całkiem zamożną.W
Europie taki styl życia graniczy z nędzą.Wszystko jest względne.

[nuova]

Tylko że póki co, to na bilet do Amer. Płd mnie nie stać ;)